 |
Валерий Шогин |
18.03.2010 15:02 |
|
Вчера летал на самолете М-Питер-М. По дороге задумался, вспомнил случая с плоским штопором гражданских самолетов. Появилась мысль, как можно из него выйти (при хорошей реакции летчиков - реакции, позволяющей быстро понять, что это штопор. Необходимо резко изменитьцентр тяжести на нос. Сделать можно путем перемещения пассажиров на короткое время в носовую область. Я, конечно, не лтчик, но думаю, получиться должно.
|
|
xolodenko
|
18.03.2010 15:11 |
Сделать можно путем перемещения пассажиров на короткое время в носовую область
Как этого достичь? Подвести ток к каждому креслу. При достижении предсрывного угла атаки (по АУАСП) в спину каждого пакса подается разряд Все скакивают и бегут в носовую часть Только нужно пару раз прогнать их на земле, чтобы выработался рефлекс как у собачек Павлова |
|
046
|
18.03.2010 15:15 |
Сегодня просто праздник какой то... Аффтары пишите есчо!
предлагаю перемещать центр тяжести отстрелом задних пассажиров в космос, или перераспределением желтого пенопласта :-) А вообще для этих целей у каждого настоящего пЕлота есть противоштопорный парашют, который он носит с собой всегда :-) |
|
адзига
|
18.03.2010 15:42 |
Послушай о чём пилоты говорят:
- Да г, , , , но вопрос! Выводится из плоского штопора следующим образом. Педаль против вращения, ручка от себя до упора и по элеронам в сторону вращения. Дальше сидим, курим мальборо, молимся, чтоб высоты хватило. Як52 на виток плоского штопора запаздывает с выводом на пару витков. Самое главное не дергаться и дождаться когда он выйдет. А вот это ой как не просто. - А ваще, Тим, ты прав - очко то жим жим... Кажется что всё... Рулей не слушает... Перевсунешь, и ещё 3 витка призовых получишь... И так до шахтёров... -Знаю точно, ЧТО ПРИ СИЛЬНОЙ ЗАДНЕЙ ЦЕНТРОВКЕ (Если к примеру курсант легенький, а Инструктор тяжеленький) в плоскаче лучше не штопорить. Хотя и в таких случаях методика вывода имеется, так называемый спортивный вывод. Мне вчера объясняли, но я не уверен, что понял 100% правильно. В эти выходные слетаю на штопора специально, потом расскажу;) -Это случайно не элеронами и движком ? -Точно так. -Вывод: 1-ый вариант - учебный: РУД на МГ, рули на вывод аналогично п.1. 2-ой вариант - "спортивный": РУД стоит где стоял, педаль против вращения, ручку полностью в приборку и на 1/3-1/2 хода по элеронам в сторону вращения. Сидеть и ждать. После остановки вращения дальнейший вывод по п.1. -Нельзя так о штопоре говорить: "близкий по компоновке самолёт, так что должно быть похоже". На таких режимах самая последняя деталюшка может сыграть решающую роль, и оказать существенное влияние на характер штопора (примеров масса... скажем, история с переносом штанги ПВД на Су-17). Даже разные борты одного типа могут иметь свои особенности, чего уж о разных типах говорить... -Поддерживаю...Та же песня с нашими Яками-52 в клубе. У каждого свой нрав. Шутить с плоским штопором конечно можно, но недолго. (с) |
|
ЛК.
|
18.03.2010 15:49 |
...
Эй, вы что? Ладно, Валерий Шогин, очевидно, человек далёкий от авиации, но вы-то считаете себя близкими к ней. Вы что и правда думаете, что достаточно переместить центр тяжести с-та вперёд и он опустит нос и выйдет из штопора? Холоденко, больше всего это Вас касается, как "крупнейшего" специалиста в авиации. |
|
ожд
|
18.03.2010 16:37 |
Вывод из штопора?
