а почему меньше?

мне казалось из года в год стабильно летает в Нью-Йорк, Вашингтон, Лос-Анджелес. или Вы про всю Северную Америку?

по поводу прибыльности, мне не так давно на этом форуме поведали, что направление Москва-Нью-Йорк "заведомо убыточное" у всех авиакомпаний. Почему я не знаю.

Есть соображения отчего наш нац.пер. с каждым годом все меньше летает в клятую Америку?

Не меньше.

Вроде бы в авиаперевозках трансатлантика у всех самая прибыльная?

Не самая.
Остальное верно!

2 sdelka:

мне не так давно на этом форуме поведали, что направление Москва-Нью-Йорк "заведомо убыточное" у всех авиакомпаний. Почему я не знаю.


Бросьте в него камень, кто так сказал.

Ну "заведомо убыточное" это сильно сказано..

может помните - я задавал вопрос про рейс Трансаэро в Нью-Йорк и были ответы что такой рейс скорее вопрос престижа а/к, чем вопрос зарабатывания денег. Саму тему я за давностью не могу найти.

Ну, как не меньше?
Сиэтл, Сан Франциско, Чикаго, Майами, Торонто, Монреаль - совсем завязал.
Вашингтон - раз в неделю.
По сути дела только Нью Йорк - не всегда ежедневно и Лос Анжелес - 4 раза в неделю.
Итого всего 12 полетов в неделю.

Не помню сколько было 10 лет назад, но субьективно - раза в 2 больше.

Нью-Йорк- зимой ежедневно, летом 2 раза в день.
Гавана- 5 в неделю, Пунта-Кана- 2 в неделю.
А "завязали" еще и с Орландо.

А ещё летали в Орландо, Майями

Из Атланты Дельта в Москву почти полностью загружена

Вопрос - кого возить ? Стоимость рейса на Америку (порядок) - принимать в районе 200000 долл., можно понять, что риски уйти в минус достаточно велики.
Конкуренция очень большая со стороны "стыковочных" рейсов - Finnair, Lufthansa и пр. перевозчики готовы давать тарифы ниже, чем дают назначеные перевозчики на этой линии.

Delta собирает пассажиров со всей Америки по всей маршрутной сети и отправляет в Россию. Контингент граздо более платежеспособный по сравнению с российским контингентом, который могут собрать российские перевозчики в России. Дополнителтьно Delta предоставит стыковки не только по Америке (Северной), но и по Южной, тем самым потенциально собирая больше транзитных пассажироы. А Атланта это хаб для Delta .

Вопрос - кого возить ? Стоимость рейса на Америку (порядок) - принимать в районе 200000 долл., можно понять, что риски уйти в минус достаточно велики.
Конкуренция очень большая со стороны "стыковочных" рейсов - Finnair, Lufthansa и пр. перевозчики готовы давать тарифы ниже, чем дают назначеные перевозчики на этой линии.

Delta собирает пассажиров со всей Америки по всей маршрутной сети и отправляет в Россию. Контингент граздо более платежеспособный по сравнению с российским контингентом, который могут собрать российские перевозчики в России. Дополнителтьно Delta предоставит стыковки не только по Америке (Северной), но и по Южной, тем самым потенциально собирая больше транзитных пассажироы. А Атланта это хаб для Delta .

Маршрутная сеть Аэрофлота - http://en.wikipedia.org/wiki/A ...

Сейчас
======

Северная Америка:

США
Вашингтон — Международный аэропорт «Даллес»
Лос-Анджелес — Международный аэропорт «Лос-Анджелес»
Нью-Йорк — Международный аэропорт «Джон Ф. Кеннеди»

Центральная Америка:

Доминиканская Республика
Пунта-Кана — Международный аэропорт «Пунта Кана»
Куба
Гавана — Международный аэропорт «Хосе Марти»


Отменённые маршруты (1992—2010)


Северная Америка:

Канада — Гандер, Монреаль, Торонто
Мексика — Мехико
США — Анкоридж, Майами, Орландо, Сан-Франциско, Сиэтл, Чикаго

Центральная Америка:

Никарагуа — Манагуа
Панама — Панама
Ямайка — Кингстон

Южная Америка:

Аргентина — Буэнос-Айрес
Бразилия — Рио-де-Жанейро, Сальвадор, Сан-Паулу
Перу — Лима
Уругвай — Монтевидео
Чили — Сантьяго-де-Чили

Ну кроме прочего после отмены Сиэттла и Сан Франциско летать Аэрофлотом стало почти бессмысленно, потому что через Лос Анжелес очень неудобно. И Аэрофлот просто отдал своих пассажиров Дельте.

Alex R:

Ну кроме прочего после отмены Сиэттла и Сан Франциско летать Аэрофлотом стало почти бессмысленно, потому что через Лос Анжелес очень неудобно. И Аэрофлот просто отдал своих пассажиров Дельте.

---------

Ну, а кто-ж его заставил-то?
А неудобно - факт. Летаю часто и если лет 5 назад больше половины полетов было на Аэрофлоте - то сейчас ни одного. Всегда получается что удобнее чем-то другим.

Клевый был рейс Москва-Шеннон-Гандер-Гавана-Лима-Сантьяго.

И иммиграционный контроль в Шеноне. Песня.

В Шенноне только на США иммиграция была....

sim139: Вопрос - кого возить ?



Ну, про США не скажу. Хотя вид очереди в американское посольство каждый день подсказывает что должно быть кого возить.

А вот рейс из Торонто можно в любое время под завязку набить индусами если им сделать стыковку на Дели. Чего, собственно, и было.

Что, у нацпера нет дел поважнее чем индусов в чалмах из Дели в Канаду возить? Как насчет россиян лучше повозить из Дудинки в Ванавару?

Чего, собственно, и было.

До начала прямых полетов Эр Канада и Эр Индии.

Щас Армавиа как полетит на 777 в Лос! Писта Москва-Лос-Анжелес

На НьюЙорке процентов 30 летит из Москвы, остальные с пердей и болот

Армавиа и Ной уже 15 лет начинают Лос и Фриско.

Тасманский псевдоморж:
------
Его, нацпера, основная задача - меня возить, туда куда мне надо. Если ему при этом еще кого-то возить удобно, то я совершенно не против. А он, по маршрутной сети, даже на перевозчика третьего сорта не тянет. При этом в самих самолетах внутри - все хорошо. Даже замечательно. Вот я и не пойму никак.
------
Дядя:
До начала прямых полетов Эр Канада и Эр Индии.
------
Ну, канадцы уже завязали (не помню точно, но по моему наши с пролетом над сибирью им как-то помогли), а Индусы - это дело тонкое, с ними конкурировать не сильно сложно :)

Да и наплевать на них. Я так понял что кроме аргумента "возить некого" ничего в голову не приходит :(. На том и порешим.

Канадцы вроде летают, надо проверить. Их много лет не пускали на кросс-полярку, потом канадцы продавили.

Индусы сами летают напрямую из Дели в Торонто, Чикаго, НьюЙорк. Там же летают Continental и American. Ещё и в Бомбей Continental и Air India летают. Нахрена индусам при этом Аэрофлот сдался? Уж ценой Аэрофлот точно никого не убьёт.

Дима Володин:

Ну, куча народа летает из Москва в Нью Йорк через Франкфурт. При наличии двух ежедневных рейсов. А Индусам - не охота им своими летать, и я их в этом понимаю, поскольку сам летал разок. Еще та скотовозка.....

Балабол, про полёты в Индию через Франкфурт (Лондон, Париж) я даже не начинаю — там ещё больше вариантов и куда слаще, чем у Аэрофлота.

Не знаю, недавно летел из Москвы в Лондон на SU, так загрузка была 100% при этом больше половины корейцы и японцы. Так что, может видимо нацпер правильные тарифы дать.

Дима Володин:

Ну, если глядеть на глобус - через нас сильно короче. Если сравнивать качество сервиса на борту - то я бы сильно поспорил что лучше Аэрофлот или Люфтганза/Бритиш/АэФранс. Так что возможностей полно - вопрос почему не используют :)

Балабол, я смотрю на флайтпланы и треки — с востока Северной Америки прямые рейсы в Дели и, тем более, Бомбей идут по северу Атлантики и Россию пересекают наискосок от Польши на юговосток, а то и вообще проходят над Россией только по югам через Ростов–Кубань — струйные течения в жопу с лихвой компенсируют удлинение маршрута на 4–5%. Обратно — да, используют более северные маршруты. Те же Air India, Continental и American. А если люди летят с пересадкой, то их больше интересует цена, а не час–другой–третий времени. И можно смело ожидать, что Аэрофлот в обозримое время не перебьёт ценой существующих перевозчиков на этих маршрутах.

Дима Володин:

А на глобус нельзя посмотреть? Ну, или google earth, на худой конец? Конкретно прямая от Нью Дели до Торонто?

Балабол, что конкретно Вас интересует про прямую от Нью Дели до Торонто? Расстояние ок. 11000 км (смотря по какому геоиду считать), начальный истинный курс 342°. Пересекает территорию России от южного Урала до Баренцева моря, наиболее приближается к северному полюсу на ок. 1700 км. примерно в районе нулевого меридиана и 75 с.ш. Это то, что Вы хотели узнать? Вчерашний рейс Air India из Дели в Торонто, похоже, примерно так и летел — вошёл в зону УВД Канады (Montreal Center) где-то на 250км юговосточней "конкретной прямой". Маршрут Дели–Москва–Торонто длиннее процента на 2, плюс полёт против струйных течений над северной Атлантикой.

Все правильно! Приятно разговаривать на одном языке. А через тот же Хитроу - на 1700 км дальше чем через Москву. Вот и все предпосылки для бизнеса (экономии). Собственно и вопрос то в этом - отчего Аэрофлот этим не пользуется? И нас не возит, и на Индусах не зарабатывает? В результате летаем всякой немчурой, хотя опять же повторюсь - сервис на борту аэрофлота не в пример лучше, и будь возможность летал бы только им.

Балабол, я не знаю, что у Вас за глобус, а на моём разница Дели–Москва–Торонто и Дели–Лондон–Торонто — 600 с небольшим километров. 5% разница. Которая легко перебивается возможностью комбинировать поток Дели–Торонто с потоками Торонто–Лондон и Лондон–Дели. И Ваше желание летать Аэрофлотом нисколько не поможет ему в конкуренции с перевозчиками на этих маршрутах.

Собственно и у ТСО была "голубая мечта" возить индусов в Канаду. Результат=0.

ТО: Jeppesen™:
"На НьюЙорке процентов 30 летит из Москвы, остальные с пердей и болот"
Ай-яй-яй как не красиво....Великодержавный шовинизм прямо...

А Сиэттл- Москва, помниться, был забит под завязку индусами и в основном с Ванкувера.
Дайте цену ниже чем у конкурентов и народ потянется к вам... Ибо как мудро заметил товарищЪ только 30% летит в Москву, а 70 дальше... И лететь с 1 пересадкой всяко интересней чем с 3 (через Европу например)

Цена это одно. А вы попробуйте дозвониться до Аэрофлота в Нью Йорк.

Кто знайт
Аэрофлот:Расписание лето 2011. и Новые направления?

Кто знайт
Аэрофлот:Расписание лето 2011. и Новые направления?

Минеральные воды Оренбург

А по Международный новым направлениям например Сингапур?

А по Международный новым направлениям например Сингапур?

Jeppesen™:

Минеральные воды Оренбург

Вова, ну рассмешил Минеральные воды новое направление.
Все достойные компании уже там!

Jeppesen™:
Давай посерьезнее . Ты же все знаешь))

Необходимо учитывать, что эксплуатационные расходы Аэрофлота уже далеко не ниже, если сравнивать их с расходами западных перевозчиков. Стоимость топлива и арендные платежи за технику также находятся на стандартных уровнях. Никакого особенного сервиса в точке пересадки (Шереметьево) нацперевозчик предложить не может (цены и качество).
Таким образом любые попытки организовать трансферные потоки не могут быть ситсематизированы и увеличены в разы. Россия прошла черту, когда географическое положение можно было считать положительным фактором.
Отстуствие грамотной коммерческой политики, расходы и стоимоасть ресурсов (людских, аренда техники и стоимость топлива) поставили крест (или точку) на организации естественного хаба в Москве (а у индусов есть свои мозги и для полетов в Северную Америку они выберут или свои рейсы, либо стыковки через Европу).

Индусам замечательно летается в Канаду на Emirates, рейсов 100 в неделю в различные индийские города, а в Торонто на А380, какая Москва, какой Аэрофлот, какое Трансаэро, не смешите.

Да бог с ними, с Индусами. Нам то как в Торонто летать?

Балабол:

Да бог с ними, с Индусами. Нам то как в Торонто летать?


Так же как и в Монреаль. Через Париж, Лондон, Франкфурт, Амстердам, Нью-Йорк. Или мало? На Торонто рейсов поболе будет. В высокий сезон скорее всего через Нью-Йорк или Вашингтон будет подешевле всего.

Торонто и ДжЭфКей.....хорошо Аэросвит проряжает паксов у АФЛ и Дельты через Борисполь....
Также Бангкок...и Пекин...и Дели...и Доминикана...
А будет еще и Токио летом....