| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: Опять маневренность побита у F-22? |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 · далее
| | ingeener1962:
Ант:
Где красовалось это вопрос номер два. Факт что означает и откуда пришло.
Но это все семантика и словоблудие. Каждый решает для себя в меру своих возможностей - что хорошо а что плохо.
01/08/2010 [18:39:35] |
|
|
| | Ант:
2 ingeener1962:
Но вы не преминули, походя, обгадить и оболгать достойного человека... это и есть мера ваших возможностей?
01/08/2010 [18:42:38] |
|
|
| | ingeener1962:
Ант:
У меня своя правда и свой взгляд на вещи. Я разрешение не спрашиваю и через плече не оглядываюсь.
Я уже сказал у меня есть предубеждение именно к этому человеку. Да и не только.
Микоян вон тоже под великого конструктора косил. А выезжал только за счет Гуревича
01/08/2010 [18:50:54] |
|
|
| | ingeener1962:
Ант:
Среди конструкторов я уважаю только:
Поликарпова,
Люльку
Кузнецова
Ильющена
Мясищего
и несколько других
не перивариваю
Микояна, Туполева (сына), Яковлева. Первый прикрывался братом в ЦК, второй продвинулся папой, третий Сталину лизал.
И это мое мнение. Кому не нравиться пусть держит при себе свои комментарии.
Или у нас как в 1937 коллективное мнение и общественное порицание?
01/08/2010 [18:55:02] |
|
|
| | busha-64:
Ильющен это кто?
01/08/2010 [18:57:11] |
|
|
| | Trabalhador:
busha-64:
Ильющен это кто?
------------------------------------------------------------------------------
Щэ и Ша находятся рядом , я тоже иногда путаю. А тебя не Владимиром зовут?
01/08/2010 [19:02:55] |
|
|
| | ingeener1962:
Trabalhador:
Я на транслите пишу.
01/08/2010 [19:04:36] |
|
|
| | ingeener1962:
Trabalhador:
Даров. Не тебе было.
01/08/2010 [19:05:59] |
|
|
| | ingeener1962:
busha-64:
На транслите пищу , потом копирую в форум.
01/08/2010 [19:07:05] |
|
|
| | busha-64:
2Trabalhador:
А тебя не Владимиром зовут?
--------------------------------
да
01/08/2010 [19:07:57] |
|
|
| | Trabalhador:
Вот невезуха , а я думал Щас кто-нибудь научит правильно не щЭ ,а щА.
Кстати , как правильно ИльюшИн или ИльюшЕн ?
01/08/2010 [19:10:30] |
|
|
| | В.А.К.:
ingeener1962,
переваривать или не переваривать тех или иных Генеральных - дело личное, конечно. Но поносить на форуме - признак дурного воспитания. Ведь Вы не были в окружении Яковлева или Микояна в предвоенные и военные годы, верно? Знания на уровне ОБС? Так уж помолчите вместо того, чтобы свою интимную неприязнь выражать публично. Хорошо?
01/08/2010 [19:16:45] |
|
|
| | busha-64:
2Trabalhador:
А тебя не Владимиром зовут?
-----------------------------------------------------------------------------------
А ты к чему это спрсил?
01/08/2010 [19:19:30] |
|
|
| | В.А.К.:
ingeener1962,
да, кстати, не Мясищего, а Мясищева, наверное? Тут уже и транслит ни при чем - такие фамилии и спросонок верно писать положено. Ну, если на авиационном форуме выступать :) С гонором :)
01/08/2010 [19:20:59] |
|
|
| | Ант:
ingeener1962:
И это мое мнение. Кому не нравиться пусть держит при себе свои комментарии.
Или у нас как в 1937 коллективное мнение и общественное порицание?
--------------------------------------------------------------
А почему я должен держать при себе свои комментарии, если мне не нравится? Вам - можно оболгать человека, а мне нельзя это прокомментировать? Какое-то своеобразное у вас представление о праве голоса, однако.
01/08/2010 [19:22:58] |
|
|
| | Trabalhador:
busha-64:
2Trabalhador:
А тебя не Владимиром зовут?
--------------------------------
да
-----------------------------------------------
Мда было время. Адлер, рубленный домик у моря,...
или не по адресу?
01/08/2010 [19:23:34] |
|
|
| | busha-64:
2Trabalhador
не был ниразу
01/08/2010 [19:26:14] |
|
|
| | ingeener1962:
Ант:
А почему я должен держать при себе свои комментарии, если мне не нравится? Вам - можно оболгать человека, а мне нельзя это прокомментировать? Какое-то своеобразное у вас представление о праве голоса, однако.
----------------------------------------------
Почему же. Вы прокоментировали, я ответил. И на этом полагаю разговор должен быть закончен.
А вы продолжили выяснять с маниакальной настойчивостью.
По сему предлагаю закрыть данную тему во избежание эксцессов.
01/08/2010 [19:26:55] |
|
|
| | ingeener1962:
Trabalhador
Ты как думаеш как летчик. Может Су-27 без ПТБ 4500 км одолеть?
П.С
Мы знакомы. По скайпу иногда говорили о неком деле. Я просто ник поменял.
01/08/2010 [19:29:38] |
|
|
| | Trabalhador:
busha-64:
2Trabalhador
не был ниразу
-----------------------------------------------------------------------
Ну извини , не по адресу. Удачи тебе!
01/08/2010 [19:29:53] |
|
|
| | busha-64:
2Trabalhador:
И тебе удачи
01/08/2010 [19:32:04] |
|
|
| | Trabalhador:
Trabalhador
Ты как думаеш как летчик. Может Су-27 без ПТБ 4500 км одолеть?
------------------------------------------------------------------------
Да понял я уже давно. Я слесарь, откуда мне знать про Су-27? А вот земелю буду с Днём Авиации поздравлять , у него и спрошу, к него налёт за 4000 часов и Су-шку он в Китай гонял.
01/08/2010 [19:38:15] |
|
|
| | ingeener1962:
Trabalhador:
Да понял я уже давно. Я слесарь, откуда мне знать про Су-27? А вот земелю буду с Днём Авиации поздравлять , у него и спрошу, к него налёт за 4000 часов и Су-шку он в Китай гонял.
-----------------------------------------
Дабро. Созвонимся как нибудь.
01/08/2010 [19:43:26] |
|
|
| | Отъел Заде:
-- По технике. Посмотрите ветку сначала, я выкладывал ролик с МКИ, найдите разницу в возможностях самолетов на похожих фигурах.
http://www.patricksaviation.com/videos/Radetzky/4512/ -- сравнивайте. Как разница?
-- Поэтому абсолютно все индусские, малайские и алжирские пилоты свободно и регулярно летают на режимах с вектором тяги и за подвиг это там не считается.
"Режим с вектором" выполняет ЭДСУ и от пилота не требуется никаких чудес. Но фигур на закритических режимах никто из строевых летчиков не делает -- с вектором или без него.
-- на каком самолёте он её делал?
Я уже перечислял, было четыре самолета -- F-18HARV, Х-31, F-15ACTIVE и F-16MATV. Все они делали то, чем так гордятся пилоты Су, но только на десять лет раньше.
Воообще я к чему все это веду. Я не пытаюсь очернить неоспоримые достоинства семейства Су-27, но не надо доводить хвалебные оды до идиотизма. И на солнце есть пятна.
01/08/2010 [19:43:58] |
|
|
| | ingeener1962:
Trabalhador:
Ладно пойду я перекушу ченить
Удачи. Будем на связи.
01/08/2010 [19:45:50] |
|
|
| | ingeener1962:
В.А.К.:
ingeener1962,
да, кстати, не Мясищего, а Мясищева, наверное? Тут уже и транслит ни при чем - такие фамилии и спросонок верно писать положено. Ну, если на авиационном форуме выступать :) С гонором :)
--------------------------------
Меня главное что поняли. Я не на экзамене по русскому языку.
01/08/2010 [19:47:42] |
|
|
| | ingeener1962:
В.А.К.:
Вы бы лучше по теме высказались. Пару расчетов накинули. А Русский язык оставим детишкам в школе учить. Тем более что в своей массе я достаточно грамотно пищу.
01/08/2010 [19:49:17] |
|
|
| | Trabalhador:
ingeener1962:
Удачи. Будем на связи.
----------------------------------------------------------------
Удачи! Обязательно бум!
01/08/2010 [19:54:27] |
|
|
| | В.А.К.:
ingeener1962,
да не обижайтесь, ради Бога :) Зануда я :) Но про "грамотно пищу" - это еще веселей :) Еще раз - не обижайтесь :)
А Мясищев был у меня председателем ГЭК на защите, вот и вспылил :)
Что же до расчетов - не-а, не накидаю. Предпочитаю наблюдать. Иногда очччень веселит :)))
01/08/2010 [19:58:26] |
|
|
| | Ант:
ingeener1962:
Почему же. Вы прокоментировали, я ответил. И на этом полагаю разговор должен быть закончен.
А вы продолжили выяснять с маниакальной настойчивостью.
--------------------------------------------------
Вот видите - опять вы полагаете за других, как должно быть. Да еще обвиняете в маниакальности. Хоть и пишите грамотно "в массе своей" (интересно - а как это?)... и уважаете русский язык настолько, что пишите о нем с большой буквы.
01/08/2010 [20:10:43] |
|
|
| | ingeener1962:
В.А.К.:
ingeener1962,
да не обижайтесь, ради Бога :) Зануда я :) Но про "грамотно пищу" - это еще веселей :) Еще раз - не обижайтесь :)
А Мясищев был у меня председателем ГЭК на защите, вот и вспылил :)
Что же до расчетов - не-а, не накидаю. Предпочитаю наблюдать. Иногда очччень веселит :)))
-------------------------------
Да и я малость вспылил. На транслите писать тяжело. Тем более если быстро. Попробуйте как нить.
01/08/2010 [20:16:59] |
|
|
| | ingeener1962:
Ант:
Вот видите - опять вы полагаете за других, как должно быть. Да еще обвиняете в маниакальности. Хоть и пишите грамотно "в массе своей" (интересно - а как это?)... и уважаете русский язык настолько, что пишите о нем с большой буквы.
-----------------------------------------
Не кого я не обвиняю. Разве не понятно? Не хочу я продолжать с вами разговор, и так намекаю и эдак.
А "русский язык" я пишу с большой буквы по привычке.
Удачи и оставьте меня в покое.
01/08/2010 [20:20:02] |
|
|
| | Ант:
Ну вы же обвинили меня в маниакальности... Ну прям как очень большой начальник - мне, мол, можно все, а другим - ни-ни!
01/08/2010 [20:28:37] |
|
|
| | ingeener1962:
Ант:
Я так понял на грубость нарываетесь. Нарветесь. А маниакальность подтвердилась - чему доказательство ваши посты.
01/08/2010 [20:38:40] |
|
|
| | Andrey810:
Ант:
Да, плюнь ты на него, это же ZOGHAR, тот самый который колобок..Он из Урала убежал в израль, потом в штаты, и метнулсо в англию..Сасланый казачек, бабло отрабатывает и работает,как минимум на еврейскую разведку.Вы, поменьше ему внимания уделяйте,он тут все секреты вынюхивает, кося под инжееенера( даже написать свой ник правильно не могет).
С Ув, !!
01/08/2010 [21:52:23] |
|
|
| | Саша1234:
2В.Баженов:
Для Уважаемого собрания- даже на скорости ноль,самолёт Су-27 управляется моментами
от двигателей,рулевые поверхности при этом не работают.
-------------------
Что то удивительное Вы пишите...
Конечно, с т.з. русского языка "левая машина стоп, правая полный" это вполне и есть управление.
Но мне кажется сомнительным, что постоянная времени исполнительного устройства построенного на разности моментов от двигателей позволит обеспечить устойчивость такого аппарата, как Су-27. Т.е. саму разность момента достич не проблема, но отставание очень на малых частотах превысит "пи" и система окажется неустойчивой...
01/08/2010 [23:28:58] |
|
|
| | Саша1234:
2haze:
И что, строевые летчики крутят кобры на нем? Вы уверены?
---------------------------------------------------------------------------------
вопрос к рук составу
**************************
Т.е. летчики-испытатели (в том числе и которые присутствуют на форуме) практически обнаружили существенную вероятность срыва наведения/сопровождения при выполнении маневра "кобра", и вооруженцы это подтвердили. При этом есть методика применения данного приема в воздушном бою. А руководство запрещает меневр отрабатывать и выполнять.
Вы это имеете ввиду?
01/08/2010 [23:36:07] |
|
|
| | haze:
2Саша1234
Вы же знаете какие у нас бюрократы ,а представьте их в погонах.Я не уверен но по моему у моряков на Су-33 начинали осваивать кобру.
01/08/2010 [23:51:35] |
|
|
| | ingeener1962:
Andrey810:
Ант:
Да, плюнь ты на него, это же ZOGHAR, тот самый который колобок..Он из Урала убежал в израль, потом в штаты, и метнулсо в англию..Сасланый казачек, бабло отрабатывает и работает,как минимум на еврейскую разведку.Вы, поменьше ему внимания уделяйте,он тут все секреты вынюхивает, кося под инжееенера( даже написать свой ник правильно не могет).
С Ув, !!
--------------------------
Пить меньше надо!
02/08/2010 [00:01:20] |
|
|
| | ingeener1962:
Саша1234:
А руководство запрещает меневр отрабатывать и выполнять.
Вы это имеете ввиду?
-------------------------
По крайней мере в РЛЭ Миг-29 не кобры не колокола нету.
02/08/2010 [00:11:32] |
|
|
| | Саша1234:
2haze:
Вы же знаете какие у нас бюрократы ,а представьте их в погонах.Я не уверен но по моему у моряков на Су-33 начинали осваивать кобру.
----------------------------------
Освоить можно что угодно. Бойцы в ВДВ могут освоить фуэте и батманы. Вопрос только зачем.
Еще раз попробую сформулировать (в первую очередь наверное к специалистам по РЛС самолета): выполнение меневра "кобра" или "колокол" сорвет наведение ракеты с РЛС головкой и/или ИК-ракету?
02/08/2010 [11:22:11] |
|
|
| | 101:
Вообще-то, любая потеря скорости повышает вероятность твоего уничтожения.
C точки зрения ракеты самолет, выполняющий кобру или колокол или прочие чакры, теряет поступательную скорость и угловая скорость линии визирования тоже падает. Что для нее может быть лучше, чем это?
А то, как он в пространстве при этом ориентируется - ракете до фени.
02/08/2010 [12:31:10] |
|
|
| | зайка71:
101
Месье знаток радиолокации?
Саша1234
Насколько помню, был проблемы с захватам у МИГ-29, когда атаковал БПЛА в Абхазии. Поправте, если не права.
02/08/2010 [12:40:25] |
|
|
| | 101:
2 зайка
Если есть что возразить по существу, то велкам.
Особенно на примере AIM-120 или всеми любимого Сайдевиндера последних серий с расширенным сектором обзора.
02/08/2010 [12:47:06] |
|
|
| | Саша1234:
2101:
Вообще-то, любая потеря скорости повышает вероятность твоего уничтожения.
C точки зрения ракеты самолет, выполняющий кобру или колокол или прочие чакры, теряет поступательную скорость и угловая скорость линии визирования тоже падает.
-------------------
Не совсем так.
В и-нете широко гуляет версия о том, что наведение ведется только на доплеровских станциях. Т.е. неподвижные или очень малоскоростные объекты эти станции просто теряют (и это хорошо, выбросы диполей с целью постановки помех таким станциям не мешают). Но при этом самолеты вероятно как то могут сбивать вертолеты, да и аэростаты тоже.
вот и вопрос: кто-то сам наблюдал срыв (сопровождения или вообще пропадание отметки цели) при выполнении подобных фигур?
02/08/2010 [12:54:33] |
|
|
| | Саша1234:
2зайка71:
Насколько помню, был проблемы с захватам у МИГ-29, когда атаковал БПЛА в Абхазии. Поправте, если не права.
--------------------------
На сколько я помню, согласно официозу, БПЛА в Абхазии был сбит с земли зениткой взятой от лавинщиков/градобоев.
А уж был ли там МИГ-29, имелись ли проблемы с захватом и причина этих проблем (то ли низкая скорость, то ли малозаметность для РЛС у пластмассового самолетика то ли еще чего) сейчас можно только слухи распространять.
В обсуждаемом же случае - известный металлический самолет, сотни выполненных фигур и масса наблюдений через РЛС в стендовых условиях.
02/08/2010 [13:01:29] |
|
|
| | 101:
Проблема с захватом РЛС борта или ГСН ракеты?
Если второе, то информации такой не найдешь.
Максимум, что могли делать с помощью кульбитов так это удивлять буржуйских пилотов во время совместных маневров.
Но какое это отношение имеет к строевой практике?
02/08/2010 [13:17:30] |
|
|
| | | |