Говяшкин Вопрос. Каким из 12-ти способов мы хотим выжыть? Высота не лимитирует. Важен процццессс. |
|
Paulo
|
18.03.2010 16:46 |
ЛК.:
xolodenko: А что, мы уже пили на брудершафт? Хоть я и не ксолоденко, но отвечу: а что, теперь каждого тупого дауна на "Вы" называть? До хера чести. |
|
любитель авиации
|
18.03.2010 16:54 |
2 Валерий Шогин:
Как могут сочетаться "хорошая реакция лётчиков" и "перемещение пассажиров"? Нервные системы лётчиков и пассажиров соединяются на время полёта при помощи односторонней связи? (Двустороннюю я бы не стал делать, а то мало ли чего пассажирам в голову взбредёт). |
|
Ослик
|
18.03.2010 17:30 |
любитель авиации: Нервные системы лётчиков и пассажиров соединяются на время полёта
Угу. Для этого те и другие должны быть по 3 метра ростом, синие, и с хвостами:) |
|
Сплющенный штопор
|
18.03.2010 17:33 |
Все классические штопоры объединяет один элемент - заостренная спираль, или винт. Формы спирали бывают самые разнообразные: в виде поросячьего хвоста, с круглым или квадратным сечением, с коротким или широким шагом, то есть расстоянием между витками спирали.
http://www.svvr.ru/Osnovnoy_in ... |
|
Ан...
|
18.03.2010 17:35 |
В начале ветки важную вещь про стружку с крыла сказали. При выводе из плоского штопора это очень важно учитывать и всегда думать о стружке. Да что там, каждый полет о стружке надо думать с крыла. Без этого не летают.
|
|
Ан...
|
18.03.2010 17:37 |
В начале ветки важную вещь про стружку с крыла сказали. При выводе из плоского штопора это очень важно учитывать и всегда думать о стружке. Да что там, каждый полет о стружке надо думать с крыла. Без этого не летают.
|
|
Ан...
|
18.03.2010 17:40 |
Главное в космос отстрел, чтобы рассчитанный дополнительный реактивный импульс был
|
|
Правак
|
18.03.2010 17:42 |
брасаем противоштопорный паращют , в сторону отличную от вращения, замираем в ажидании.
|
|
И.В,
|
18.03.2010 17:53 |
Paulo:
ЛК.: xolodenko: А что, мы уже пили на брудершафт? Хоть я и не ксолоденко, но отвечу: а что, теперь каждого тупого дауна на "Вы" называть? До хера чести. Ты своих родителей так называй, за то, что родили вечно воняющего куска дебила |
|
86
|
18.03.2010 17:57 |
На ТУ-154 при исп на сваливание попали в необычную ситуацию вращение с опущенным хвостом . Их спас противо штопорный парашют.(испытатели однако).
В реальных условиях в такой ситуации погибло два самолета Уч-Кудук и Донецк. В обоих случаях падали долго я думаю пока двиг не заглохли можно поставить реверс ну чем не тормозной парашют.( прим 6 тон обр тяги) Конечно это цирковой номер но шанс есть.Пассажиров не трогать от них больше толку если они сидят привязанные |
|
про
|
18.03.2010 18:08 |
В Штопор в Горизонтальном полете могут загнать только дебилы.
Как руководящие, так и исполняющие.При отсутствии элементарного навыка пилотирования и контроля за за параметрами полета и действиями своих подппечных. Кидайте в меня камни, плюйте мне в лицо если я не прав. |
|
ЛК.
