Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

"Фобос-Грунт" вышел на связь с Байконуром!

 ↓ ВНИЗ

123

rex
Старожил форума
15.01.2012 23:44
310 градусов восточной долготы... понабирают балбесов по институтам. у них, небось, и вода при 90град кипит...
Agni
Старожил форума
15.01.2012 23:52
Ишь налетели на балбесов! А они пошли рациональным путём: при движении от нулевого вправо-всё время будет восточная долгота от 0 до 360-ти, а надево пойдешь-западная в тех же пределах. Всё чОтко.
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 00:02
rex:

310 градусов восточной долготы...



у меня смутные подозрения эти источники, что-нибудь в жизни серьезнее телепузиков видели?
Agoez
Старожил форума
16.01.2012 00:09
Вроде как в Бразилии навернулся. Теперь бразильянцы найдут обломки, и хер вернут.

Им намного выгодней отдать обломки.
Ибо по международному соглашению если спутник одной страны упал на территорию другой и причинил вред, то страна владелец спутника выплачивает огромную компенсацию.
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 00:10
Agni:

Ишь налетели на балбесов! А они пошли рациональным путём: при движении от нулевого вправо-всё время будет восточная долгота от 0 до 360-ти, а надево пойдешь-западная в тех же пределах. Всё чОтко
**********

не а , я пытался идти этим путем, думал мож какая-то логика у балбесов есть, нет 50гр з.д и 18 гр ю.ш - на Бразилию приходится, там много диких обезьян (по достоверному источнику от доны Розы из фильма "здравствyйте , я ваша тетя") а атлантического Окияна там нет.
Дикий Гусь Мартин
Старожил форума
16.01.2012 00:11
rex:

310 градусов восточной долготы... понабирают балбесов по институтам. у них, небось, и вода при 90град кипит...

Ну при низком давлении кипит и при комнатной температуре.
Но не все балбесы, набранные по институтам это знают... :)
rex
Старожил форума
16.01.2012 00:24
а может зря хохмим? почти все запуски идут на восток, спутники крутятся в одну сторону и удобнее без перехода через +/-180град для отслеживания ИСЗ?

что настояшие космонавты скажут?
vasilf
Старожил форума
16.01.2012 00:29
neustaf:

не а , я пытался идти этим путем, думал мож какая-то логика у балбесов есть, нет 50гр з.д и 18 гр ю.ш - на Бразилию приходится


Логика у балбесов таки есть:

23:24 15/01/2012
МОСКВА, 15 янв - РИА Новости. Российские баллистики подтвердили координаты центральной точки падения "Фобос-Грунта" - 310, 7 градуса восточной долготы и 18, 2 градуса южной широты с широкой полосой разброса фрагментов, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Точка с этими координатами находится в бразильском штате Гояс.

Ранее поступала информация, что обломки аппарата упали в Тихий океан.

"Мы подтверждаем координаты центральной точки падения, которое должно было произойти в 21.59 мск. Левая граница окна падения начиналась в 21.40 мск с центральной точкой падения 310, 7 градуса восточной долготы и 18, 2 градуса южной широты. Расчетное время закрытия окна - 22.20 мск" - сказал собеседник агентства.

По его словам, фрагменты "Фобос-Грунта" могли упасть на широкой полосе, начиная с открытия окна падения и до его завершения. Отдельные фрагменты могли упасть как в океан, так и на территорию Бразилии.
rex
Старожил форума
16.01.2012 00:35
всё правильно!
у космонавтов свой глобус!
Navigator77
Старожил форума
16.01.2012 00:44
Ребята!
Судя по данным- http://www.n2yo.com/?s=37872 , он все еще летит..
В чем провал? :-))
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 00:50
vasilf:
rex

вам респект обнаружили место крушения, но напомню первоисточник

http://ria.ru/science/20120115 ...
"Обломки станции упали в районе с координатами 310, 7 градуса восточной долготы и 18, 2 градуса южной широты в Атлантическом океане, недалеко от берегов Бразилии", - сказал источник

*********
скрин на всякий случай сделал, а то вас почитают и исправят Атлантический Окиян на место, где много обезьян.

Балбесы. одно слово.
mazila
Старожил форума
16.01.2012 00:51
Navigator77:

Ребята!
Судя по данным- http://www.n2yo.com/?s=37872 , он все еще летит..
В чем провал? :-))




Провал в том, что это не флайтрадар24, на котором действительно принимают показания с бортов, а всего лишь сайты, где строятся математические модели и на их основании рисуют для тебя картинку.
rex
Старожил форума
16.01.2012 01:00
2Navigator77:

......он все еще летит..
В чем провал? :-))


смотрим завтрашнюю прессу:
"..в центре Бразилиа на территории президентской резиденции в клубах пыли приземлился какой-то робот и начал сверлить дырку на лужайке...!"
Agoez
Старожил форума
16.01.2012 01:02
Ребята!
Судя по данным- http://www.n2yo.com/?s=37872 , он все еще летит..
В чем провал? :-))

Этот сайт показывает не реальную картинку, а математический просчёт орбиты.
Пару лет назад я смотрел за приземлением Шатла!
Так вот камеры Шатла и камеры установленные на земле показывали что он уже приземлился, а сайт показывал дальнейший полёт по орбите.
Шатл с сайта пропал только часов через 5!
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 01:08
а вот и информация о самих балбесов-источников.

"как сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли со ссылкой на данные российских баллистиков, "

в принципе понять то их можно, они же не форум авиа.ру у них и 310 на 18 в окияне находится.
vasilf
Старожил форума
16.01.2012 01:09
А ведь у кого-то провал, вот это более раннее сообщение. Супостат их рассудит:

21:55 15/01/2012
МОСКВА, 15 янв - РИА Новости. Обломки станции "Фобос-Грунт" упали в Тихом океане, сообщил РИА Новости в воскресенье официальный представитель Минобороны РФ по войскам ВКО полковник Алексей Золотухин.

"По данным главного центра разведки космической обстановки космического командования войск ВКО, точка падения фрагментов аппарата "Фобос-Грунт" состоялась в акватории Тихого океана" - сказал Золотухин.

Он уточнил, что обломки аппарата упали в 21.45 мск в район, где происходит затопление космических кораблей "Прогресс".

По данным средств контроля, обломки упали в 1250 километрах западнее острова Веллингтон.

По словам Золотухина, на протяжении всего времени, пока "Фобос-Грунт" сходил с орбиты, средства Главного центра разведки космической обстановки космического командования войск ВКО проводили повитковый контроль за изменением параметров орбиты космического аппарата.
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 01:24
представитель Минобороны РФ по войскам ВКО полковник Алексей Золотухин.




и очередная лажа, они что авиа.ру не читают?

http://news.mail.ru/society/78 ...

Только что обломки космического аппарата «Фобос-Грунт» упали в Тихом океане, передает сообщение космического командования России «Интерфакс». Подробности уточняются.

За час до этого «Роскосмос» предположил, что местом падения будет Атлантический океан, а временем — промежуток между 21:50 до 22:34 по Москве

//////////

как бы не хотелось роскосмосу приводнить фобоса в один из Окиянов, все равно на сушу упал, хорошо, что в джунгли бразилии, там его только обезьяны доны Розы смогут найти.
ТИГР0
Старожил форума
16.01.2012 01:28
rex:

смотрим завтрашнюю прессу:
"..в центре Бразилиа на территории президентской резиденции в клубах пыли приземлился какой-то робот и начал сверлить дырку на лужайке...!"

Да... программа была вставлена задом-наперед.Сейчас он возьмет грунт в Бразилии, а затем стартанет и отвезет его на сам Фобос ! Аэлита недавно заключила контракт.
YuVV
Старожил форума
16.01.2012 01:33
Да уж....
Как мы, при такой точности наших радаров ВКС, будем от супостата защищаться, противоракеты наводить? Или все эти "Доны", "Дарьялы" и "Воронежи" такая же "липа" как и все наши ВС?
mazila
Старожил форума
16.01.2012 01:37
Российские баллистики подтвердили координаты центральной точки падения "Фобос-Грунта" - 310, 7 градуса восточной долготы и 18, 2 градуса южной широты с широкой полосой разброса фрагментов





В военное время значение синуса может достигать четырёх.
ТИГР0
Старожил форума
16.01.2012 01:42
mazila:

Российские баллистики подтвердили координаты центральной точки падения "Фобос-Грунта" - 310, 7 градуса восточной долготы и 18, 2 градуса южной широты с широкой полосой разброса фрагментов

А нельзя ли 310, 7 градуса в промилле перевести ?
vasilf
Старожил форума
16.01.2012 02:01
А вот и супостат отозвался. Похоже, всё-таки правы наши военные:

01:39 16/01/2012
МОСКВА, 16 янв - РИА Новости. Американские военные утверждают, что падение российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" действительно произошло, но не дают никакой информации о районе, где могли упасть обломки станции.

"Объект упал в пределах предсказанного интервала (времени)", - говорится в сообщении на сайте space-track.org, где публикуются данные Стратегического командования США.
Ранее американские военные прогнозировали, что "Фобос-Грунт" войдёт в атмосферу по интервале с 16.59 по 17.47 по Гринвичу (с 20.50 по 21.47 мск). Вместе с тем никаких данных о возможном месте падения российской межпланетной станции в сообщении не приводится, хотя для всех других космических аппаратов американские военные указывают координаты наиболее вероятных точек падения.

neustaf
Старожил форума
16.01.2012 02:49
http://www.newsru.com/russia/1 ...

„O„q„|„Ђ„}„{„y "„U„Ђ„q„Ђ„ѓ-„C„‚„…„~„„„p" „…„Ѓ„p„|„y „r „S„y„‡„y„z „Ђ„{„u„p„~ „x„p„Ѓ„p„t„~„u„u „‰„y„|„y„z„ѓ„{„Ђ„s„Ђ „Ђ„ѓ„„„‚„Ђ„r„p „B„u„|„|„y„~„s„„„Ђ„~

„r„‚„u„}„‘ „Ѓ„…„q„|„y„{„p„„y„y: 01:21
„Ѓ„Ђ„ѓ„|„u„t„~„u„u „Ђ„q„~„Ђ„r„|„u„~„y„u: 02:26

„O„q„|„Ђ„}„{„y „{„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„s„Ђ „p„Ѓ„Ѓ„p„‚„p„„„p "„U„Ђ„q„Ђ„ѓ-„C„‚„…„~„„" „…„Ѓ„p„|„y „r „S„y„‡„y„z „Ђ„{„u„p„~ „r 1250 „{„} „x„p„Ѓ„p„t„~„u„u „Ђ„ѓ„„„‚„Ђ„r„p „B„u„|„|„y„~„s„„„Ђ„~ („X„y„|„y). „O„q „Џ„„„Ђ„} „ѓ„Ђ„Ђ„q„‹„p„u„„ „I„S„@„Q-„S„@„R„R „ѓ„Ђ „ѓ„ѓ„Ќ„|„{„Ђ„z „~„p „Ђ„†„y„„y„p„|„Ћ„~„Ђ„s„Ђ „Ѓ„‚„u„t„ѓ„„„p„r„y„„„u„|„‘ „B„Ђ„z„ѓ„{ „r„Ђ„x„t„…„Љ„~„Ђ-„{„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„z „Ђ„q„Ђ„‚„Ђ„~„Ќ „Ѓ„Ђ„|„{„Ђ„r„~„y„{„p „@„|„u„{„ѓ„u„‘ „H„Ђ„|„Ђ„„„…„‡„y„~„p.

"„P„Ђ „t„p„~„~„Ќ„} „C„|„p„r„~„Ђ„s„Ђ „„u„~„„„‚„p „‚„p„x„r„u„t„{„y „{„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„s„Ђ „Ѓ„‚„Ђ„ѓ„„„‚„p„~„ѓ„„„r„p „K„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„s„Ђ „{„Ђ„}„p„~„t„Ђ„r„p„~„y„‘ „B„Ђ„z„ѓ„{ „r„Ђ„x„t„…„Љ„~„Ђ-„{„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„z „Ђ„q„Ђ„‚„Ђ„~„Ќ, „~„u„ѓ„s„Ђ„‚„u„r„Љ„y„u „Ђ„ѓ„„„p„„„{„y "„U„Ђ„q„Ђ„ѓ-„C„‚„…„~„„" „…„Ѓ„p„|„y „r 1250 „{„} „x„p„Ѓ„p„t„~„u„u „Ђ„ѓ„„„‚„Ђ„r„p „B„u„|„|„y„~„s„„„Ђ„~, - „Ђ„„„}„u„„„y„| „Ђ„~. - „Q„Ђ„ѓ„ѓ„y„z„ѓ„{„y„u „ѓ„‚„u„t„ѓ„„„r„p „{„Ђ„~„„„‚„Ђ„|„‘ „{„Ђ„ѓ„}„y„‰„u„ѓ„{„Ђ„s„Ђ „Ѓ„‚„Ђ„ѓ„„„‚„p„~„ѓ„„„r„p „Ѓ„Ђ„ѓ„„„Ђ„‘„~„~„Ђ „ѓ„|„u„t„y„|„y „x„p „Ѓ„‚„Ђ„„u„ѓ„ѓ„Ђ„} „Ѓ„p„t„u„~„y„‘.



„{„Ђ„Ђ„‚„t„y„~„p„„„Ќ „Ђ„ѓ„„„‚„Ђ„r„p 49Ѓ‹22ЃЊ00ЃЌ „ђ. „Љ. 74Ѓ‹55ЃЊ00ЃЌ „x. „t.
„p 1250 „x„p„Ѓ„p„t„~„u„u „Џ„„„Ђ „s„‚„…„q„Ђ „u„‹„u 17 „s„‚„p„t„…„ѓ„Ђ„r „~„p „x„p„Ѓ„p„t, , „A„‚„p„x„y„|„y„‘ „ѓ „Ђ„q„u„x„Ћ„‘„~„p„}„y „{„…„‚„y„„.



V.Tamarovski
Старожил форума
16.01.2012 02:55
Фобос-Грунт" вышел на связь с Байконуром

что из под воды?
Крымчанин_ХАИ
Старожил форума
16.01.2012 03:20
neustaf , это были нерасшифрованные данные телеметрии со спутника ? :)))
ДоктОр
Старожил форума
16.01.2012 03:25
Надо сказать, что Роскосмос с прогнозом не ошибся совершенно. Как и предсказывалось, Фобос-Грунт упал на планету Земля. Не промахнулся. И это, безусловно, кое-что!
Да, с Фобосом не получилось, зато в Землю попали идеально.
Мишлен
Старожил форума
16.01.2012 03:31
Не надо сгущать!
Выкупить поврежденный аппарат, подшаманить и снова запустить! Все дешевле выйдет.
Вон лодка горела...и ничего, починют!
Какомей
Старожил форума
16.01.2012 03:59
Небось дорогая игрушка
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/pla ...
kovs214
Старожил форума
16.01.2012 10:11
Сгорел в плотных слоях атмосферы...от стыда...апофеоз..."от великого, до смешного-один шаг"...
vasilf
Старожил форума
16.01.2012 11:41
kovs214:

Сгорел в плотных слоях атмосферы...от стыда...


У людей этого чувства нет. Вчера наши военные сообщили, американцы (по своему расчётному времени) их сообщение по существу подтвердили. Про Тихий океан. А вот поди ж ты:

16 января 2012 года 11:07
Москва. 16 января. INTERFAX.RU - Разрушение космического аппарата "Фобос-Грунт", согласно расчетам российских специалистов, должно было произойти над территорией Бразилии, однако подтверждения об этом в Роскосмос не поступало, сообщил заместитель руководителя Роскосмоса Анатолий Шилов.

"На высоте 10 км над поверхностью Земли над территорией Бразилии произошло разрушение космического аппарата. Это расчетная точка, поэтому подтверждение, что именно на этой точке произошло разрушение, оно имеет вероятностный характер. В это время никто не наблюдал разрушение космического аппарата, поэтому ни визуального, ни другого подтверждения нет", - сказал Шилов в эфире телеканала "Россия-24".

По его словам, если какие-то обломки аппарата долетели до суши, они будут обнаружены местными жителями. "Если не будет ничего обнаружено на земле, то будет зарегистрирован окончательно факт, что аппарат весь сгорел в плотных слоях атмосферы", - сказал Шилов.

http://www.interfax.ru/politic ...
kovs214
Старожил форума
16.01.2012 12:06
vasilf.

Нравственная категория "совесть" истреблена, а законы не работают...Люди заняты делением и извлечением...при современном раскладе производственных отношений, похоже, до умножения не дойдем...
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 15:40
та точка о которой говорили военные и которую подтвердили амеры это расчетная точка входа в плотные слои атмосферы, а что дальше было и сколько долетело до Бразилии и долетели ли вообще обломки пока никто не говорит

Территории у диких обезьян много, шансов что обломки найдет кроме самих обезьян очень мало

Алик-1
Старожил форума
16.01.2012 15:54
2vasilf:
По его словам, если какие-то обломки аппарата долетели до суши, они будут обнаружены местными жителями.
--
"Прогресс", который разрушился во время управляемого выведения на территорией РФ и то долго искали специальные группы. А тут... может лет через 100 в джунглях случайно наткнутся на странный обломок, который с определенной долей вероятности идентифицируют как часть Ф-Г. И то надо помолиться, чтобы на обломке какой-ть номер сохранился... Или вообще никогда не найдут. Какая разница - на орбите его больше нет. Главное, чтобы он никому на голову не упал, тогда место падения было бы известно точно.
Вася - стиль жизни...
Старожил форума
16.01.2012 16:14
Главное, чтобы он никому на голову не упал


Поддерживаю, это действительно главное. А то что наши космоведы лажанули как всегда последнее время, ну что же... За то колбаса из сена, сдобренная химикатами, на прилавках есть, 200 сортов.... Может быть в этом и есть, великая сермяжная Правда...!?
Какомей
Старожил форума
16.01.2012 16:46
"Если не будет ничего обнаружено на земле, то будет зарегистрирован окончательно факт, что аппарат весь сгорел ...

Вот же могут, когда хотят. Ай да Шилов, ай да сукин сын!
vasilf
Старожил форума
16.01.2012 18:11
Ну вот, теперь уже точно, никаких диких обезьян. Долго думали, оказалось, что совпадает:

О ситуации с космическим аппаратом «Фобос-Грунт»
:: 16.01.2012

В соответствии с прогнозом Роскосмоса космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» 15 января 2012 года прекратил свое существование.

Падение остатков КА состоялось в указываемый ранее Рокосмосом временной интервал (с 21 час. 40 мин. мск по 22 час. 10 мин мск) и проходило, как предполагалось ранее, на заключительном 1097-ом зафиксированном витке космического аппарата над южной частью Тихого океана, Южной Америкой и Атлантическим океаном.

По данным Главного центра разведки космической обстановки космического командования Войск Воздушно-космической обороны в 21 час 45 минут мск космический аппарат прекратил свое существование в акватории Тихого океана, что совпадает с прогнозными данными Роскосмоса.

В районе падения космического аппарата «Фобос-Грунт» отсутствуют средства визуального и иного контроля. Вместе с тем данные, полученные с помощью средств контроля космического пространства, свидетельствуют об его отсутствии на орбите.

Пресс-служба Роскомоса
http://www.federalspace.ru/mai ...
lsv_485
Старожил форума
16.01.2012 20:52
Я конечно не из авиационного общества, но государство убеждало, что по системе ПРО мы и теннисный мячик отследим. А тут 2.5 тонны. И как жить дальше?
Зил130
Старожил форума
16.01.2012 21:09
12 тонн
neustaf
Старожил форума
16.01.2012 21:12
с тревогой в душе,
а к ситуации как никогда подходит присказка "и концы в воду"
lsv_485
Старожил форума
16.01.2012 21:12
Зил130:

12 тонн

Ну тем более. И кто-ж нас (народ) защищать будет?
Какомей
Старожил форума
16.01.2012 21:22
как никогда подходит присказка "и концы в воду"
--- а не исключено:
-А ну его в Болото.
А мне летать, а мне летать
охото.
Зил130
Старожил форума
16.01.2012 21:26
Я конечно не из авиационного общества, но государство убеждало, что по системе ПРО мы и теннисный мячик отследим.


Возможно имелось в виду -в зоне видимости РЛС. А событие происходило всеже в на противоположно конце планеты.
ТИГР0
Старожил форума
16.01.2012 21:37
А может у него что подгорело в схеме , во время попытки спуска и он включившись отбыл в недра Солнечной Системы ? Ситуация вообще странная, даже любители астрономии молчат !
lsv_485
Старожил форума
16.01.2012 21:41
Зил130:
Возможно имелось в виду -в зоне видимости РЛС. А событие происходило всеже в на противоположно конце планеты

Да бог с ней Северной Америкой и Южной Африкой. А когда "Прогресс" упал в НовСибе, сперва местные жители, потом милиция (извините Полиция), МЧС, а где РЛС. Тоже вроде не теннисный шарик. Во что верить?
Зил130
Старожил форума
16.01.2012 21:47
Версия для любителей фантастики- при взрыве гептила выделилось огромное кол-во энергии, но внутрь , с образованием сингулярности весьма малого размера (радиус горизонта событий -ангстремы) , далее ее вытолкнуло за пределы сферы Шварцфильда, таким образом , в нашей вселенной его уже не существует. Извиняюсь за граматику- 2й день бухаю.
Зил130
Старожил форума
16.01.2012 21:57
Да бог с ней Северной Америкой и Южной Африкой. А когда "Прогресс" упал в НовСибе, сперва местные жители, потом милиция (извините Полиция), МЧС, а где РЛС. Тоже вроде не теннисный шарик. Во что верить?


Ну дык ён же в подстилающую поверхность мырнул, там не увидишь. К тому же задачи у вояк совсем другие, некогда на ерунду отвлекаться.
Лонжерон
Старожил форума
16.01.2012 22:06
lsv_485:
.... А тут 2.5 тонны. И как жить дальше?

Да легко!!!
БулавАми закидаем!
ars
Старожил форума
16.01.2012 22:53
- Что случилось со станцией Фобос-грунт?
- Она затонула!
Мимо шел
Старожил форума
17.01.2012 13:03
А вот и крайнего нашли.

Авария "Фобос-Грунта" могла произойти из-за воздействия американского радара.

Об этом сегодня со ссылкой на собственные источники в комиссии по расследованию причин аварии сообщает "Коммерсантъ".

"Не исключается вариант, при котором станция случайно оказалась в зоне действия радара, вследствие чего под воздействием мегаваттного импульса произошел сбой в электронике. После она уже не смогла выдать команду на включение двигательной установки 'Фобоса'", - приводит издание слова неназванного специалиста.

По его словам, речь идет об одном из радаров, установленных на атолле Кваджалейн. Всего на этом атолле установлено четыре радара - ALTAIR, TRADEX, ALCOR, MMW - построенных в 60-70-х годах прошлого века и прототип нового типа радаров XBR от компании Raytheon, обладающий пониженной мощностью. О каком именно радаре идет речь, собеседник издания не сообщил, отметив только, что на момент сбоя установка следила за астероидами.

Версия с радаром не единственная, рассматриваются также варианты физического сбоя или короткого замыкания в системе питания аппарата. Официально комиссия комментировать информацию о воздействии радара отказалась. Также специалисты, опрошенные изданием, затруднились оценить вероятность сценария с воздействием радара, ссылаясь на недостаток информации о последнем.

Как напоминает Lenta.ru, 9 января глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что не исключает, что аварии космических аппаратов последнего времени могли стать результатом внешнего (возможно, умышленного) воздействия. Как именно было осуществлено воздействие, и кто за ним стоит, Поповкин не сообщил.
freefly
Старожил форума
17.01.2012 13:17
2 Мимо шел: Авария "Фобос-Грунта" могла произойти из-за воздействия американского радара.

"Если твою на.бку раскрыли, тупо ври дальше"(С)
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru