Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Справедливо ли?(правила приема в ВУЗ)

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1TeD
Старожил форума
25.02.2017 22:31
Здравствуйте, обращение по поводу проведения приемной комиссий в вузах гражданской авиации (СПБГУГА/ УВАУГА), а именно: целевые направления по специальностям:
25.05.05 Эксплуатация воздушных судов и организация воздушного движения (специалитет) – организация летной работы(ОЛР)
25.03.03 Аэронавигация (бакалавриат) – летная эксплуатация гражданских воздушных судов(ЛЭГВС)
Для поступления на эти специальности абитуриенту нужно:
- сдать ЕГЭ на 225 баллов и выше (по результатам СПБГУГА на 2016г.) Русский язык, математика, физика.
- пройти ВЛЭК по 1 графе ФАМ МО ГА (медкомиссия)
- сдать ПО (профотбор)
И только после этих вступительных испытаний вы допускаетесь к конкурсу по баллам ЕГЭ, но если у вас есть целевое направление от авиакомпании, то вы проходите вне конкурса (с минимумом по всем предметам ЕГЭ, в СПБГУГА на 2016г. - 154 балла, ЛЭГВС), но по какому принципу выдается это целевое? Никто не знает (вернее знают – по связям в авиации) – ни одна авиакомпания не опубликовывала отчет по проводимой ими работе по выдаче целевых направлений. Все бы ничего, но целевое место - это бюджетное место и эти места отнимаются у более умных (исходя из ЕГЭ) абитуриентов. На 2016 год в СПБГУГА поступили по целевому направлению (исходя из приказа):
25.05.05 Эксплуатация воздушных судов и организация воздушного движения (специалитет) – организация летной работы(ОЛР) – 30 человек
25.03.03 Аэронавигация (бакалавриат) – летная эксплуатация гражданских воздушных судов(ЛЭГВС) – 33 человека
А это около 50% от всех мест на данные специальности, к слову, стоимости обучения с практикой от 5млн. рублей.
Что вы думаете по этому поводу?Лично мое мнение -блат, хоть в рособрнадзор направляй, но может быть я чего-то не понимаю?
Для чего этот целевой? Гарантия пополнения личного состава для авиакомпаний?А из выпускников не судьба набирать?Или они думают, что люди поступают туда не для работы в них?
no-bat
Старожил форума
25.02.2017 22:45
Идите в военные вузы, там целевиков нет))
1TeD
Старожил форума
25.02.2017 22:48
no-bat
Идите в военные вузы, там целевиков нет))
Проблему это не решит
саил
Старожил форума
25.02.2017 22:53
Все бы ничего, но целевое место - это бюджетное место
===
А точно- бюджетное ? вроде ак что-то платит.
Тут где-то ветка была, жаловались, ак перестала оплачивать(причину не помню)- и остатки с отлетом- за свой счет.
1TeD
Старожил форума
25.02.2017 22:55
саил
Все бы ничего, но целевое место - это бюджетное место
===
А точно- бюджетное ? вроде ак что-то платит.
Тут где-то ветка была, жаловались, ак перестала оплачивать(причину не помню)- и остатки с отлетом- за свой счет.
http://www.spbguga.ru/files/20 ...
Черным по белому, целевое - бюджет.
no-bat
Старожил форума
25.02.2017 23:15
Тут вся страна по блату живет, а вы про институт... Думаю, где-нибудь на сайте этого заведения есть все документы, которые эти бюджетные целевые места объясняют.
BLASIUS
Старожил форума
25.02.2017 23:24
если бюджет это 225, а целевой набор это 154, то совершенно очевидно это сделано для приема блатных.

В качестве контраста - Факультет аэромеханики и летательной техники МФТИ: бюджет нужно было ну где-то 265-270, целевой набор - планка стояла около 245-250
1TeD
Старожил форума
25.02.2017 23:32
BLASIUS
если бюджет это 225, а целевой набор это 154, то совершенно очевидно это сделано для приема блатных.

В качестве контраста - Факультет аэромеханики и летательной техники МФТИ: бюджет нужно было ну где-то 265-270, целевой набор - планка стояла около 245-250
и я о том же, поступающие по целевому этого в соц сетях не скрывают. Завтра отправлю обращение с проверкой в рособрнадзор, хоть совесть чиста будет.
олд
Старожил форума
25.02.2017 23:44
Скорее всего, эта ситуация из-за того, что АК оплачивают обучение. От бюджета, видимо, не дождешься - вот и крутятся. На счет военных - у них зарплата не такая сладкая, как у гражданских. Да и гражданский пилот это чисто белая кость, а военному летчику в парковые дни вместе с техниками приходится и снег чистить и грязные чехлы таскать. Только в ИБА небожители. На счет МФТИ: обратите внимание, что разница не так существенна, как указал ТС по УВАУГА. Так что дело не в том, сколько баллов, а в том, сколько платят. К тому же сейчас налетят специалисты и объяснят, что для летчика главное не ума палата, а сенсорно-гностический тип деятельности: увидел лампочку - нажми кнопку, самолет накренился влево - крутни штурвал вправо и т.д. Только зачем тогда высшее образование для этой деятельности? Те, у кого оно есть, будут доказывать, что нужно; а те, у кого его нет и они летают, будут доказывать, что не нужно. Для вас это вопрос денег и престижа: без ВО будете летать на Ан-2, а с ВО до Б-747 можно дорасти.
makrЯк
Старожил форума
25.02.2017 23:57
олд
Скорее всего, эта ситуация из-за того, что АК оплачивают обучение. От бюджета, видимо, не дождешься - вот и крутятся. На счет военных - у них зарплата не такая сладкая, как у гражданских. Да и гражданский пилот это чисто белая кость, а военному летчику в парковые дни вместе с техниками приходится и снег чистить и грязные чехлы таскать. Только в ИБА небожители. На счет МФТИ: обратите внимание, что разница не так существенна, как указал ТС по УВАУГА. Так что дело не в том, сколько баллов, а в том, сколько платят. К тому же сейчас налетят специалисты и объяснят, что для летчика главное не ума палата, а сенсорно-гностический тип деятельности: увидел лампочку - нажми кнопку, самолет накренился влево - крутни штурвал вправо и т.д. Только зачем тогда высшее образование для этой деятельности? Те, у кого оно есть, будут доказывать, что нужно; а те, у кого его нет и они летают, будут доказывать, что не нужно. Для вас это вопрос денег и престижа: без ВО будете летать на Ан-2, а с ВО до Б-747 можно дорасти.
Вот откуда это взялось что без высшего образования будешь летать на Ан-2? Знаю людей которые без ВО летали 737 и на 767, и становились командирами
Max11
Старожил форума
26.02.2017 07:42

Чем быстрее ты поймешь, что жизнь играет не по твоим правилам, тем быстрее сможешь включиться в игру на равных...
Тот_Самый
Старожил форума
26.02.2017 08:09
олд
Только в ИБА небожители.

?
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 08:12
Попрошу не отходить от темы
nafar
Старожил форума
26.02.2017 08:39
люди которые летали на 737 ..767 это исключительно по блату или в АК были такие обстоятельства что брали любого кто может пасков привезти из точки А в точку В.
Хотя конечно для этого ВО необязательно
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 09:03
целевое место - это бюджетное место и эти места отнимаются у более умных

Вы ошибаетесь. Обучение по целевому договору отлично от обучения на бюджете. С ак подписывается договор в котором прописаны обязанности сторон. Ак учит, студент/курсант успешно учится. В случае если студент не справляется с учебной программой и отчисляется ак выставляет счёт за то время которое тебя учила. Отчислен после 3 лет обучения за эти 3 года и заплати. Ак держит под контролем успеваемость учащихся и если у вас появиться задолженность, вам позвонят. И ещё знаю, что целевики отучившись и получив диплом с баллом не выше 4, 5 не нашли работу в той компании, которая их учила.
tomich
Старожил форума
26.02.2017 09:28
Ага, закончив школу и сдав ЕГЭ на тройки, отучиться на диплом вые 4.5 что то за гранью фантастики. Какие то несопоставимые условия.
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 09:35
Егор-ка
целевое место - это бюджетное место и эти места отнимаются у более умных