|
18.03.2010 18:21 |
86: "... пока двиг не заглохли можно поставить реверс" У них и так скорости нету, а Вы о реверсе говорите. Им бы тяги, да побольше! Кстати, на закритических (околокритических) углах атаки двигатели "дохнут" довольно таки быстро. (Иркутск-97. Ан-124 "Руслан"). |
|
86
|
18.03.2010 18:57 |
ЛК.: 86: "... пока двиг не заглохли можно поставить реверс" У них и так скорости нету, а Вы о реверсе говорите. Им бы тяги, да побольше! Кстати, на закритических (околокритических) углах атаки двигатели "дохнут" довольно таки быстро. (Иркутск-97. Ан-124 "Руслан"). пока двиг не заглохли можно поставить реверс"-----только на больших высотах что бы энергичней опустить нос, чем не тормозной парашют, ну а дальше уборка реверса и разгон скорости |
|
86
|
18.03.2010 19:10 |
про:
В Штопор в Горизонтальном полете могут загнать только дебилы. Как руководящие, так и исполняющие.При отсутствии элементарного навыка пилотирования и контроля за за параметрами полета и действиями своих подппечных. Кидайте в меня камни, плюйте мне в лицо если я не прав. Дважды в штопор сваливались на больших высотах и в горизонтальном полете. На самолете ТУ-154 реверс можно включить на любой высоте. Не настаиваю и не пробовал но при отсутствии тормозного парашюта это шанс |
|
экономист колхозный
|
18.03.2010 19:21 |
короче слушайте сюда внимательно:
надо делать так : Ракеты ПВО, оборудавываются, съемными боеголовками, которые в случае ктастрофы в воздухе пассажирского самолета, меняются на спасательную сетку, подбной той, которой ловят обезьян (ну такая квадратная с камешками на концах, в резиновых подущачках), чтобы если что вдруг камешек по башке побадет больно будет, а так резинка смегчит удар) ну и головки конечно с самонаведением, на падающего в ужасе человека ( а то вдруг это просто парашютист прыгнул и кайф ловит). Ну вот, сорвался самолет в плоский штопор, если высоко канечна) а то ракеты далететь не успеют. или их почаще поставить на маршрутах тех самолетов которые могут туда попасть (ну в плоский штопор) Вот. Только как сделать , чтобы все пассажиры прыгнули быстренько при этом, х.з. Не так не получится, а вот если самолет развалится в водухе, то очень даже может получится. Ну вот в том случае над Черным морем, Если б ракета была спасательной, а не боевой (((. На службе спасения много бабла не срубишь. |
|
про
|
18.03.2010 19:24 |
Шанс-это контроль скорости.
Потерял скорость и самолет задирает нос- штурвал от себя( при наличии высоты). Нет высоты и упала скорость-газ на максимал и со снижением жди, Вытянет иль нет? Вот она катострофическая ошибка http://www.youtube.com/watch?v ... Газ дал, штурвал на себя, угол набора......... и......безысходность |
|
Шайтан
|
18.03.2010 19:43 |
Для этого и существует раздел Практической аэродинамики- "Поведение самолета на больших углах атаки, сваливание и штопор самолета". "1 и 2 режимы установившегося ГП"- в аэродинамике. Все облетано испытателями. Не разевай коробочку и действуй своевременно! Тогда и мамы плакать не будут.
|
|
про
|
18.03.2010 19:47 |
2 Шайтан.
До этого надо дойти не мозгами, а своей обшарпанной жопой. Вот для этого и дается НАЛЕТ, а не приписанный навоз. Фу как воняет! |
|
авиакрестьянин
|
18.03.2010 19:58 |
Для вывода из штопора нужно, как минимум, отдать штурвал от себя. В крайнем случае - бросить штурвал (самоль сам выдет, но с большей потерей высоты).
Учкудук и Донецк - тупо тянули штурвал на себя до самого касания земного шара. |
|
Шайтан
|
18.03.2010 20:30 |
про:((()))
А что для этого бурсы мало, там вроде всегда возили на эти режимы + парашютирование. А далее уже, грубо говоря, не уменьшай менее Vэв., хотя сорваться можно на любой скорости, если головы нет. |
|
0.7 на рыло
|
18.03.2010 20:35 |
Валерий Шогин ужо последнюю допил и сам в плоском штопоре, а народ повелся...
|
|
Семьсот на рыло
|
18.03.2010 20:38 |
Помогите Валеру вывести. Как центр тяжести из задницы в голову переместить?
|
|
И-16
|
18.03.2010 20:46 |
На симуляторе Ил-2 если дебил в кабине загоняет меня в плоский штопор, то рекомендую ему выпустить мой посадочный щиток и поставить рули на вывод.Я опущу нос, перейду в нормальный штопор, а там дело техники
|
|
86
|
18.03.2010 20:49 |
ИЛ-86
про: Шанс-это контроль скорости. Потерял скорость и самолет задирает нос- штурвал от себя( при наличии высоты). Нет высоты и упала скорость-газ на максимал и со снижением жди, Вытянет иль нет? Вот она катострофическая ошибка http://www.youtube.com/watch?v ... Газ дал, штурвал на себя, угол набора......... и......безысходность Это пример классический там были летчики и они НЕ смогли справится с одним ксмпом похоже тупо глядели как их убивает. Наверно им хорошо вдолбили что комп всегда ВСЕ делает правильно |
|
sistem
|
18.03.2010 20:52 |
авиакрестьянин: а ты от куда знаешь что тянули на себя штурвал ты там был или лично видел как это делали и не будь ОБСКОЙ. А вы что нибудь знаете про плоский штопор пишите всякую чушь. Да выводили из плоского штопора но там погода была солнечной и ясной при помощи противоштопорного парашута. А про борт 85311 вообщее молчите раз не знаете там у меня много знакомых погибло друзей детсва. И не вам судить что и как. А верить членам комиссии МАК бесмысленно у них всегда будет виновен экипаж. Я не говорю что знаю все но за то что пишу отвечаю. ВП ТУ 134 Б-3 можно и на емаил. кому интерессно.
|
|
КВС Су-24:))
|
18.03.2010 20:52 |
про:
Шанс-это контроль скорости. Потерял скорость и самолет задирает нос- штурвал от себя( при наличии высоты). Нет высоты и упала скорость-газ на максимал и со снижением жди, Вытянет иль нет? Вот она катострофическая ошибка http://www.youtube.com/watch?v ... Газ дал, штурвал на себя, угол набора......... и......безысходность Примерчик левый ауу....в данном случае комп не дал перейти в набор...тяни не тяни... |
|
sistem
|
18.03.2010 20:54 |
авиакрестьянин: а ты от куда знаешь что тянули на себя штурвал ты там был или лично видел как это делали и не будь ОБСКОЙ. А вы что нибудь знаете про плоский штопор пишите всякую чушь. Да выводили из плоского штопора но там погода была солнечной и ясной при помощи противоштопорного парашута. А про борт 85311 вообщее молчите раз не знаете там у меня много знакомых погибло друзей детсва. И не вам судить что и как. А верить членам комиссии МАК бесмысленно у них всегда будет виновен экипаж. Я не говорю что знаю все но за то что пишу отвечаю. ВП ТУ 134 Б-3 можно и на емаил. кому интерессно.
|
|
ЛК.
|
18.03.2010 20:55 |
авиакрестьянин:
В крайнем случае - бросить штурвал (самоль сам выдет, но с большей потерей высоты). Учкудук и Донецк - тупо тянули штурвал на себя до самого касания земного шара. 1. Неужели ты думаешь, что они не отдавали штурвал от себя (лень копаться в своём архиве)? 2. И если бы отдали, то неужели ты думаешь, что вышли бы? Это ... "драндулеты" сами выходят! Штопор для Ту-154 - это приговор! Хоть задёргайся "от себя"! |
|
КВС Су-24:))
|
18.03.2010 20:56 |
sistem:
авиакрестьянин: а ты от куда знаешь что тянули на себя штурвал ты там был или лично видел как это делали и не будь ОБСКОЙ. А вы что нибудь знаете про плоский штопор пишите всякую чушь. Да выводили из плоского штопора но там погода была солнечной и ясной при помощи противоштопорного парашута. А про борт 85311 вообщее молчите раз не знаете там у меня много знакомых погибло друзей детсва. И не вам судить что и как. А верить членам комиссии МАК бесмысленно у них всегда будет виновен экипаж. Я не говорю что знаю все но за то что пишу отвечаю. ВП ТУ 134 Б-3 можно и на емаил. кому интерессно. Не надо только истерить...и еще, у нас самолеты сами сваливаются ??? |