Почему-бы не запустить в серию экономичный и проверенный Ил-18?
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 20:34
Вроде четверг еще... )))
З.Ы. Что еще возродим? )))
Курс-МП-70
29.07.2010 20:35
Этот уже староват.А вот ветку про Ту-154 удалили.Видать сильно у кого то костью в горле самолёт который ещё можно модернизировать и запустить в большую серию.
костя на иржыке
29.07.2010 20:36
Вот попёрло сегодня на воставших из небытья-забытья.Этот эроплан не надо, уже возрождаем наноИЛ и наноТУ, деньги пока кончились.
ip
Старожил форума
29.07.2010 20:41
не проблема, только нужно выполнить следующие технологические операции:
- Лужкова, прикрывшего Ходынский аэродром отправить убирать снег в Сибирь (после очистки аэродрома от новостроя)
- вместе с супругой, скупившей территорию 30-го завода
- Аллу Борисовну Пугачёву переселить в Бутово из Алых парусов, а сами паруса снести как препятствие в районе Ходынского аэродрома
- откопать по кладбищам Москвы и области тех, кто умел клепать\варить\точить\собирать\паять и т.п.
как всё сделаете, пишите, экипаж на перегонку соберём за пару часов
второй пилот вообще в двух кварталлах, остальные на метро приедут)))
Курс-МП-70
29.07.2010 20:44
ip:
не проблема, только нужно выполнить следующие технологические операции:
- Лужкова, прикрывшего Ходынский аэродром отправить убирать снег в Сибирь (после очистки аэродрома от новостроя)
- вместе с супругой, скупившей территорию 30-го завода
- Аллу Борисовну Пугачёву переселить в Бутово из Алых парусов, а сами паруса снести как препятствие в районе Ходынского аэродрома
А что , найдётся такой кто будет против этого всего?
ip
Старожил форума
29.07.2010 20:48
а что, найдётся такой, который придёт в суд и докажет, что "Алые паруса" построены незаконно и получит бумажку для приставов "СНЕСТИ"?
а потом их возьмут и снесут?
Курс-МП-70
29.07.2010 20:52
ip:
а что, найдётся такой, который придёт в суд и докажет, что "Алые паруса" построены незаконно и получит бумажку для приставов "СНЕСТИ"?
а потом их возьмут и снесут?
Если государство не будет жевать сопли и действительно понадобится то снесут.Но в реале тот кусок уже утерян и надо думать о том чтоб сохранить то что осталось.В том числе и Авиастар.
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 20:53
Господа, вы же знаете, что самолет - не гармонь - через 50 лет из чулана не вынешь и не поиграешь... )))
Не слушайте убогого
29.07.2010 20:55
Захотим - и возродим!
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 20:57
Не слушайте убогого:
Захотим - и возродим!
Ну так - банзай! )))
ip
Старожил форума
29.07.2010 20:59
"самолет - не гармонь - через 50 лет из чулана не вынешь и не поиграешь... )))"
можете смеяться, но недавно ходил на соседнюю стоянку к экипажу такого же Ил-18 как и у меня
соседи и спрашивают:
- а Вам уже 50 лет продлили?
- нет, говорю, пока только 45(((
- а нам, говорят, ужо 50 лет дали)))
P.S.
а ежели Ил-18 между полётами не в снежном сугробе хранить, а чуланчик прятать - 100 лет пролетает...
"это я тебе, голуба, говорю как краевед!"
давайте посмотрим с другой стороны
тема достаточно забавная
на фоне здорово устаревших изделий советского авиапрома ИЛ-18 остаётся востребованной машиной для множества задач, труднорешаемых на новомодных машинах
Возродить Ил-18
29.07.2010 21:03
Что, дошло наконец?
Скоро дойдет и в отношении Ли-2 и Ан-2!
Курс-МП-70
29.07.2010 21:07
А для военных целей и совсем самое то.Подновить оборудование и вот оно, счастье.Ну почему у англичан летают всякие раритеты, и климат тоже не как в пустыне? Чем мы то хуже?
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 21:08
На Ил-18 и Ил-62 с удовольствием бы полетал... Уважают "птенцов из ильюшина гнезда"... )))
Бывший мех
29.07.2010 21:13
Смех-то смехом, а специальные задачи Он решает по сей день, Ан-2 и Ли-2, ну служат людям,
даже цивилизованным, даже по сей день! И чеж так себя не любим? Молодежь! Есть у мирикосов
"Ориончик" Р-3, почти наш 18, много их, а жужжат, как заведенные, над всеми океанами и нетолько.
Курс-МП-70
29.07.2010 21:20
Возродить Ил-18:
Что, дошло наконец?
Скоро дойдет и в отношении Ли-2 и Ан-2!
А идея не такая и бредовая.Оба до сих пор востребованы.Вспомните Польское реактивное чудо для сельского хозяйства.Где оно прогрессивное? А Ан-2 летает до сих пор.Может таки не копию а на основе самой концепции стоит создавать что-то современное? Из современных материалов но не со слишком навороченным оборудованием и стоит сейчас делать?
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 21:24
Может предложить Боингу Б-707 возродить?
ip
Старожил форума
29.07.2010 21:31
а что их (707) возрождать?
их не херили
меняют движки и начинку и гоняют в хвост и в гриву для разведки\дозаправки\перевозки-чего-попало-куда-макар-телят-не-гонял
Курс-МП-70
29.07.2010 21:32
тявкнул:
Может предложить Боингу Б-707 возродить?
У Бобинга в отличии от нас всё в ажуре.Даже на Дримлайнер с явными просчётами (места там где нет иллюминаторов видели? Ага? Так там титановые вставки, просчитались с пластмаской однако их конструкторы)очередь чуть не на десятилетия.
тявкнул
Старожил форума
29.07.2010 21:33
Ну так чем же Ил-18 будет отличаться от Б-707? Тот же Ванька только Джон... )))
ip
Старожил форума
29.07.2010 22:00
про смысл возрождения
просто мысли вслух
с движками а-ля ТВ-117, только на 4250 л.с. существующая конструкция может (документально) летать с массой 67 тонн
такой движок будет весить килограмм на 300-400 легче АИ-20
замена радиоаппаратуры и электрики даст ещё от 2 до 3 тонн (полторы тонны облегчения уже делали в 80-х годах)
машина станет весить 29-30 тонн (как Ту-134)
при полной заправке будет брать 67-30-23=14 тонн загрузки (на что и рассчитан фюзеляж)
при среднем расходе в 1500 кг\ч время полёта увеличится с 11-12 часов до 14-15 часов
а дальность с 6000-6500 до 8000-8500 км
желающие сравнить тоннокилометры с современными грузовиками могут уточнить, как это соотносится с 747-800F
а ежели посчитать вариант а-ля Ил-38 с группой "чепырнадцатый бак", то получится 20 часиков на охране рубежей нашей "маленькой" страны...
кстати, для "лабораторных" задач можно ещё дипазончик высот расширить
на свежих АИ-20М машина спокойно ходит до 11 с небольшим километров (без нарушения ограничений по числу маха и диапазону скоростей)
на движках посовременнее можно и в стратосфере облака серебром посыпать...
Михаил_К
Старожил форума
29.07.2010 22:11
2 ip: Уже обсуждали на какой-то ветке реинкарнацию Ил-18, сегодня для 14 тонн коммерческой нагрузки и ТВ7-117СМ хватит (для Ил-112 должны более мощный ТВ7-117СТ сделать).
ip
Старожил форума
29.07.2010 22:26
для 14 тонн ТВ-117 хватит с учётом уменьшения заправки топливом
только это не очень оправдано, бо планер для полётов с весом около 50 тонн здорово перетяжелён
а раз уж железка рассчитана на 65-70 тонн, то и использовать стоит по полной программе
тем более, что ресурс можно смело давать 80-100 тысяч часов без доработок и усилений.
ip
Старожил форума
29.07.2010 23:11
вот про 707:
"Некоторые из самолетов KC-707, по данным Aviation Week, состоят на вооружении ВВС Израиля около 50 лет. Самый молодой заправщик служит уже около 36 лет. В 2004 году была начата программа модернизации заправщиков, в рамках которой была заменена авионика самолетов с аналоговой на цифровую. Заправщики получили шесть многофункциональных дисплеев, новое оборудование связи и системы руководства воздушным движением."
http://www.aex.ru/news/2010/7/ ...
вдруг подумалось
а ежели японского робота ("аибо" или как их там кличут) посадить на кресло бортрадиста ИЛ-18 это будет цифровой борт?
АЗСы щёлкать -не в футбол играть)))
ИЛ-18
30.07.2010 09:42
Михаилу_К и др.
При модернизации ИЛ-18 необходимо изменить схему установки двикателей. Надо установить не 4 ТВ7-117, а 2 других новых двигателя в 2 раза мощнее или создающих большую тягу.
Вес самолета еще уменьшиться, почти в 2-ва раза снизится расход топлива, возрастет дальность полета более 12-15 тыс. км , а время полета увеличится более 24 часов.
Обновленный лайнер будет охранять рубежи нашей Родины и выполнять др. задачи более суток, без посадки и дозаправки.
бредсивкобыл
30.07.2010 12:05
Да место установки двигунов надо сменить, непременно надо один в "носу"поставить, тянуть легче чем толкать.
Михаил_К
Старожил форума
30.07.2010 15:50
2 ip: При всём уважении к гениальности С. В. Ильюшина, строить сегодня планер образца 1946/1957 г.г. несколько неверно. Сегодня можно спроектировать подобный самолёт с максимальным взлётным весом 40 - 45 тонн, для которого прекрасно подойдёт ТВ7-117СМ. При таком подходе можно провести широкую унификацию с Ил-114.
2 ИЛ-18: Кроме Д-27 и ТВ7-117СМ, современных двигателей нет. Цикл создания нового двигателя больше, чем нового самолёта. Если взять за базу для унификации Ил-114, то замену Ил-18 можно сделать в относительно короткие сроки. Проблема только в том, кто будет этим заниматься и кто купит хотя бы 50 машин.
Возродим, для начала с постамента из ШРМ снять надо, подкрасить балоны подкачать, к Ил-18 трафаретом каку нибудь буквочку modern-например, и толкать как модернизированый.
Вы хотели сказать
30.07.2010 22:00
Свозродиздим с постамента из ШРМ?
тявкнул
Старожил форума
30.07.2010 22:04
А какой шаг кресел был в Ил-18?
Bortash905
31.07.2010 06:38
А планер то, отличный и надежный лайнер, не зря он членов возил!
ingeener1962
Старожил форума
31.07.2010 07:23
Берем Ил-18 выкидываем движки, ставим что-нить понавей с учетом современных реалий по экологии итд итп. + Авионика + Технология отработана
И получаем новый самолет за полцены.
DJ Pax
Старожил форума
31.07.2010 07:51
to ingeener1962
И отменяем законы природы - типа коррозии и т.п.?
ИЛ-18
02.08.2010 14:31
Ранее на ИЛ-18, АН-12, БЕ-12 и др. типах самолетов, вместо двигателей АИ-20 планировалось устанавливать Кузнецовские изделия НК-4.
На ИЛ-18 штатные Украинские моторы АИ-20, можно заменить на новые перспективные двигатели марки "НК"
ip
Старожил форума
02.08.2010 15:43
и какой НК поставить предложите?
Smileyface
Старожил форума
02.08.2010 15:59
Вопрос риторический.
Очевидно, НК-33.
Среди огромных плюсов - использование керосина в качестве горючего.
Ну, а 154 Тс тяги на уровне моря (стандартная атмосфера) говорят сами за себя.
1 хватит "за глаза". Надо только хорошенько задросселировать, а то отметка как блоха по экранам у диспетчеров будет прыгать.
Михаил_К
Старожил форума
02.08.2010 17:35
2 ИЛ-18: Скорее возможно ЦНИИ-114 адаптировать к условиям Ил-18, чем получить двигатели НК. Проще сделать новую машину под ТВ-7-117, унифицированную с Ил-114.
2 DJ Pax: Естественно коррозию никто не отменял, но её воздействие на конструкцию, возможность ремонта и/или замены подверженных коррозии элементов - зависит от конструктивного совершенства изделия. Идеология конструкции Ил-18 такова, что его лётную годность можно поддерживать практически неограниченно. Всё упирается в стоимость ремонтных работ и сохранения в живом виде ремонтного завода в Пушкине.
Юнга Джим
02.08.2010 17:38
возродители херовы .молотка с отверткой не держали .
костя на иржыке
02.08.2010 17:45
Про коррозию вот загнул Миха К, мол фигня зачистим наждачкой, грунтовочки, подкрасим, где дыры автогенчиком, не таких идей нам не надо, лётная годность не безгранична!И какая там конструктивная идеология была вечная, рассказывай пацанам во дворе.
Михаил_К
Старожил форума
02.08.2010 17:54
2 костя на иржыке: Вы знаете, как проходит КР Ил-18?
Юнга Джим
02.08.2010 17:57
миха ну не надо взрослый вроде а на троллей ведетесь
ip
Старожил форума
02.08.2010 20:48
юнга, не волнуйтесь за наши оттвёртки, держим.
про унификацию с ил-114 сомневаюсь, бо фюзеляж нужен 3.5метра под 14 тонн загрузки
и крыло поод 4 движка будет здорово другим, хотя здесь прочнистам виднее, не моя ипостась...
а начинку если и унифицироватть, то с 96-400)))
или делать ещё продуманнее
---------
и вообще, не мешайте мальчикам фантазировать!
мы в хорошие машинки играем, которые не ржавеют, а только патиной покрываются!
Михаил_К
Старожил форума
03.08.2010 12:40
2 ip: Если вести речь о модернизации оставшегося парка Ил-18, то интересно использовать ЦНИИ-114 для замены устаревшего пилотажно-навигационного оборудования. В идеале можно получить двухчленный экипаж (всё как на Ил-114, только четыре двигателя).
Если ставить вопрос о новом турбопропе, аналогичном Ил-18, то тут могут быть варианты. Но проще максимально заимствовать оборудование от Ил-114, планер будет естественно другим.