наверное начало....жалко молодых

http://gidepark.ru/post/articl ...
Россия тронулась!!! Забастовка шахтёров в Междуреченске, поможем ресурсом!!!
15 мая 2010 в 8:11
1. Митинг в Междуреченске 14 мая, съемки местного телевидения (6:2)
http://rutube.ru/tracks/324125 ...
2. Забастовка в Междуреченске (0:37), ночные съемки:
http://rutube.ru/tracks/324123 ...
3. Перекрытие железной дороги в Междуреченске (8:34), ночные съемки:
Внимание! Ненормативная лексика, беременным женщинам и детям до 16 лет не смотреть!
http://rutube.ru/tracks/324125 ...
4. Разгон ОМОНом шахтеров в Междуреченске (1:20), ночные съемки
Внимание! Ненормативная лексика, беременным женщинам и детям до 16 лет не смотреть!
http://rutube.ru/tracks/324126 ...
Людям не нравилась жизнь в СССР? Они получили "счастливую жизнь" под пятой Абрамовича и путинщины-меведевщины. Людей реально терроризируют. Шахтеры прозрели. Поможем им информационно - раскидайте ролики у себ на ресурсах, ребята! У поработителей должна земля загореться под ногами...

Максим Калашников

"Объектинее" всего информация на

http://forum.rikt.ru/index.php ...

Еще часть другой статьи.
«Шахтеры не самоубийцы»
Зампредседателя Российского профсоюза угольщиков Рубен Бадалов рассказал газете ВЗГЛЯД о своем видении катастрофы на «Распадской»

Обратите внимание, мы почти не упоминали слово «собственник». У меня как у работника с собственником никаких отношений нет. У него есть отношения с государством, но какие? «Налоги платишь? Свободен». Юридически он ни за что не несет ответственность. Предположим, он получил шахту практически задаром, забирал уголь, подчас варварским способом, разрушал экологию. А потом, когда случилась беда, банкротит предприятие (с этим мучается работодатель в лице наемного менеджмента) и, в конечном итоге, оставляет все грехи правительству и народу России. Юрлицо ликвидировано. А экология кому? Это к государству, с банкрота взятки гладки. Социальные пособия людям, трудоустройство? Все ваши проблемы. Собственник, пока было горячо, наковырял, а потом уходит. При этом он не является субъектом трудовых отношений, он вообще никто здесь, спрятался и исчез. Разве это не вопрос государства?
Вся статья http://www.vz.ru/society/2010/ ...

Хорошо в рассеянии жить простому человеку с таким внимательным и заботливым руководством! Зомбиящик так и говорит.

Гибли и при Союзе- не бастовали. Профессия рисковая- за это платят. Зарплаты хорошие, работа есть- мало ?
На Украине за 1000 баксов люди вкалывать будут не выходя на свет божий.

Московский омон всех победит!

Всё нормально. Быдло получило то, за что с таким рвением валило Союз, начиная с забастовки 89-го и в последующем, когда на руках внесли во власть Ельцина. Так что получите ОМОН и распишитесь.

Не так давно под Смоленском погибли поляки ~ 90 человек - результат траур ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, СМИ только эту катастрофу мусолили, вылизали жопу полякам, ездили на похороны и везде, рассекретили архивы и прочее..
сейчас: погибли 66 человек + примерно 30 пропали без вести - траур только в Кузбассе, по ТВ молчек...
выводы делайте сами!

Мысли в слух, здесь уже писала, с Островитянином обсуждали тему реформ угольной отрасли.
Россия это уже проходила в конце девяностых: вывод шахтеров на Красную Площадь, митинги, забастовки, ...потом, появление на этом фоне глобального проекта "Реформуголь", в котором немалое участие принял Всемирный Банк, и в том проекте, нам было ненавязчиво указано, что чуть не половину шахт как убыточных мы должны прикрыть, стволы засыпать(это при том, что не только у нас, угледобыча убыточна, взять хоть тот же Рур:
http://de.wikipedia.org/wiki/R ...

И все бы ничего, нам открыли финансирование и на ликвидацию шахт, и на мониторинг их после того как, и на выплаты задержанной з/пл и пенсий, и даже чуть-чуть на газификацию шахтерских поселков, и пр., да вот беда, под закрытие почему-то попали относительно новые шахты, которым всего-то в обед 8-10 лет, да с качественными запасами угля. Так и порешили угольную отрасль, засыпая стволы по указу из-за кордону.
Кто-то тут надысь выдал, что "Распадская" де корнями за кордоном-все может быть, потому как ликвидируемые шахты с хорошими пластами, равно как и приватизированные, как матчасть вполне можно было и реанимировать, и прибрать в собственность в ходе происходивших 10-15 лет назад событий.
Так вот к чему это все я, а к тому, что и нынешние события весьма похожи на тот же алгоритм действий, я просто не исключаю, что есть определенные круги, которым "оно надо", вот и выводят народ на баррикады по-новой, но отнюдь не преследуя защиту интересов горняков.
Как версии: упорное нагнетание социальной напряженности, дестабилизации, которые могут стать толчком для более серьезных последствий в обществе. Что и кто-время покажет.

И кста, lektor, речь свою таки контролируйте.

«Шахтеры не самоубийцы»
Зампредседателя Российского профсоюза угольщиков Рубен Бадалов рассказал газете ВЗГЛЯД о своем видении катастрофы на «Распадской»

Обратите внимание, мы почти не упоминали слово «собственник». У меня как у работника с собственником никаких отношений нет. У него есть отношения с государством, но какие? «Налоги платишь? Свободен». Юридически он ни за что не несет ответственность. Предположим, он получил шахту практически задаром, забирал уголь, подчас варварским способом, разрушал экологию. А потом, когда случилась беда, банкротит предприятие (с этим мучается работодатель в лице наемного менеджмента) и, в конечном итоге, оставляет все грехи правительству и народу России. Юрлицо ликвидировано. А экология кому? Это к государству, с банкрота взятки гладки. Социальные пособия людям, трудоустройство? Все ваши проблемы. Собственник, пока было горячо, наковырял, а потом уходит. При этом он не является субъектом трудовых отношений, он вообще никто здесь, спрятался и исчез. Разве это не вопрос государства?
Вся статья http://www.vz.ru/society/2010/ ...

Так вот к чему это все я, а к тому, что и нынешние события весьма похожи на тот же алгоритм действий, я просто не исключаю, что есть определенные круги, которым "оно надо", вот и выводят народ на баррикады по-новой, но отнюдь не преследуя защиту интересов горняков.
=====
Да нет, Свет, тут ИМХО все куда проще.
На самом деле просто гонка за длинным рублем в нарушение всех правил ТБ.
И всего делов.
Как в СССР было. "План по валу", "Сдача объекта к празднику", "Конец квартала" - все вот типа того.
И не надо искать черную кошку... нет ее там.

15/05/2010 [13:19:09]

Ну и что Вы по всем веткам бегаете и развешиваете это все?
Делать нехрен?

Да нет, Свет, тут ИМХО все куда проще.

Как раз наоборот---все намного сложнее, учитывая общую"напряженку"в стране, можно предположить повтор "сценария"по развалу СССР(только на сей раз с иным финалом)

Как раз наоборот---все намного сложнее, учитывая общую"напряженку"в стране, можно предположить повтор "сценария"по развалу СССР(только на сей раз с иным финалом)

оно комуто надо? ну разве что гипотетическим врагам и паре тысяч ипанашек несогласных которым самим страной порулить хочется.
После любой революции жизнь людей становится только хуже. этого непонимают только дураки.

2 память мужикам:
По россисйскому законодательству общенациональный траур объявлется в случае гибели 100 и более человек, руководителей государства и еще что-то там. Тут все гладко...
Хотя 30 пропавших без вести - цифра может быть как обычно сильно занижена, чтобы не нарываться на это самый всероссийский траур... Да и пропали они пока что, не погибли... Хотя это чсиновникам удобно - всеконечно понимают, что врядли они живы...
Преклоняю голову перед шахтерами - мужская и очень опасная профессия, но как-то не очень слышно про постоянные трагедии на шахтах из других стран... Выкачивание бабла из людских и природных ресурсов не оглядываясь на свою совесть?

2 память мужикам:
По россисйскому законодательству общенациональный траур объявлется в случае гибели 100 и более человек, руководителей государства и еще что-то там. Тут все гладко...
Хотя 30 пропавших без вести - цифра может быть как обычно сильно занижена, чтобы не нарываться на это самый всероссийский траур... Да и пропали они пока что, не погибли... Хотя это чсиновникам удобно - всеконечно понимают, что врядли они живы...
Преклоняю голову перед шахтерами - мужская и очень опасная профессия, но как-то не очень слышно про постоянные трагедии на шахтах из других стран... Выкачивание бабла из людских и природных ресурсов не оглядываясь на свою совесть?

2оно комуто надо?
Думайте!Голова дадена не токмо что-бы шапку носить
Ну а на дурака я уж и не обижаюсь(на них нельзя ...)

Типа НЕ ДОЖДЕШЬСЯ. Сейчас по свалкам не лазят, а в Турцию или Таиланд тысячи летают. И все больше и больше.Не будет даже повторения забастовок.
Поколения и династии шахтеров должны смениться, в разум войти. Тогда только умные и сильные могут чего-то добиться.
Знаю, что говорю. Брат жены 20 календарей отпахал. Бригадиром ушел.
Сейчас уже лет 7-8 как в столярку пошел. Начал с подмастерья. Сейчас дорогую делает- ручник. Смеется над спившимися. А династия ШАХТЕРСКАЯ..
Умные и сильные могут постоять за себя и работу найти. Могут обеспечить семью и собрать деньги на квартиру.
Неудачники идут на рельсы и бастовать.Больше ничего не умеют и не хотят.

, можно предположить повтор "сценария"по развалу СССР(только на сей раз с иным финалом)
======
О да... опять "кругом враги!".
Опять кто-то разваливает. А предположить элементарщину, что просто работяги в погоне
за деньгой нарушают ТБ - это выше наших возможностей.
Это их заставляет делать "злая НАТА".
Надо же - датчики замотать им видимо ЦРУ поручило.
Конспирологи... блин.

Вчера прозвучало по зомбику от одного из профсоюзников, что на Западе уже давно идет мокрый способ добычи угля, как наиболее безопасный. Самое опасное - это сухая угольная пыль. У самого батя 10 лет под землей провел, ушел нач. участка.

Олег! Да я ж не о причинах трагедии(совсем не о"рубильнике")...Зачем сразу амбиции?

Опять кто-то разваливает. А предположить элементарщину, что просто работяги в погоне
за деньгой нарушают ТБ - это выше наших возможностей.
Это их заставляет делать "злая НАТА".
Надо же - датчики замотать им видимо ЦРУ поручило.
Конспирологи... блин.

обычно не в погоне за прибылью, а по элементарной лени и р..ву. типо у нас эта штука пищит через день, всех задолбала. давайте её замотаем, авось ничего не случится, опятьже выработка поднимется премии получим...

Нет в нашем государстве прав у простого человека, нет. Есть только обязанности.

Прокатится волна, ещё как прокатится, шахтёры народ прогрессивный, жалко гибнут часто и помногу.

Олег, "черные кошки" -не в подрыве шахты, а в том, кто стоит за волнениями в Междуреченске, это две разные вещи. Сегодня народ тянуть на баррикады-много ума не надо, но это кто-то же организует, и это подло, использовать боль в своих планах.
И к слову, о больших заработках, и проч.: на секундочку, спуск в ствол и работа х.з.г....в жутких условиях, это первое, и второе, Вы когда-нибудь слышали о профзаболевании-силикоз?
Вот легкие при такой болезни:
http://forens-gallery.ru/uploa ...
А жизнь дана только одна, ...понятное дело, каждый выбирает свою дорогу, но и тех, благодаря труду которых существуют еще эти горняцкие городки, нельзя вот так вот мимоходом поносить.

zeus.:

Опять кто-то разваливает. А предположить элементарщину, что просто работяги в погоне
за деньгой нарушают ТБ - это выше наших возможностей.
Это их заставляет делать "злая НАТА".
Надо же - датчики замотать им видимо ЦРУ поручило.
Конспирологи... блин.

обычно не в погоне за прибылью, а по элементарной лени и р..ву. типо у нас эта штука пищит через день, всех задолбала. давайте её замотаем, авось ничего не случится, опятьже выработка поднимется премии получим...

У Вас талант и ху...ю сморозить и в пух и прах её растербанить. За прибылью не гоняться, но за премию голову датчику открутят.
Если бригада дала план, то зарплата 50-60 тыс., если не дали план получают ставку 12-15 тыс., а многие уже подсели на ипотеку, отпуск в Турцию, кредит на новенькую иномарку и другие радости жизни.

Олег! Да я ж не о причинах трагедии(совсем не о"рубильнике")...Зачем сразу амбиции?
====
"черные кошки" -не в подрыве шахты, а в том, кто стоит за волнениями в Междуреченске, это две разные вещи.
====
321 и Светлана.

Коллеги, как только что-то вот такое происходит - всегда найдется кто-то кто погреет на этом руки.
Так что совершенно естественно и такие призывы надо фильтровать.
А то уже пошлО - Челси выиграла на крови шахтеров.
Ну блин - знаете - это не ЦРУ придумало - я вас уверяю.
Это доморощенное - свое и родное.

====
И к слову, о больших заработках, и проч.: на секундочку, спуск в ствол и работа х.з.г....в жутких условиях
====
Светлана, сходите на веточку "Как изменилась жизнь" я там описал кое что.
Но если лень - я вкратце.
Так вот в момент гибели атомной подлодки "Курск" каперанг Лячин получал примерно 30 тыр в месяц.
То есть сравнимо с зарплатой шахтера. Правда? Командир Атомной Подводной Лодки.
Так вот докладываю - матрос с Филиппин получает примерно 300 долларов под "удобным " флагом. Российский матрос под ним же - примерно 600. Иногда 1000.
Степень опасности - немного ниже, а вот профзаболеваний - куда как больше.
Я не решусь сравнивать работу матроса с шахтерской.
Шахтер не уходит в шахту на год.
Без жены, без детей, без книг, ТВ, общения и тому подобного.
Почему и идет некоторое возмущение с моей в частности (и не только с моей кстати) стороны.

Друзья, обьясните пожалуста, что происходит.
В СМИ прошла инфа о волнениях в Междуреченске. А, - чего хотят люди, которые подняли этот кипеж? Самого главного, то, никто и не говорит. Проясните, плиз.

"Нет в нашем государстве прав у простого человека, нет. Есть только обязанности"
- прав у человека, нет и никогда ни будет пока он их не заверет сам.

РФ тут в безнадежной заднице, листаем ее Историю и думаем

А жизнь дана только одна,
====
А у матроса их девять как у кошки?
Света, а как насчет типа 3-4-5-6-7 месяцев без секса ВААЩЕ - в принципе?
В 25 лет скажем? Когда - ну нет никого...
А как например ТВ месяцами не смотреть? Полный инфоголод.
А как например оставить жену молодую одну на годик - мыслишки не замучают, а?
За тот же тридцатник который шахтеры будут получать даже без выработки (в прямм эфире озвучено - ссылка на нашей ветке от Директора) матрос должен жить "на железе".
Света, а как насчет пошрябать палубу от ржавчины по несколько часов в день на металле раскаленном когда кроссовки плавятся, а ты в комбезе , в маске, в очках, в головном уборе и рукавицах - плюс наушники - а на "улице" - плюс 40 в тени?
Да да и за все эти изыски - та же самая зарплата. Только им даже без выработки и по графику - а матросам - как хошь - но никуда ты с парохода не денешься.
Именно это и вызывает неприязнь.
Ради выработки они сами заматывают датчики, а потом " во всем виноват собственник!".
Я не понял - датчики собственник шахты заматывал?

Сами датчики заклеили и рады стараться?Самоубийцы вы оказывается-шахтёры.Так некоторые тут пишут.Взрывы происходят от головотяпства, недооснащённости контрольными приборами, из ряда вон плохой вентиляцией угольной пыли, это по сми нам преподносят мол самая оснащённая была, как и все проведённые ремонты до трагедии на С.Шушенской ГЭС.Что интересно, мы все это знаем, но рассуждаем так, вроде вина из космоса, империалистов и т.д.

Олег, Вы о чем? С Вашим то быстрым умом, да не выцепить в моих словах простую вещь: я всего лишь об организации(!) и организаторах(!) волнений в Междуреченске, а не о всякой фигне, которую СМИ разливают ПОПУТНО цепляясь за взрыв.
А вот в отношении сопоставимости не сопоставимых вещей, сложный вопрос:ПОЧЕМУ В РФ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ ОПАСНОСТЬ И ЗНАЧИМОСТЬ ПРОФЕССИИ? Почему есть Северные коэффициенты, но при этом можно запросто столкнуться с тем, что офисный планктон получает больше чем шахтер с силикозом, как можно сопоставить, например, зарплату КВС с зарплатой банкира: у одного за спиной человеческие жизни, у второго: учредители и их погоня за $$$$, любыми путями, включая криминал(идти против Закона, равно как и против совести), хотя о чем я, ...вряд-ли у КВС зарплата сопоставима с банкирской. Аналогично про каперангов с АПЛ супротив Грызлова: одни по полгода "не вынимая" в бидоне, рядом с реактором, а второй тока и занят, что надуванием щек и грозным взором на экране, ...Ой , ладно, опять растрепали кухарку...:(

фффф:

Очередной звоночек.

Столкновения с ОМОНом:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Красиво ! Как легионы Максимуса против варваров

Светлана С.: И кста, lektor, речь свою таки контролируйте.

0стровитянин: Ради выработки они сами заматывают датчики,


Мадам, вот вам и ответ кто есть быдло, а кто нет. К примеру, пилот который ради экономии топлива будет играться с отбором воздуха или с количеством топлива на полёт, тоже есть быдло. Эти шахтёры вместо того чтобы требовать оплату по времени нахождения под землёй, как на всех цивилизованных шахтах в мире, требуют повышение расценок на выработку угля, что сразу приводит к неравенству в отрасли. Так как производительность шахт разная. Ну и чем они не быдло? Если каждый готов тянуть одеяло на себя.

Светлана, вы что-нибудь о рыночной стоимости труда слышали? Или только о плановой экономике?
Каждый получает столько, сколько он стоит. Пока КВСы будут работать за такую зарплату, им ее и будут платить. И, кстати, она от банкирской не особо-то отличается. КВС, в среднем, получает приблизительно как начальник отдела в банке или другой крупной коммерческой фирме.

ФФФ: не сотрясайте воздух, не все измеряется рынком. Это Вы пока в мирной стране сидя в кресле и вытянув ноги в тазик с водой тут пафосничаете да ерничаете, но не ДАЙ БОГ, случись, что Ваше пребывание в тазике будет сопряжено с близким ТВД, защищать Вас будут не рыночные банкиры, а каперанги да гвардейцы в небе с их нищенской зарплатой, и Ваши сентенции о рыночной стоимости их "труда" завалятся в плинтус на корню, потому как большей востребованности чем у них Вы не будете испытывать.

То, что ничего не случится, мы уже на соседней ветке "если завтра война" разобрали. А каперангов и гвардейцев уже не останется, да и подниматься в небо уже не на чем. Еле на парад наскребли исправной техники. Так что вы своей патетикой воздух не сотрясайте. У нас капитализм давно.

Кроме того, речь шла от рыночных зарплатах КВС и шахтеров, которые работают вполне коммерческих компаниях, не хуже банков. А не о армейских зарплатах, с этим претензии к государству, как к работодателю. Коммерческие компании и лично банкиры налоги платят, чтобы государству было чем расплатиться.

Если бригада дала план, то зарплата 50-60 тыс., если не дали план получают ставку 12-15 тыс., а многие уже подсели на ипотеку, отпуск в Турцию, кредит на новенькую иномарку и другие радости жизни.

50-60 тысяч в месяц? это даже в москве вполне достойная зп, в провинции(не считая севера) с такими деньгами ты богатый человек.
Так чего они требуют то? повышения зп?
ПС
не поверю что собствнник не поставил нормальную систему контроля метана. ему один взрыв стоит больше чем сотня таких систем.

20стровитянин:
Так вот в момент гибели атомной подлодки "Курск" каперанг Лячин получал примерно 30 тыр в месяц.




Надеюсь Вы не будете отрицать, что эти деньги приносит реальный сектор экономики?

Какие 50-60 тысяч????????????
Вот послушайте, они сами рассказывают сколько им платят!!!И многое другое рассказывают.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Зарплаты шахтеры получают за труд, который в России ХОРОШО оплачивается. А то что другого ничего не имеют и не хотят уметь - сами выбирали профессию.
Не хрен на Грызлова стрелки переводить, демагоги.

2Заболтали тему подводники в юбках !:
Далбайоб.

Заболтали тему подводники в юбках !:
15/05/2010 [17:15:53]
http://i067.radikal.ru/0909/76 ...
Вы....ГРЫЗЛОВ?!....
http://s39.radikal.ru/i085/091 ...
...форуму...зашел, плюнул, и свалил ...умаявшись "интеллектуальными потугами"....

Вот послушайте, они сами рассказывают сколько им платят!!!И многое другое рассказывают.
http://www.youtube.com/watch?v ...

30-35 штук не в москве это большие деньги. думаю никто в городе больше не получает.
а то что ребята сами кладут на тб, заклеивают датчики - это риск на который они пошли сами. им не 5 лет.

обычно не в погоне за прибылью, а по элементарной лени и р..ву. типо у нас эта штука пищит через день, всех задолбала. давайте её замотаем, авось ничего не случится, опятьже выработка поднимется премии получим...

Да хорошо вам дебилам сидеть в чистом офисе, получать нехилую з/п за счет простых работяг и тихо подрачивать на клавиатуру.А слабо хоть разок спуститься в забой и смену кайлом помахать, подышать угольной пылью.А в конце месяца получить просто охуительную сумму денег.И еще сравнивать труд шахтера с трудом моряка.Ты еще сравни свое офисное нихеранеделанье с трудом шахтера.

Заболтали тему подводники в юбках !:

Зарплаты шахтеры получают за труд, который в России ХОРОШО оплачивается. А то что другого ничего не имеют и не хотят уметь - сами выбирали профессию.
Не хрен на Грызлова стрелки переводить, демагоги.

Ну ты и пидер, в натуре!!