Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

почему Pratt & Whitney обладает правами на ПС-90А2

 ↓ ВНИЗ

serg1204
Старожил форума
01.09.2010 15:31
вопрос такой, в статье http://www.aex.ru/news/2010/9/ ... написано что Пратты имеют интеллектуальные права на наш ПС-90А2. Откуда у них права на этот двигатель ?
Дядя
Старожил форума
01.09.2010 15:38
Откуда у них права на этот двигатель ?

Есть еще один вопрос- откуда некая Екатерина Соболь из aex.ru ЭТО взяла?
Smileyface
Старожил форума
01.09.2010 17:52
"Откуда у них права на этот двигатель ?"

Гугл дает ответ за менее чем секунду. Читайте, разбирайтесь. Проекту этому совместному с P&W (точнее, с UT) уже 8 лет.
Smileyface
Старожил форума
01.09.2010 17:56
"Есть еще один вопрос- откуда некая Екатерина Соболь из aex.ru ЭТО взяла?"

Скорее всего, из интервью Александра Рубцова (Генерального директора «Ильюшин Финанс Ко») Reuters 3 августа этого года.
Дядя
Старожил форума
01.09.2010 18:02
Согласно американским законам под санкции попадают товары, где более 10% стоимости образуют комплектующие штатовского происхождения, либо произведенные по патентам, выданным американским компаниям, либо несущие товарные знаки американских компаний.
Вроде было так.....
Если об этом не знали в ОАК, то они просто жулики, которые дурили головы мифическими заказами из Ирана.
Хроно
Старожил форума
01.09.2010 18:02
2 Дядя:

Есть еще один вопрос- откуда некая Екатерина Соболь из aex.ru ЭТО взяла?
---------
Из всей информации на форуме больше всего интересно участвует ли эта Екатерина в форуме и если да, то под каким ником. Интересно пообщаться с такой девушкой, которая разбирается во всех аспектах авиации на экспертном уровне. Как много наверное можно узнать нового от такого информированного и разбирающегося в авиации человека. :)))
GRV
Старожил форума
01.09.2010 19:00
Не разделяю вашего сарказма. Екатерина не эксперт, а журналист, и очень хороший журналист. А откуда она черпает информацию, это её личное дело. Главное, что она очень информированный и неплохо разбирающийся в авиации человек, и фору даст многим экспертам.

И если Катя допустит ошибку, то это будет в равной степени и моя ошибка, так как каждый её материал перед публикацией просматриваю я. И пока на враках её никто не поймал.

А вот то, что вы не знаете про ПС-90А2 и P&W, это минус вам господа. Хотели распустить павлиний хвост перед девушкой, а так вляпались :)

Учите матчасть. Подробности: http://www.avid.ru/pr/other/av ...

СерЖ
Старожил форума
01.09.2010 20:28
GRV
А где в статье, ссылку на которую Вы дали, есть хоть пол слова об "интеллекутуальных правах" Праттов ? Участие в СП еще не значит, что кто то из участников имеет права на продукцию СП.
ИЛ-112
Старожил форума
01.09.2010 21:34
Американская двигателестроительная фирма Пратт Уиттни владеет 25% акций Пермских моторов.
ИЛ-112
Старожил форума
01.09.2010 21:34
Американская двигателестроительная фирма Пратт Уиттни владеет 25% акций Пермских моторов.
ИЛ-112
Старожил форума
01.09.2010 21:35
Американская двигателестроительная фирма Пратт Уиттни владеет 25% акций Пермских моторов.
GRV
Старожил форума
01.09.2010 22:23
2 СерЖ

Надеюсь, мне не надо ещё раз повторять про 25%?. Да, ПС-90А2 это совместный продук, а значит и совместная интеллектуальная собственность. О том, что американцы блокировали сделку с Ираном, уже знает даже весь одесский Привоз. Или у вас есть иная версия?
горын
Старожил форума
01.09.2010 23:12
Прошу прощения, но непонятен механизм блокирования сделки с 25% -ным пакетом акций.....
Серж
Старожил форума
01.09.2010 23:27
права на моторы поимели след образом: было заявлено о создании сп ПМЗ и P&W. первые вкладываются интеллектуальной собственностью и старыми мощностями, вторые какой-то смешной суммой в 200 млн их денег. сколько и кому было уплачено - неизвесто, или это ельцинско-демократический муар о честной конкуренции и песни о обширном выходе на мировой рынок были. вобщем американские поборники демократии всё что можно заморозить - заморозили, а что можно - вывезли. моторы делать противились, блокируя любые решения. При попытке выкупить долю приписали ещё пару нулей как минимум. вот такая добрая воля. что там сейчас творится мне неизвестно да и неинтересно давно.
горын
Старожил форума
01.09.2010 23:39
вот что значит продажа объекта стратегического назначения......
выход один - искуственное банкротство, конфискация за долги, привлечь инвестора -пусть выкупает ( тот же мотр сич например) .новая печать, новый чоп и "погнали наши городских....." честный государственный рейдерский захват...... кто нибуть против ? ( мнение американцев при подсчёте голосов не учитывается ) и чего ждут ?
GRV
Старожил форума
01.09.2010 23:43
2 горын
Как известно 25%+1 акция называется - блокирующий пакет. А у них там больше чем +1 акция.