Вы ошибаетесь. Обучение по целевому договору отлично от обучения на бюджете. С ак подписывается договор в котором прописаны обязанности сторон. Ак учит, студент/курсант успешно учится. В случае если студент не справляется с учебной программой и отчисляется ак выставляет счёт за то время которое тебя учила. Отчислен после 3 лет обучения за эти 3 года и заплати. Ак держит под контролем успеваемость учащихся и если у вас появиться задолженность, вам позвонят. И ещё знаю, что целевики отучившись и получив диплом с баллом не выше 4, 5 не нашли работу в той компании, которая их учила.
В СПБГУГА не осталось в общем доступе о контрольных цифр приема за 2016г, но позволю предположить что из года в год она не сильно меняется, исходя из контрольных цифр 2017г:
ОЛР - всего 70мест(7 особая квота, 5 контракт) = 58
ЛЭГВС - всего 50мест(5 особая квота, 5 контракт) = 40
Суммарно:98 бюджетных
По приказу за 2016г зачислено по целевым: ОЛР- 30 чел.; ЛЭГВС- 33чел. =63
По приказу за 2016г по конкурсу 1 этап: ОЛР - 18 чел.; ЛЭГВС- 13чел. = 29
По приказу за 2016г по конкурсу 2 этаж: ОЛР - 7чел; ЛЭГВС - 3 чел. = 10
63+29+10=102(+контрактники 10+особые квота)~113(что-то около 120)
Исходя из этого целевики берутся из бюджета, или вы хотите сказать, что бюджет пополняют авиакомпании? Смешно.
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 09:37
Суммарно 98 это без контрактников и особой квоты.
саил
Старожил форума
26.02.2017 09:47
или вы хотите сказать, что бюджет пополняют авиакомпании? Смешно.
====
Тед, читайте что вам пишут. Еще раз, по слогам. Была здесь ветка, целевиков. Компания перестала платить- их поставили перед выбором, или сами дальше, или отчисление.
Если б за них не платили изначально, то кто бы что бы им предъявлял ?
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 09:53
саил
или вы хотите сказать, что бюджет пополняют авиакомпании? Смешно.
====
Тед, читайте что вам пишут. Еще раз, по слогам. Была здесь ветка, целевиков. Компания перестала платить- их поставили перед выбором, или сами дальше, или отчисление.
Если б за них не платили изначально, то кто бы что бы им предъявлял ?
Да я понимаю, что там писали, но вы поймите - бюджетные места выделяет государство, т.э. оплачивает обучение именно оно, а не авиакомпания. И само понятие "авиакомпания перестала платить" - она никогда и не платила.
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 09:54
Исходя из этого целевики берутся из бюджета, или вы хотите сказать, что бюджет пополняют авиакомпании? Смешно. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Отчего Вам смешно? Авиакомпания платит за обучение, значит ак сама может решать за кого именно ей стоит платить.
А цифры что вы приводите... я на одной из веток давал ссылки. Бюджет, целевой набор, квота на Крым, обучение на платной основе и прочее всё идёт разными графами. Да, целевики составляют примерно половину от общего набора и те из них кто закончит учёбу успешно почти гарантировано трудоустроены. Ещё раз-авиакомпания платит, авиакомпания решает сама за кого ей платить.
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 10:00
Кстати, на сайте СПГУГА был список организаций которые могут подписывать договора на целевое обучение, утвержденный в Росавиации, если не ошибаюсь. Целевики учатся не только на пилотов.
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 10:01
Егор-ка
Исходя из этого целевики берутся из бюджета, или вы хотите сказать, что бюджет пополняют авиакомпании? Смешно. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Отчего Вам смешно? Авиакомпания платит за обучение, значит ак сама может решать за кого именно ей стоит платить.
А цифры что вы приводите... я на одной из веток давал ссылки. Бюджет, целевой набор, квота на Крым, обучение на платной основе и прочее всё идёт разными графами. Да, целевики составляют примерно половину от общего набора и те из них кто закончит учёбу успешно почти гарантировано трудоустроены. Ещё раз-авиакомпания платит, авиакомпания решает сама за кого ей платить.
На сайте не указано про кол-во целевого набора, попрошу скинуть в данную ветку, тогда почему целевое приравнивают к бюджету(исходя из приказа)?
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 10:38
1TeD
На сайте не указано про кол-во целевого набора, попрошу скинуть в данную ветку, тогда почему целевое приравнивают к бюджету(исходя из приказа)?
Откуда Вы взяли цифры 30 и 33? Да, видимо такое количество целевиков и поступило и эта квота была указана во время приемной комиссии. Выделено мест 66, подано заявлений 66. Для бюджета (условно)-выделено мест 50, подано заявлений 103, для платников и др свои графы. Вся информация о количестве мест и поданных заявлениях отражается на табло в холле возле приемной комиссии и на сайте университета во время работы ПК, я сам видел. А ещё познакомился с ребятами которые учаться там, с целевикам в том числе. Хорошие ребята, и бюджетники и целевики, по крайней мере те, с кем я общался оставили очень неплохое впечатление.
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 11:22
Егор-ка
Откуда Вы взяли цифры 30 и 33? Да, видимо такое количество целевиков и поступило и эта квота была указана во время приемной комиссии. Выделено мест 66, подано заявлений 66. Для бюджета (условно)-выделено мест 50, подано заявлений 103, для платников и др свои графы. Вся информация о количестве мест и поданных заявлениях отражается на табло в холле возле приемной комиссии и на сайте университета во время работы ПК, я сам видел. А ещё познакомился с ребятами которые учаться там, с целевикам в том числе. Хорошие ребята, и бюджетники и целевики, по крайней мере те, с кем я общался оставили очень неплохое впечатление.
http://www.spbguga.ru/files/20 ...
"...с указанием особой квоты, БЕЗ УКАЗАНИЕМ ЦЕЛЕВОЙ КВОТЫ и
для приема на обучение по договорам об оказании платных образовательных услуг
по очной форме обучения"
Целевую квоту не указывают, придешь поступать, а там все места целевики займут, со 150-180 баллами, а ты с 220+ пойдешь куда подальше.
Указаны контрольные цифры(БЮДЖЕТ) - т.е. исходя из вашей логики половина мест займут целевики(хотя их количество не написано нигде). Да, это гениально подавать контрольные цифры на целевое, под определенное количество набранных от всех авиакомпаний - по блату. Чтобы им всем хватило, но раз уж оплачивает все авиакомпания, куда уходит бюджет на все эти места? Про хороших ребят пустая информация. Все мы "хорошие" до поры до времени. Пока тебя не начнут "иметь"
Гиви Иванович Гоглидзе
Старожил форума
26.02.2017 11:30
Вот так и продолжают у нас "лётные династии" в ГВФ за счёт налогоплательщиков... И на работу потом тоже по блату...
skil
Старожил форума
26.02.2017 11:30
no-bat
Идите в военные вузы, там целевиков нет))
А смысл получать летное образование в военном училище, если потом документы ВВАУЛ и налет в погонах это не считается даже для получения обычного PPL (это чтоб потешить себя родного за пределами службы радостью полета хотя бы в АОН), не говоря уже про поработать на благо народного хозяйства?

С уважением.

З.Ы.: Родина захочет - никуда не денешься и так долг отдашь. И зачем тогда тратить на это время, когда она этого не требует?
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 11:31
Бюджет никуда не уходит. Ак платит за целевиков. Государство платит за бюджетников. Что не так то? Не знаете как и с кем договор заключить?
no-bat
Старожил форума
26.02.2017 11:40
skil
А смысл получать летное образование в военном училище, если потом документы ВВАУЛ и налет в погонах это не считается даже для получения обычного PPL (это чтоб потешить себя родного за пределами службы радостью полета хотя бы в АОН), не говоря уже про поработать на благо народного хозяйства?

С уважением.

З.Ы.: Родина захочет - никуда не денешься и так долг отдашь. И зачем тогда тратить на это время, когда она этого не требует?
И документы и налет считается, говорю вам как выпускник СВВАУЛ.
Сергей_67
Старожил форума
26.02.2017 11:43
Я так понимаю. Планирует СПБГУГА набрать 100 мест. Государство согласно оплатить 60. Остальные отдают а/к для целивиков. Компании и оплачивают эти 40 мест. Да, в таком случае они как бы забирают бюджетные места, но это проблемы государства-не смогло оплатить.
skil
Старожил форума
26.02.2017 11:45
no-bat
И документы и налет считается, говорю вам как выпускник СВВАУЛ.
Прям так пошли подали свои документы и Вам выдали свидетельство со всеми типами?
И с какого года стали это считать и с каких годов выпуска?

С уважением.
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 11:53
Сергей_67
Я так понимаю. Планирует СПБГУГА набрать 100 мест. Государство согласно оплатить 60. Остальные отдают а/к для целивиков. Компании и оплачивают эти 40 мест. Да, в таком случае они как бы забирают бюджетные места, но это проблемы государства-не смогло оплатить.
Отчасти. Ак учат кадры для себя за свой счёт и количество мест для целевиков утверждает Росавиация. А государственный бюджет тратится на тех, кто поступил по общему конкурсу
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 11:57
Сергей_67
Я так понимаю. Планирует СПБГУГА набрать 100 мест. Государство согласно оплатить 60. Остальные отдают а/к для целивиков. Компании и оплачивают эти 40 мест. Да, в таком случае они как бы забирают бюджетные места, но это проблемы государства-не смогло оплатить.
Контрольные цифры уже назначены(=БЮДЖЕТ выделен), что значит не смогли оплатить? Бюджет распределяется на год вперед, а не за пару минут. Если бы все было по-вашему, то и целевые места должны были выделить взаранее, а не подгонять по количеству целевых направлений во время самой приемной комиссии.
no-bat
Старожил форума
26.02.2017 12:01
skil
Прям так пошли подали свои документы и Вам выдали свидетельство со всеми типами?
И с какого года стали это считать и с каких годов выпуска?

С уважением.
Можете тут посмотреть порядок http://auc.uvauga.ru/le-memb
FL410
Старожил форума
26.02.2017 12:08
По поводу бюджета/целевиков/контрактников. Уже три года как действует новый порядок и, кстати, не только в ВУЗах ГА. Важно различать целевой приём и целевое обучение.

Кому интересно, подробно здесь:

https://rg.ru/2013/11/29/celev ...
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 12:15
FL410
По поводу бюджета/целевиков/контрактников. Уже три года как действует новый порядок и, кстати, не только в ВУЗах ГА. Важно различать целевой приём и целевое обучение.

Кому интересно, подробно здесь:

https://rg.ru/2013/11/29/celev ...
Дело в том, что целевые места "резиновые" о них нет информации.
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 12:21
1TeD
Дело в том, что целевые места "резиновые" о них нет информации.
Примерно одно и то-же количество мест. 60-64, ОЛР и ЛЭГВС, 2015, 2016 гг.
FL410
Старожил форума
26.02.2017 12:24
1TeD
Дело в том, что целевые места "резиновые" о них нет информации.
Каждый год где-то в начале лета Росавиация издаёт соответствующий приказ, где всё подробно расписано/распределено.
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 12:36
FL410
Каждый год где-то в начале лета Росавиация издаёт соответствующий приказ, где всё подробно расписано/распределено.
http://www.favt.ru/o-rosaviaci ...
СПБГУГА 2016
25.03.03 Аэронавигация (бакалавриат) – летная эксплуатация гражданских воздушных судов(ЛЭГВС) -56 мест
25.05.05 Эксплуатация воздушных судов и организация воздушного движения (специалитет) – организация летной работы(ОЛР) - 195 мест
Итого:251 место
Не стыкуется, вообще, забавно.
Опять же о целевых ни слова
1TeD
Старожил форума
26.02.2017 12:57
http://dvmtu-favt.ru/upload/me ...
"2. На официальном сайте авиакомпании размещается информация о работе
указанной отборочной комиссии, а также требования к кандидатам." - ха-ха-ха, вы когда-нибудь видели на сайтах авиакомпаний отчет по набору кандидатов на целевое? Я тоже - нет.
FL410
Старожил форума
26.02.2017 16:11
1TeD
http://dvmtu-favt.ru/upload/me ...
"2. На официальном сайте авиакомпании размещается информация о работе
указанной отборочной комиссии, а также требования к кандидатам." - ха-ха-ха, вы когда-нибудь видели на сайтах авиакомпаний отчет по набору кандидатов на целевое? Я тоже - нет.
Ни в коем разе не хочу "впрягаться" за Росавиацию (в данном вопросе - в том числе), но не всё так печально в этом вопросе. Ясно, что и здесь не без блата/коррупции/семейственности, но лично знаю двух парней, в 2015-м без всяких вышеперечисленных аспектов поступивших в УВАУ именно по целевому набору. В одну из а/к они обратились лишь по моему совету, не более, далее - всего добились сами. Никто им не отказал. Справедливости ради - парни были грамотные, "в теме", прошли бы (как позже выяснилось) и по общему конкурсу, но хотели гарантий, и получили эти гарантии от компании, при этом не испугавшись встречных обязательств. Короче - под лежачий камень...

Выше Вы привели письмо Сторчевого о наборе 2016-го года. Лишь набрав в поисковике "авиакомпании целевой набор", я сразу же наткнулся на эту инфу:

https://www.ak-krasavia.ru/vac ...

Уже есть за что зацепиться (тот же телефон указан).
На сайте УВАУ (ссылка ниже) есть список а/к, с которыми заключались договоры - тоже инфа к размышлению. Вообщем, было бы желание и стремление, а "найти" а/к можно. ИМХО.

http://www.uvauga.ru/priem/30- ...
максим-95
Старожил форума
26.02.2017 16:31
1TeD
http://www.spbguga.ru/files/20 ...
"...с указанием особой квоты, БЕЗ УКАЗАНИЕМ ЦЕЛЕВОЙ КВОТЫ и
для приема на обучение по договорам об оказании платных образовательных услуг
по очной форме обучения"
Целевую квоту не указывают, придешь поступать, а там все места целевики займут, со 150-180 баллами, а ты с 220+ пойдешь куда подальше.
Указаны контрольные цифры(БЮДЖЕТ) - т.е. исходя из вашей логики половина мест займут целевики(хотя их количество не написано нигде). Да, это гениально подавать контрольные цифры на целевое, под определенное количество набранных от всех авиакомпаний - по блату. Чтобы им всем хватило, но раз уж оплачивает все авиакомпания, куда уходит бюджет на все эти места? Про хороших ребят пустая информация. Все мы "хорошие" до поры до времени. Пока тебя не начнут "иметь"
Уважаемый, скорее всего, коллега!А не объясните ли Вы, что такое "особая квота"?
Это раз...Второе-а как Государство собирается использовать этих выпускников?Вот меня собиралось и "использовало".Понимаю, право на образование.Но налет могли бы и компании оплатить.А заодно и форму единообразную выдать, стричься под эту форму научить.А классы, занятия, зачеты-это уже за счет государства по Конституции, как и отбор-на откуп Государству.
Егор-ка
Старожил форума
26.02.2017 16:38
Мне кажется что практика с "целевиками" хорошее дело. Один вопрос как получается заключить договор но сам принцип. Ак учит ребят за свой счёт, меньшая нагрузка на бюджет. Ак трудоустраивают выпускников, обеспечивая себя кадрами и кадровую политику регулируя внутри ак. Учащиеся чувствуют ответственность с момента подписания договора. FL410 всё очень правильно и доступно, аргументировнно с ссылками говорит. И про встречные обязательства в том числе...



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru