2татъ:
Нет разрешений- просто не впустят(запретят вход в зону). Ну а уж если лезешь внаглую, невзирая на запрет, - жди тот самый вариант.))

----

Не совсем так.
Не пустят только в территориальные воды. Или закрытую по какой то причине территорию.
С нейтральными водами сложнее.
Формально они вроде как должны управляться УВД, но вне территориальных вод некоторым на это на... Тем же военным.

Сейчас Украина, после запрета на использование воздушного пространства России, свободно летает через бывшую симферопольскую зону. Хотя позавчера, когда над крымом нарезал круги президентский ретранслятор, их "подвинули" на соседнюю трассу.

Кстати, прямо сейчас PS538 и PS854 из Астаны и Алма-Аты в Киев летят через симферопольскую зону.

BorisG:
Кстати, прямо сейчас PS538 и PS854 из Астаны и Алма-Аты в Киев летят через симферопольскую зону.

Только их "ведет" не СИП, наверное..

С нейтральными водами сложнее.
Формально они вроде как должны управляться УВД, но вне территориальных вод некоторым на это на... Тем же военным.
--
Ну у вояк, ессно, свои законы, а гражданин внаглую вряд ли полезет, бо чревато.

Кстати, прямо сейчас PS538 и PS854 из Астаны и Алма-Аты в Киев летят через симферопольскую зону.
--
Эт как они туда попали ? Экстрим-туризм, экскурсия ? Или просто заблудились ?

КИЕВ, 14 августа. /ИТАР-ТАСС/. Госавиаслужба Украины вводит специальный режим транзитных полетов через воздушное пространство страны для ряда российских авиакомпаний, сообщает мининфраструктуры Украины.

Режим вводится в четверг с 20.00 по киевскому времени (21.00 мск). "Это касается непосредственно авиакомпаний "Трансаэро" и "Аэрофлот", которые выполняют транзитные полеты через Украину в сообщении между Россией и Болгарией, Израилем, Турцией, Египтом и Грецией", - информирует мининфраструктуры.

Эти авиакомпании могут пересекать украинское воздушное пространство только после получения соответствующего разрешения Госавиаслужбы Украины для каждого рейса отдельно.

"Меры, которые вводятся, позволят обеспечить необходимый уровень авиационной безопасности, упорядочив порядок транзита через Украину теми авиакомпаниями, которые нарушают правила выполнения полетов над территорией Крыма", - заявили в мининфраструктуры (на Украине воздушное пространство над полуостровом считают закрытым).

Санкционный закон

Ранее в четверг Верховная рада Украины приняла пакет антироссийских мер. В частности, Совету безопасности и обороны Украины предоставляется право блокировать активы, ограничивать торговые операции, полностью или частично прекращать транзит ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины.

Предусмотрено ограничение или прекращение деятельности средств массовой информации, в том числе в интернете, запрет или ограничение входа морских судов в территориальные воды или порты Украины и воздушных судов в воздушное пространство Украины, а также осуществление посадки на территории Украины, прекращение действия торговых соглашений, совместных проектов и промышленных программ в определенных сферах, в частности в сфере безопасности и обороны.

Во сколько "Аэрофлот" оценивает свои потери

"Аэрофлот - Российские авиалинии" оценивает дополнительные издержки на облет территории Украины в $20 млн в год, сообщили в четверг в пресс-службе компании.

"Аэрофлот" получил официальное уведомление Госавиаслужбы Украины о запрете полетов через воздушное пространство страны. Телеграмма о запрете подписана председателем Госавиаслужбы Украины Денисом Антонюком.

В связи с изменением маршрутов увеличилась длительность нескольких регулярных рейсов, что пропорционально привело к дополнительным расходам на топливо. Так, например, время полета рейсом "Аэрофлота" из Москвы в Бухарест (Румыния) увеличилось на 47 минут, в Афины и Салоники (Греция) - на 34 и 23 минуты соответственно, в Софию (Болгария) - на 20 минут.
http://itar-tass.com/ekonomika ...

Госавиаслужба Украины вводит специальный режим транзитных полетов через воздушное пространство страны для ряда российских авиакомпаний,
--
Ну и как там наша давешняя дискуссия о "пущать-не пущать" ? )) Кто оказался прав ? ))

Дядя:

Только их "ведет" не СИП, наверное..

----

А реально их никто до турецкой зоны не ведет.
SIP, как я понимаю, они игнорируют, DNK - это не его зона.
Как они с Турцией договорились о входе в их зону... а хз.
По сути, возвращаются времена холодной войны. Наши тоже летали на ту же Кубу, над нейтральными водами.

а какие ставки сборов за АНО в Украинском ВП кто знает?

татъ:

Кто оказался прав ? ))

---

Что значит - кто прав?
Наши (имелся в виду Аэрофлот) давно над Украиной не летали, потому вдруг (как я понимаю, с 30 июля) Аэрофлот, глядя на U6, S7, UT, решил тоже летать.
Получили, что и ожидалось. За компанию и Трансаэро.

Кстати, UT, U6, S7 летят и сейчас.

Что значит - кто прав?
--
Борис, то была наша с Василфом старая дискуссия.)) Может ли Украина запретить/ограничить пролет над своей территорией.))

Кстати, вот это-
"А реально их никто до турецкой зоны не ведет.
SIP, как я понимаю, они игнорируют, DNK - это не его зона."- это вряд ли.))
Ну и вообще непонятно, как из ААты в Киев- можно оказаться в зоне СИПа.

sbb:

а какие ставки сборов за АНО в Украинском ВП кто знает?
=======
нашел сам)))
http://uksatse.ua/doc/7_2_669_ ...

sbb:

sbb:

а какие ставки сборов за АНО в Украинском ВП кто знает?
=======
нашел сам)))
http://uksatse.ua/doc/7_2_669_ ...



ну.... грубо от 500EUR для 320/737 до 1000EUR для 747 за один рейс в ВП Украины.

не знаю сколь это будет за все возможные рейсы AFL и TSO в месяц. Но наверное не много, и не болезнено для Украэрорух раз пошли на такие меры.

татъ:

Борис, то была наша с Василфом старая дискуссия.)) Может ли Украина запретить/ограничить пролет над своей территорией.))


Сначала грозно запретить, потом задний ход в виде ограничить. Из всего этого выходит, что по Соглашению о транзите совсем запретить транзит Украина не может. Ограничить, это по самой Чикагской конвенции, может кто угодно и кого угодно. А вот Россия запретить может запросто, потому что она к Соглашению о транзите не присоединялась.

Из всего этого выходит, что по Соглашению о транзите совсем запретить транзит Украина не может.

Подписала ли Украина Протокол о транзите?

Дядя:
Подписала ли Украина Протокол о транзите?
----
Да.

- это вряд ли.))
---
Что значит - врядли?
Сама по себе, без соглашения, зона расширяться не может.
Учитывая, что Украина эту зону России добровольно в ближайшее время очевидно не отдаст, она так и будет существовать в режиме нейтральных вод. Естественно, до береговой 12 мильной зоны.

> Ну и вообще непонятно, как из ААты в Киев- можно оказаться в зоне СИПа
---
А что тут непонятного?
Россия для них закрыта, вот и летят через Грузию на турецкий Самсун, а потом два варианта, или, как все остальные, которые считают зону SIP закрытой, летят турецким берегом, или напрямую, через симферопольскую зону, что все таки короче.

Подписала ли Украина Протокол о транзите?

К Соглашению о транзите Украина присоединилась в 1997 году.

А что тут непонятного?
Россия для них закрыта, ..
--
А, пардон, думал речь о казахах.))

Сначала грозно запретить, потом задний ход в виде ограничить. Из всего этого выходит, что по Соглашению о транзите совсем запретить транзит Украина не может.
--
Что из чего и с какой стати выходит ?)) Имхо, просто деньги нужны, а так-то запросто.))

Ситуация в Крыму: Керчь парализована

В четверг на Керченской переправе начались первые заторы в обратном направлении. Пробка растянулась на 12 километров и достигла центра Керчи

http://auto.mail.ru/article/47 ...

НДМ:
Ситуация в Крыму: Керчь парализована.

Все ожидаемо и ничего удивительного в этом нет. Все поехали из Крыма по домам.

Вообще странно как то с Украиной.
Трансаэро UN368 из Дубровника идет через Украину, в то же время UN1147 в Варну идет в обход, через Ростов.

Что из чего и с какой стати выходит ?)) Имхо, просто деньги нужны, а так-то запросто.))

Выходит из принятой практики применения Соглашения о транзите, льгота в расчёте на скорейшее присоединение к нему всех оставшихся членов ИКАО. Насчёт денег не смешите. Это при том, что запрещается экспорт в Россию украинской аэрокосмический промышленности, по сравнению с которым плата за транзит - сущие копейки

Выходит из принятой практики применения Соглашения о транзите, льгота в расчёте на скорейшее присоединение к нему всех оставшихся членов ИКАО.
--
Василф, цитатку из докУмента я вам привел. Что из него вытекает строго- видно наглядно с первых строк.)) Все эти измышлизмы- "принятая практика", "расчет" и пр - всего лишь бла-бла-бла. И если это бла-бла-бла пустят лесом- никто никому никаких претензий предъявить не сможет.

Насчёт денег не смешите. Это при том, что запрещается экспорт в Россию украинской аэрокосмический промышленности, по сравнению с которым плата за транзит - сущие копейки
--
Тут мож вы и правы. Хотя карманы разные. Это мы видим на примере санкций. К нам применены пока "сущие копейки", а могли б..

«Добролёт» заставили отказаться от полётов в Крым через аннулирование договоров лизинга и проч.
Летному составу выполнявшим полеты в закрытую для полетов зону Крыма будет запрещено обучение и переподготовка в западных учебных центрах? (проект)

Интересное кино, Оренбургские авиалинии летит в Крым на самолете Добролета.
Бортовой номер VQ-BTS, рейс R2-107, прибытие в Симферополь в 21.45.
Было б очень интересно на ливрею взлянуть.

ps: Второй самолет Добролета, VQ-BTG, летит сейчас тоже "под флагом" Оренбургских авиалиний из Домодедово куда то в Европу, сейчас в районе Гданьска, Польша, рейс R2 9101, в табло вылета Домодедово не значится.

СЕВАСТОПОЛЬ, 18 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Янина Васьковская/. Аэропорт Бельбек под Севастополем начнет работу сразу после подписания договора о совместном использовании объекта Министерством обороны и министерством транспорта России, сообщил в беседе с корр.ИТАР-ТАСС и.о. губернатора Севастополя Сергей Меняйло. По его словам, вопрос о подписании документа был решен с Министерством обороны непосредственно перед визитом президента России Владимира Путина в Крым.

"Документы находятся в Москве. Как только будет подписан договор, мы начнем заключать договора с авиационными компаниями, и аэропорт заработает. Приоритет будем отдавать тем авиаперевозчикам, у которых будут самые дешевые билеты при хорошем качестве обслуживания. Мы должны сделать авиатранспорт максимально доступным, как это было при Советском Союзе", - сказал Меняйло.

По словам и.о. губернатора, Бельбек способен ежедневно обеспечивать одну-две посадки больших самолетов типа "Боинг-747", пять-шесть посадок самолетов типа "ТУ-154", несколько маломерных воздушных судов бизнес класса.
...
Севастопольский порт в ближайшее время начнет принимать грузопассажирские паромы, что позволит разгрузить Керченскую переправу, сообщил Меняйло.

"Мы будем принимать два-три парома в сутки по 120 машин каждый", - сказал он. По прогнозам Меняйло, объем грузоперевалки в севастопольском порту в ближайшее время достигнет 100-200 тыс тонн в месяц.

"Порты не потеряли свой смысл. Раньше через них шел транзитный грузопоток, сейчас его нет. Но Севастополь, Крым, а также вооруженные силы живут и развиваются. Им необходимы стройматериалы и другие грузы. Поэтому грузопоток будет только увеличиваться", - отметил Меняйло.
http://itar-tass.com/ekonomika ...

хм.... интересно
http://www.flightradar24.com/P ...

В737 (BBJ) рег P4-LIG заходит в Симферополь

Метеосводки аэропорта Симферополь с 31 июля 2014 г. идут в международный обмен с новым (российским) индексом (URFF вместо UKFF)

METAR URFF 190730Z 05006MPS 010V090 CAVOK 20/14 Q1017 01010065 NOSIG

Довольно долгое время (с момента включения Крыма в РФ и до 30 июля 2014 г.) сводки погоды Симферополя передавались в международный обмен со старым индексом UKFF.

sbb:

хм.... интересно
http://www.flightradar24.com/P ...

В737 (BBJ) рег P4-LIG заходит в Симферополь
--------
а хто это?

kkk:

sbb:

хм.... интересно
http://www.flightradar24.com/P ...

В737 (BBJ) рег P4-LIG заходит в Симферополь
--------
а хто это?

=========
Самому интересно)))
P4 - Казахстанcкая регистрация. Летел из VKO.

Бизнесмен какой нить летел.

P4, вообще-то, Аруба. Вполне обычная, наряду с Каймановыми островами, регистрация для российских бизнес-джетов.

2Бизарт:

«Добролёт» заставили отказаться от полётов в Крым через аннулирование договоров лизинга и проч.
----

А кто сказал, что у Добролета аннулировали договор лизинга?
Наша пресса?
Иностранцы на эту тему молчат.
Еще шедевр - это якобы прекращение навигационного обслуживания. Большего бреда даже придумать трудно. Он же только в Симферополь и Волгоград летал.
Оба самолета сейчас летают под флагом Оренбурских авиалиний. В том числе иногда в Крым. И никто никаких договоров не разрывал.

Сдается мне, что все это на фоне санкций замутил сам Аэрофлот, чтобы вот так "красиво" выйти из бюджетных перевозок. Ну кто ж будет везти задешево, если пробка в Керчи на 40 час. ;)

ddddddd:

P4, вообще-то, Аруба. Вполне обычная, наряду с Каймановыми островами, регистрация для российских бизнес-джетов.

19/08/2014 [22:46:56]
========

ups, тупанул)))

И никто никаких договоров не разрывал.

Договор лизинга был на Аэрофлот с правом сублизинга в Добролет.
"Иностранцы" это прекратили.

BorisG:

Еще шедевр - это якобы прекращение навигационного обслуживания. Большего бреда даже придумать трудно. Он же только в Симферополь и Волгоград летал.


Я тоже так поначалу подумал, но мне напомнили про обновления FMS. Так что шедевров тут не наблюдается.

Дядя
---
а теперь новый сублизинг на R2 ?

kkk:

а теперь новый сублизинг на R2 ?
----

Скорее субаренда, чем сублизинг.
Договор лизинга у Аэрофлота, и он не менялся.

У лизинга есть две характерных и неотъемлемых части.
Первая - договор купли - продажи.
И вторая - наличие третьего лица, осуществляющего эту покупку.
Т.е. на пальцах:
Ты (лизингодатель) КУПИ мне оборудование и передай в мне (лизингополучателю) во ВРЕМЕННОЕ пользование.
Это букварь. У нас это 164-ФЗ.

Вот как раз и с Добролетом, и R2, сублизинга и не просматривается.

уже можно подбивать итоги курортного сезона - рейсы в Симферополь - через пролив поток упал, с материковой Украины - с воскресенья переходы пусты, максимум на 10 мин процедур, поезда, которые остались, тоже полупусты. Что там в а/порту - кто в курсе, поделитесь. Я месяц назад там был.По итогам - местные говорят - ориентировочно - 500-600 тыс. Это отдыхающих по традиционным курортным местам.

интересно как местные считали? или это бабушки на скамейке посчитали)

to баркаs дырявый:
...поезда, которые остались, тоже полупусты....

в субботу въезжали поездом с материка. Битком. ни одного свободного места...

Valex,
Откуда поезд?

Из Киева

с воскресенья-понедельника резко поток упал. Завтра буду в Симфе на вокзале - гляну.

Красиво подано, "из Крыма в Сибирь.." Да не из Крыма, а с Украины. Люди готовы куда угодно бежать, лишь бы жить спокойно, без войны.

Сосчитали деньги, которые к сегодняшнему дню туристы привезли в Крым:

СИМФЕРОПОЛЬ, 28 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Коновалов/. Число туристов, посетивших Крым в этом сезоне, достигло 2, 36 млн человек. Большая часть из них - россияне, 400 тыс. - украинцы, сообщила журналистам министр туризма и курортов республики Елена Юрченко. В этом году туристы оставили в Крыму 60 млрд руб. По данным Юрченко, примерно 35, 5 млрд руб. отдыхающие потратили на проживание и питание, 18 млрд - на развлечения и транспорт и около 6 млрд - на сувениры. Налоговые поступления в республиканский бюджет составили порядка 750 млн руб. Это промежуточные цифры, которыми располагает министерство туризма Крыма, - сказала министр.
http://itar-tass.com/obschestv ...

Прикол от Яндекса: http://itar-tass.com/ekonomika ...

vasilf:

Прикол от Яндекса: http://itar-tass.com/ekonomika ...


на сию там зеленым всею есть желтые вкрапления. Родители со школьниками выехали.

по предыдущему посту: цифра в 400 тыс. украинцев удивила...

Вчера прилетел из Крыма. Повсюду тьма машин с донецкими и луганскими номерами. Поэтому цифра не удивляет.
Не знаю про другие курорты, но чисто зрительно в Ялте народу много.
Опять же, не знаю про частный сектор, но гостиницы вроде полные. Мы останавливались в "Пальмира-Палас", немаленький и недешевый гостиничный комплекс под Ялтой, когда я попросил сделать поздний чекин, с трудом нашли ОДИН свободный номер ( и как ни странно, самой дешевой категории).
Бизнес-зал Аэрофлота в а/п Симферополя- тихий ужин ... один чай или кофе, остальное за деньги ... еды нет, интернет не подключается. И тараканы бегают по стенкам ....

Сорри .. хотел написать "бизнес зал Аэрофлота в а/п СИмферополь - тихий ужас..." ... компьютер исправил ужас на ужин, а я не заметил )))