2 Серж
Примерно так, если не упомнуть, что превращение ПС-90 в А2 - это результат использования западных технологий, которых у нас не было и с которыми пришли Праты. Так что всё справедливо. Без них бы мы имели просто отстойный ПС-90 и делить было бы нечего.
UR74X10
Старожил форума
01.09.2010 23:44
Праты владеют 25 % акций авиадвигателя в 2003 году писали даже письмо в конгресс Сша мол помогите там навести порядок. Неможем 2 года собрать акционеров авиадвигадетя с 25 % казенного пакета. В 92 году типа экс депутат Братухин "организовал" тендер на СП по доводке Пс90А . Решетников в 93 с Пратами сошолся по комплеснным предложением по модернизации Пс90А в Д-100, ПС-90АМ, ПС-90А76, ПС-90А-154, ПС90А12, ПС9А.Дженерл и снекма предлогали , ограницется доработаным вентелятор с США и Француских гизов на Пс90А и 50 % акций на бочку за Ниокор и доводку. Праты сделали в РФ очень много на Авиадвигателе и Климовцами .Но 2005 у урезали "сотруднецесвто-инвестиции".Стен Бриг сильно возмущялся этому бардаку в РФ с 96-2005 годы что делалось в Перми и "долбаном" ОАО Авиадвигатель.Условия Пратов верные были реализованы, "наши деньги" и наши права.Коль в стране с "Супер нац сувереным резерв фондом" нету "Инвесторов" и "нормальных контролеров". Прыти делать Пс90А2(ПС90АМ) или ПВ1400 нету зато на "опозицию" 10 ментов на 1 одну женщину "сил и умений валом"
Дядя
Старожил форума
02.09.2010 09:10
GRV- понятно.
А спецы из ОАК этого не знали?
Зачем было говорить о контрактах к Ираном?
Smileyface
Старожил форума
02.09.2010 09:29
Дядя, они и сейчас говорят. О том, что "ноу проблем", будет то же, но с ПС-90А.
фффф
Старожил форума
02.09.2010 09:42
Как дети!
Забыли вой Эльцина
!!!!! Прядут инвестиции .. Прядут.. Все заработает!!
А при этом все конторы, которые и так были маленькие, разбили на конторки и раздали себе .. на шоколадки.
Помню, в 1994 годе иностранцы честно говорили, что ничего не останется, т.к. новых собственников нельзя никак объединить, только если создать новые конторы.
Мне, помню , дЭрьмократы говорили, что же ты не конкурируешь с сименсом??? такой дурак.. понимаешь!!
Как сейчас помню, поинтересовался сименс -- это 352 завода ( на тот момент ), а у нас заводик, без кб ( которое оказалось в вильнюсе ), без денег, инфляция под 1000%, а цикл производства более 6 месяцев, после поставки продукции денег не хватало на покупку даже ПОЛОВИНЫ запчастей!!
Что же ты такой МУДАК, не конкурируешь, кричали дЭрьмократы!!
СерЖ
Старожил форума
02.09.2010 11:43
GRV
Второй раз можете не утруждаться, да и ерничание свое оставьте, уважаемый.
Для Вас пояснию следующее: если PW акционер / вкладчик / дольщик СП или юридического лица, созданного совместно с ПМоторами, то в общем случае у него есть только общие права акционера / дольщика / вкладчика (управлять, выбирать, получать дивиденды и пр.), а всеми правами на создаваемую продукцию владеет СП или созданное совместно юр лицо ("гарантом", я думаю, Вы владеете). Теперь еще раз вопрос: откуда права и есть ли они ? Возможно есть какое то отдельное соглашение, из которого они вытекают, но, еще раз повторюсь - они НЕ вытекают из 25% и той статьи, ссылку на которую Вы давали. За сим адью.
GRV
Старожил форума
02.09.2010 12:43
2 СерЖ

Блин, ну конечно, проще написать много букаф, чем признать неоспоримый факт. Вам интересно на основе какого документа, сами ищите. Вам не достаточно прав акционера с блокпакетом? Вытекают, невытекают... Факт есть - они блокировали сделку. А на основе какого документа, это пусть правительство теперь разбирается.

Я и без Гаранта неплохо помню ГК и не надо мне теорию рассказывать. Вы хотите со мной поспорить на тему: является ли право собственности на произведённый продукт одновременно и интеллектуальной собственностью? Нет, не всегда. Но в данном случае, Праты пришли в СП не только с деньгами, но и со своими технологиями. А технологии PW это их интеллектуальная собственность. На основе этих технологий сделали ПС-90А2. Так понятно?
СерЖ
Старожил форума
02.09.2010 15:01
GRV
Я не собираюсь с Вами спорить - мне это абсолютно не интересно. Я хотел понять основания для блокировки сделки - понял, что Вы их детально не знаете. При случае спрошу у того, что знает.
GRV
Старожил форума
02.09.2010 15:22
2 СерЖ

К сожалению, детали подобных сделок у нас держат за семью печатями. Хотя, во всём мире подобная информация публичная. Несомненно, осведомлённые люди есть, но на эту тему предпочитают нераспространяться. И с такими людьми я общался. Однако, слова это не документ. Пока документа не увижу, сообщать на форуме иные версии не имею права.
Хроно
Старожил форума
02.09.2010 15:49
2 GRV:

А вот то, что вы не знаете про ПС-90А2 и P&W, это минус вам господа. Хотели распустить павлиний хвост перед девушкой, а так вляпались :)
-------
Извините, но никакого распушения хвоста и вляпывания, исключительно понимание того, что "детали подобных сделок у нас держат за семью печатями"(с) и того, что подведение сделки под якобы форс-мажор это один из методов законного "распила" бюджета. :)))
фффф
Старожил форума
02.09.2010 16:28
Вот что тут непонятно?
1. Вот захотел я делать какую-то плату, где есть АЦП 12 разрядов 100МГц
--- вариант только один -купить фотоаппарат в киоске , разобрать, выпаять и впаять в свою плату.
2. А иначе нужно разрешение госдепартамента.
Т.е. если есть в изделии, что-то, считающееся госдепартаментом сложным, то шансов никаких нет, кроме как это украсть.
Ну или, чтобы это официально делали п.дорасы, тьфу пюндосы.
3. Что удивительно, так же себя ведут и китайские братья, они правда не махают госдепартаментом.
-- приятель делал прибор - там 1000 китайских мелкосхем, когда делал, китайские братья предлагали оные за 3 доллара.
-- когда дело дошло до серии, то цена увеличилась в 3000 ( три тысячи ) раз до 10т долларов за штуку. ( десять лимонов на прибор )
-- прибор за такую цену ... колокольчики бубенчики... ау..
А не нравится... делай мелкие схемы сам, ну или покупай у нас... за 10тыс..
barga44
Старожил форума
02.09.2010 23:58
Условия блокировки сделки очень простые.Все компаниии США работают на основе законодательств США.
Если они их не выполняют, их штрафуют.Иран-страна которая поддерживает террористов.
Дает деньги на взрывы домов, тренировку их и оружие.
Поэтому в Иран все развитые страны ничего не продают.Это запрещено законами стан Еавропы и США.
Ограничены продажи и китаю.
В России другая ситуация.Там коррупция, поэтому продают кому попало, все что хотят.
Но авиадвигатель ПС90а2 создан на деньги американцев.Значит они определяют, кому его продавать.
Но анархисты в России это никак не могут понять.
Точно также французы определяют, кому мрожно продавать авиадвигательь sam146.
Кстати самолет сух. суп. джет-100 так же нельзя продавать в Иран.
На нем много американских комплектующих.И европейских.
СерЖ
Старожил форума
03.09.2010 13:42
GRV
Понял, последним ответом полностью удовлетворен :) С уважением.
Smileyface
Старожил форума
03.09.2010 13:50
"Поэтому в Иран все развитые страны ничего не продают.Это запрещено законами стан Еавропы и США."

ахха..
"From January to May 2010, U.S. exports to Iran fell by a further 23.3% to $92 million. That amount compares unfavorably with the $119.9 million exported during the first 5 months of 2009"

Sources: United States International Trade Commission’s Interactive Tariff and Trade DataWeb and United States International Trade Commission Harmonized Tariff Schedule.
barga44
Старожил форума
03.09.2010 23:48
ничего не продают:visokotexnologicheskyu prodykziu.
Camoleti tipa Boing-746 i tak dalee.
barga44
Старожил форума
03.09.2010 23:48
ничего не продают:visokotexnologicheskyu prodykziu.
Camoleti tipa Boing-7.. i tak dalee.
0стровитянин
Старожил форума
03.09.2010 23:55
Мне, помню , дЭрьмократы говорили, что же ты не конкурируешь с сименсом??? такой дурак.. понимаешь!!
Как сейчас помню, поинтересовался сименс -- это 352 завода ( на тот момент ), а у нас заводик, без кб ( которое оказалось в вильнюсе ), без денег, инфляция под 1000%, а цикл производства более 6 месяцев, после поставки продукции денег не хватало на покупку даже ПОЛОВИНЫ запчастей!!
Что же ты такой МУДАК, не конкурируешь, кричали дЭрьмократы!!
=========
Так а что такого ценного производил ваш заводик тем более без КБ и с такой хреновой финансовой позицией?
То что он производил было кому-то жизненно необходимо?

Smileyface
Старожил форума
03.09.2010 23:55
"visokotexnologicheskyu prodykziu"

Завязывайте с алкоголем - окончательно мозг разрушит и забудете русский язык в Канаде своей совсем.



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru