| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: АВИАДИСПЕТЧЕРЫ, ПОГОВОРИМ... Часть 75 |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 · далее
| | combat control officer:
сейчас все разработчики ПО в мире корпят над тем, чтобы их продукт имел интуитивно понятный интерфейс!!!!!!!!! поскольку простого юзера не заставишь отдать свои кровные за бяку в которой потом хрен знает сколько разбираться и вообще разберешься ли без помощи спеца!!!!! а тут дисп подневольный, как в армии: "НЕ ХОЧЕШЬ-ЗАСТАВИМ, НЕ МОЖЕШЬ - НАУЧИМ!!!!" Доки меняются чуть ли каждые полгода еще и альфу, с ее премудростями учи :(
02/08/2010 [10:51:34] |
|
|
| | combat control officer:
Анатолий-Пулково:
На самом деле несколько кликов мышкой-и готово.Но для себя сделал выводы-Альфа отбивает охоту спрямлять,менять эшелоны и вообще что-то менять.Надо залезать в коррекцию плановой информации.-------------------------------
это все понятно, но ведь бывают и запарки, когда тупо не хватает эшелонов-приходиться и встречный временно для расхождения или спрямлять одного, чтоб 40 натянуть... или у вас все гладко и по плану?????
02/08/2010 [10:56:23] |
|
|
| | Анатолий-Пулково:
. или у вас все гладко и по плану?????
-------------------------------------------
Ха-ха-ха......Всё,как у всех.И натягивают чаще нас !
02/08/2010 [10:59:56] |
|
|
| | Анатолий-Пулково:
а тут дисп подневольный, как в армии: "НЕ ХОЧЕШЬ-ЗАСТАВИМ, НЕ МОЖЕШЬ - НАУЧИМ!!!!"
-----------------------------------------------------------------------------------
Почему как ? Принцип совпадает на все 100.
02/08/2010 [11:03:35] |
|
|
| | combat control officer:
так как тогда с этой премудрой А3 быть???? в нее родную вводить там чето или с бортами работать??? меньше 2 диспов не должно быть тогда!!!!!
02/08/2010 [11:04:11] |
|
|
| | 5678:
авторизация: все как на а2, только все пультовые операции после ввода вашего кода будут записываться за вами, напоминаю у вас нет графика, все ваши действия кроме голосовых команд это пультовые операции, за них вы несете юридическую ответственность.
коррекция: Анатолий уже написал всего несколько кликов мышкой, при должной тренеровке очень просто, есть ещё вариант, разработчик обещал подумать над автоматизацией этого процесса, в меню выберите "отследить" и затем обведите нарисованный системой трек.
Всех диспов отправлять не надо, достаточно подготовить инструкторов и сист.админов.
По поводу интуитивно понятный ... Мне например после офиса 2003 2007 не казался до определенного момента инт.понятным, так же как после ту154 а320 вряд ли понятен.
02/08/2010 [11:09:02] |
|
|
| | Анатолий-Пулково:
А если и доплату за освоение новой техники "простят"-то вообще получается севернокорейская армия по руководством великого и луноликого Го
02/08/2010 [11:09:33] |
|
|
| | Анатолий-Пулково:
combat control officer:
так как тогда с этой премудрой А3 быть???? в нее родную вводить там чето или с бортами работать??? меньше 2 диспов не должно быть тогда!!!!!
----------------------------------------------------------------------
Когда у нас вводили "Спектр",кол-во диспов умножалось почти на два,ибо положено-дисп,дисп ПК,ассистент. Теперь концепция меняется видно,всё в одном флаконе за ту же зарплату.
02/08/2010 [11:14:11] |
|
|
| | 5678:
combat control officer:
так как тогда с этой премудрой А3 быть???? в нее родную вводить там чето или с бортами работать??? меньше 2 диспов не должно быть тогда!!!!!
если у вас вокруг а3 вообще ничего вводить не надо, сидите, контролируете появление информационных сообщений желтого цвета и ведете радиообмен, если есть желание помучаться, переходите в ручной режим.
02/08/2010 [11:20:21] |
|
|
| | Анатолий-Пулково:
5678
насчёт a-3 вокруг -красиво сказано!
Но в реальности пока ж...
Ждем-с светлого будущего!
02/08/2010 [11:27:07] |
|
|
| | 5678:
это все понятно, но ведь бывают и запарки, когда тупо не хватает эшелонов-приходиться и встречный временно для расхождения или спрямлять одного, чтоб 40 натянуть... или у вас все гладко и по плану?????
отклонение от маршрута задается параметром настройки системы админом, у нас стоит 20-25 км, если больше выскакивает предупреждение, но это все НАСТРАИВАЕМО, если нам будет надо, поставим 50, но устанавливать будет админ, он должен быть к этому готов.
02/08/2010 [11:29:25] |
|
|
| | Old herr:
отклонение от маршрута задается параметром настройки системы админом, у нас стоит 20-25 км, если больше выскакивает предупреждение, но это все НАСТРАИВАЕМО, если нам будет надо, поставим 50, но устанавливать будет админ, он должен быть к этому готов.
========================================================================================
А если нет админа или он не готов?Заболел,забухал,уволился.Тогда все дЖОП.
При обходе фронтальных гроз уклонение может составлять 150-200км.
Я не хочу сказать,что бы каждый диспетчер мог ковырятся в системе,но все должно быть предусмотрено.Каждый может включить те функции,которые ему необходимы.
Да зачем мы все это вам тут разжевываем?При нормальном руководстве вы бы уже платили щтрафы,неустойку,и вааще бы уже поставщика поменяли.Может лианозовцы свою систему да ума довели?
02/08/2010 [12:22:18] |
|
|
| | Old herr:
В Питере намного проще,НИТА за забором,20 минут быстрым шагом .А из и в Магадан не наездишься.
======================================================================================
Здесь можно выразится проще-В Питере есть возможность схлопотать от пользователя поэблу ботингом,а магаданцам далеко.
02/08/2010 [12:26:02] |
|
|
| | ГорА:
Анатолий-Пулково:
Служивших в ВДВ- с наступающим !
01/08/2010 [23:24:28]
====================================
Спасибо,Толя!!! Сегодня 80 лет ВДВ и хочется поздравить коллег с этим юбилеем.
Пусть всегда и везде вас сопровождает девиз Бати-НИКТО КРОМЕ НАС!!!
02/08/2010 [12:35:23] |
|
|
| | 5678:
Old herr
любой дисп может включить те функции допуск к которым у него есть,скажем зоны запретов и ограничений сможет включить только рп или специалист бывшего военного сектора и система на вход в эту зону(ы) сначала будет вас заранее предупреждать, а затем закладывать. О чем говорю я, это параметры, такие же как безоп. интервалы , вы можете установить парамет срабвтывания автосогласования со смежным сектором не 7 минут а 10, со смежным рц 15 мин.или 20 как будет прописано в соглашениях,это не дело диспа, это делает админ ну или подготовленный инженер, если он исчез, тогда надо готовить другого.Настройка параметров системы выполняется редко, если сначала все сделано нормально и все параметры подобраны оптимально, это не ежедневный процесс. Мы с вами разговариваем на разных языках, для тех кто работал на системах, в а3 мало чего нового.
И еще, систему можно использовать по разному, самый простой вариант- ничего не изучать, оставить график и работать как сейчас.
Насчет лианозово или кого то ещё, доведение до ума очень хлопотная работа, для того чтобы доводить надо знать что доводить и как( если у вас есть предложения напишите о них), вы посмотрите что получилось после доводки в Питере, и что будет в результате если разработчик воплотит все о чем его просили, думаю вам понравиться.
И еще чуток, для того чтобы отбить некоторые вредные навыки, которые идут от а2, пришлось сделать упражнения с интенсивностью 60-80 вс в час, на 3 секторах сходящихся над одной точкой (пирог ломтиками), отрабатывались пультовые операции, оператор один, результат: были отдельные группы ребят которые провели всю эту армаду без единого пкс,хотя такая задача и не ставилась, на а2 вы бы ни за что с этим не справились,правильные навыки даже у самых упертых нарабатывались автоматом.
02/08/2010 [14:09:42] |
|
|
| | Old herr:
for 5678
если у вас есть предложения напишите о них
------------------------------------
Я согласен.Но вначале договоримся об оплате,вы же не за спасибо исправляете свои же ошибки в ПО.
Почему же я должен своми знаниями делиться забесплатно?
самый простой вариант- ничего не изучать
--------------------------------
Это вы в свой огород камушек запулили.Кроме программирования похоже ничего не изучали.
Мы с вами разговариваем на разных языках, для тех кто работал на системах, в а3 мало чего нового.
================================================================
В этом вы правы-я не знаком с системами.Значит и закончим на этом.
З.Ы. правильно-"Старт" и "Теркас" это не системы.ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
02/08/2010 [15:10:24] |
|
|
| | Papa psix:
По моему , разговор , ни О ЧЕМ !
02/08/2010 [20:45:16] |
|
|
| | Сборник № 13:
5678
Сознайтесь -Вы кто, -дисп или разработчик,али че-то третье?
Papa psix
Разговор О ЧЕМ! А если до Вас еще не докатилась эта хрень,- спокойненько спите.
02/08/2010 [21:21:27] |
|
|
| | STAN:
Papa psix
------------------------
Да нет, разговор мы тока начали. В сентябре, как говорится, смотрите на экранах...
02/08/2010 [22:01:55] |
|
|
| | QandA:
5678:
.....................
если у вас вокруг а3 вообще ничего вводить не надо..........
02/08/2010 [11:20:21]
===============================================================
Анатолий-Пулково:
5678
насчёт a-3 вокруг -красиво сказано!
Но в реальности пока ж...
Ждем-с светлого будущего!
02/08/2010 [11:27:07]
===============================================================
Толя, видимо долго его ждать придётся, долго.
У нас, более половины секторов в "рукопашке" останутся.
Система "Альфа-калька(-3)" и хватит о ней.
P\S (-3)- кол-во секторов на Трассибе, где кальку можно экономить.
Во эффект то...
==================================================================
Всё, надо помолчать сегодня.
03/08/2010 [10:36:49] |
|
|
| | 5678:
5678
Сознайтесь -Вы кто, -дисп или разработчик,али че-то третье?
А какое это имеет значение в плане сведений об альфе 3,эту штуку запланировано установить в очень большом количестве на всей территории, вы просто не в курсе, а по поводу огромных расстояний, обратите внимание на такую вещь как аутсорсинг, что очень сильно сейчас распространяется по миру, да и вебминары очень популярны даже у нас, так что, наладить достойное обучение людей можно на любых растояниях, было бы желание.Другой вопрос, что людей могущих объяснить многие вещи с позиции диспа не так уж и много.
По этому можно вопрос конечно закрыть, а можно наоборт поднимать и тогда возможно все будет со временем не хуже чем там.
03/08/2010 [11:25:05] |
|
|
| | Сборник № 13:
5678
Большое имеет значение,если Вы разработчик-понятно,если дисп- тогда че-то знаете,что мы не знаем (а потому хаем А-3).
Я - в курсе,что А-3 планируется установить повезде.А вот прикрываться всякими псевдоумными словами ,типа - аутсорсинг,вебминары - не надо!Херню сотворили и втюхали нам,диспетчерам!Склепали на коленке,откаты получили,бабло государево поступило.
"Что еще нужно,чтобы достойно встретить старость..." (с)
03/08/2010 [21:07:20] |
|
|
| | Брат2:
5678: "...а по поводу огромных расстояний, обратите внимание на такую вещь как аутсорсинг, что очень сильно сейчас распространяется по миру, да и вебминары очень популярны даже у нас, так что, наладить достойное обучение людей можно на любых растояниях, было бы желание."
-------------------------------
Аутсорсинг - это 5! Что-то "альфоских" аутсосеров в регионах совсем не видно. Как сбросили железо и ПО на службу ЭРТОС, так и забыли - деньги отбиты и ладно. Вы по вебминару и пилотов с типа на тип попробуйте переучить. Эффект получится незабываемый. Все эти новомодные технологии дистанционного обучения - стопроцентный фуфломицин. Пока желязяку своими руками не покрутишь под грамотным присмотром специалиста, не распросишь, как и что, толку не будет...
04/08/2010 [08:54:38] |
|
|
| | 5678:
Давайте всетаки вернемся к началу, за подготовку личного состава отвечает ваше руководство, если ему это похер, то вопросы не по адресу, еще раз напомню, посоветуйте вашим рук. обратится в питерский центр увд за тем как и что надо организовывать, для примера.
Насчет дистанционного обучения, аутсорсинг это несколько шире, это когда одна скажем индийская фирма выполняет работу для американской фирмы дистанционно, девиз у них приблизительно такой, "мы можем все, где не требуется нащего физического присутствия":составление отчетов, заказ товаров, билетов,планирование встечь и т.д., для америки это очень удобно, когда одни спят, другие работают.
==========
Все эти новомодные технологии дистанционного обучения - стопроцентный фуфломицин
не знаю, но вот мне как то удается обучаться у заокенских спецов, даже скажем хорошо обучаться, правда и с вами согласен, практика должна быть, но вот присутствие спеца не всегда обязательно.
==========
Сборник № 13:
а вы не предплагаете что могут быть среди разработчиков диспы?
ваше внимание было приковано к цвету, я перевёл его на другие аспекты системы, проанализируйте их, ведь другой системы нет, выбор прост или а2 или а3 с кучей улучшений для диспа ( отказ от графика одни из них), другой вопрос что разработчик разрабатывает согласно техзаданию,а вот кто из умельцев составлял это техзадание на а3 вот того и надо ставить раком, ведь теже белорусы составили грамотное техзадание на свою систему, о чем писал Анатолий, а у нас как всегда, хрен знает кто,хрен знет чего написали.
04/08/2010 [10:16:33] |
|
|
| | Брат2:
5678: "Давайте всетаки вернемся к началу, за подготовку личного состава отвечает ваше руководство, если ему это похер, то вопросы не по адресу, еще раз напомню, посоветуйте вашим рук. обратится в питерский центр увд за тем как и что надо организовывать, для примера."
----------------------------
Нашему настоящему руководству кроме экономии всё похер. Если бы географически Нита располагалась в Усть-Перепиздюйске, то питерский центр увд был бы в точно таком же положении, как и все остальные. Кроме перепиздюйскинского центра, разумеется...
04/08/2010 [11:05:48] |
|
|
| | Брат2:
sibnavigator: "Но, зато, каковы воздух и девушки... ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))"
------------------------
Лёшь, с этого места по-подробнее! Не про воздух только ;)))
04/08/2010 [11:17:41] |
|
|
| | QandA:
5678:
а вот кто из умельцев составлял это техзадание на а3 вот того и надо ставить раком, ведь теже белорусы составили грамотное техзадание на свою систему, о чем писал Анатолий, а у нас как всегда, хрен знает кто,хрен знет чего написали.
..........................................
а вы не предплагаете что могут быть среди разработчиков диспы?
==========================================================================================
А Вы что, из глухой тайги на рынок систем УВД вышли?
Ссылка на тех.задание просто смешит...
Даже знаем и помним, кто в руководстве(НИТА) из диспов.
04/08/2010 [13:49:28] |
|
|
| | Серж 128,0:
Самореклама А3 просто поражает, посмотрите на календарь - сегодня 2010 год. Вот если бы всё это предложили где то в 70-х годах тогда можно было бы и повосхищатся, а сегодня всё это просто копии старого и проверенного. Весь упор на боевую раскраску экранов! Поделили страну как в Золотом телёнке и доите её потихоньку, хорошо прикрытое и открышованное мароприятие. По поводу Теркаса,разработок Бобрякова - Ните до всего этого ещё тянуться и тянуться. Успехов вам ребята. Продолжайте играться в УВД.
04/08/2010 [14:17:11] |
|
|
| | Брат2:
А3 работает под операционкой?
04/08/2010 [14:45:49] |
|
|
| | 129,0:
Брат2, хуже, под Win......
04/08/2010 [15:17:32] |
|
|
| | Брат2:
Под Win хреново. Серьёзное ПО делается операционкой на специализированное железо. Сыпется у нас китайско-малазийское барахло на Альфе, как горелые спички...
04/08/2010 [16:00:12] |
|
|
| | QandA:
Брат2:
.....Серьёзное ПО делается операционкой на специализированное железо.
===========================================================================================
Хоть и не озвучивалсь эта "фишка" выше, но оказывается, удивительное рядом...
У НИТЫ на А есть:
Сертификат Минобороны по уровню защиты информации № 199 от 02.02.2004 г.
04/08/2010 [17:38:30] |
|
|
| | Брат2:
QandA, дык кто бы сомневался! Наше МО за хорошее бабло и на плэйстэйшн сертификат отпишет.
ЗЫ: Даже не удивлён... устал удивляться.
04/08/2010 [17:55:21] |
|
|
| | НихтФерштейн:
Анатолий-Пулково
Август начался........
http://www.lifenews.ru/news/33304
---------------------------------------
Аэропорт Игарка допущен к полетам только в светлое время, а 1724 по Гринвичу в тех местах ночь. и УТПЗ там никакого.
Почему возили вахту на Ванкорское месторождение по 12 рейсов в день спросите у Роснефти.
04/08/2010 [18:00:42] |
|
|
| | QandA:
НихтФерштейн:
Аэропорт Игарка допущен к полетам только в светлое время, а 1724 по Гринвичу в тех местах ночь.
==========================================================================================
Дорогой, будь так добр, приведи данные из солнечного календаря!!!
Не нагнетай обстановку...
04/08/2010 [18:31:22] |
|
|
| | Брат2:
2НихтФерштейн
Роснефть отмажется отступными - контора весьма солидная. В этой стране решает не закон, а суммы, связи, знакомства, интересы, крыша в конце концов. Путём тихого голосования заинтересованных лиц изберутся виновные из числа рядовых стрелочников и на них повесят всех собак. Системных ошибок мы предпочитаем не замечать и после каждой катастрофы удивлённо округлять глаза...
04/08/2010 [18:31:42] |
|
|
| | НихтФерштейн:
QandA
Признаю, про ночное время погорячился, темно было у нас, сразу и не понял, слишком ярко горел самолет.
А про аэропорт добавлю, что с разрешения Лукьяненко и тех, кто при делах, в аэропорту Игарка, начхав на все НОТАМы, РЭ ГА и т.д. и т.п. садятся и Ту-154 с гастарбайтерами из Гомеля. Бабло рулит.
04/08/2010 [18:53:46] |
|
|
| | Papa psix:
КВС под 60 , как пилот и КВС - турист!
Откуда знаю ? Говорил сегодня с Комэском , где он летал и с бывшими коллегами по цеху !
04/08/2010 [19:01:17] |
|
|
| | Брат2:
Папа, КВСу под 60 и турист? В такие годы и хилые туристы становятся опытными рейнджерами. Может злые языки?
04/08/2010 [19:17:06] |
|
|
| | НихтФерштейн:
Интересная практика: аэропорты Диксон, Хатанга, Игарка по УТПЗ не соответствуют категориям как таковым, однако, при разовом разрешении того же Лукъяненко принимают Як-42 и Ан-32 авиакомпании Красавиа. А потом и убиваемся, и спрашиваем, где Лукьяненко?
А ктонибудь видел ВПП на Диксоне, я вас умоляю, тут только на гусенечном ходу садиться, а летают и рейсовые ан-24 из Норильска и ведомственные ан-72. Бабки, политика, а людей не вернуть.
В районе Диксона проходят международные трассы, а поисково-спасательного обеспечения там нет, как, по ходу, и Диксона, как населенного пункта и аэродрома.
04/08/2010 [19:23:20] |
|
|
| | QandA:
2НихтФерштейн:
Перечисленные аэропорты в чьём хозяйственном ведении?
Правильно, пока ещё ФГУПов...
У которых денег, просто нет необходимых на закупку пожарной техники.
Поэтому и выкручиваются, согласовывая СОЦИАЛЬНО ЗНАЧИМЫЕ рейсы с условием,что местные пожарные поддержат на время прилёта-вылета.
Ситуация хреновая, но это же СЕВЕР, другого транспорта просто нет.
Диксон прикрывает А\К "Таймыр"-это всё в инструкции по поиску и спасанию прописано.
Возьми, прочитай.
А перечислять ФИО..., при этом не полностью раскрывая сути проблем, согласись, что не красиво.
С уважением.
04/08/2010 [19:56:55] |
|
|
| | Papa psix:
2 Брат2:
Повторюсь , Откуда знаю ? Говорил сегодня с Комэском , где он летал и с бывшими коллегами по цеху !
04/08/2010 [20:05:09] |
|
|
| | Papa psix:
2 НихтФерштейн:
Это новые веяния в нашей системе ! Если интересно могу скинуть инфу на мыло !
04/08/2010 [20:07:32] |
|
|
| | НихтФерштейн:
Не светимся мылом. Нас мало, сразу замочат.
04/08/2010 [20:15:11] |
|
|
| | Papa psix:
А где можно тебе скинуть , на Email . ru зарегистрирован ?
04/08/2010 [20:21:39] |
|
|
| | Papa psix:
2 НихтФерштейн:
А где можно тебе скинуть , на Email . ru зарегистрирован ?
04/08/2010 [20:22:46] |
|
|
| | Брат2:
"А перечислять ФИО..., при этом не полностью раскрывая сути проблем, согласись, что не красиво."
Н-нда... Как фамилию назовёшь, так сразу проблема - опорочил честь, достоинство или деловую репутацию знатного орденоносца. Вот про Леонида Ильича, четырежды Героя Советского Союза \+ Герой Соцтруда начальник анекдоты рассказывает и сам над ними смеётся. Как дело касается орденоносца Горбенко - табу. "Как вы себе позволяете над Героем России ...!!!" Леонид Ильичь, конечно, иск в суд уже не подаст, бо усоп тихо-мирно. Но при живом, сцали настоящие начальники, бывшие парторги и замполиты. Ох, как сцали! Аж руки тряслись. Сейчас приоритеты другие. А сцать ещё больше стали...
04/08/2010 [20:35:57] |
|
|
| | QandA:
2Брат2:
А перечислять ФИО...,
А при чём Горбенко, я имел в виду другого человека:
Лукьяненко Сергея Анатольевича.
Не обобщай ситуацию,переходя на другие персоны.
04/08/2010 [20:47:52] |
|
|
| | Брат2:
А разница какая, QandA? Учить меня не надо только, что писать, обобщать кого с кем - это моя точка зрения, моё мнение. Частица "не" тут не катит. Расслабься - это форум...
04/08/2010 [21:00:36] |
|
|
| | | |
