korvl22001:
При ударе о землю, чего там выбирать. Про трубу уже описал картину. Лопатки- это не брызговики от машины. Разнесет, никаких "гнутых". Ещё раз - гнутся только при быстрой остановке при ударе о землю.

опять противоречите себе...:-)"Разнесет, никаких "гнутых" и "гнутся только при быстрой остановке при ударе о землю." Уж при ударе то не гнуться точно... Извините.

ispit:
... А Вы говорите про такое. Я много лет проработал в авиапромышленности, но такое слышу впервые...

да разлетится всё к ....в одну дырочку.

vaschunin:

Как смогут выполнить реальные боевые задачи военные лётчики, можно только предполагать...
Во всяком случае, учебно-боевые будни, их реалии, не вселяют большого оптимизма...

так 41год хорошо всё показал, боюсь сейчас будет ещё хуже...

neustaf:
OZZ:
Не все крутят, но кому положено те крутят и под мостом пролетят если надо
*********
недавно так приложили Су-24 об планету, что умерли - это так положено или потому что дисциплина высокая?

ну neustaf!!!....

Зачем задавать глупые вопросы? КВС не порулил в торец потому что ему вполне хватало дистанции для взлёта. И чего мог добиться Морозов так нагло солгав? В любом случае КВС принял решение взлетать не от торца

Вопрос глупый только с таким глупым вариантом ответа (как у Вас, уж извините).
Рулил без набора скорости по этой же причине?
А Морозов своим вариантом ответа просто показал, что не хочет говорить правду.

Еще раз для тех кто в танке: КВС принял решение на взлет не от торца. А что его на это сподвигло-дело третье. Решил взлетать - значит был уверен. Или он камикадзе?
"Рулил без набора скорости?" - Вы наверное имели ввиду разбегался без набора скорости? Еще 5 раз перечитайте отчет МАК, раз с первого раза непонятно. Я сразу после катастрофы, задолго до отчета, на первых страницах писал - классический случай "рассогласованности" в экипаже - один взлетает, другой тормозит.

OZZ:

neustaf:

что отказало на Су-24 в Украинке? поделитесь информацией,



Что там конкретно отказало не знаю
/////////

а если не знаете, к чему бред постите и это было ваше предложение перенимать передовой опыт у ВВС бить вдребезги самолет об полосу и называть это
------
OZZ:
Если из населения никто не пострадал, значит дисциплина была на уровне.
-------

OZZ:
А никто и не меряется. Вы спросили, я ответил в чем разница между военными и гражданскими летчиками для населения. Если в ВВС порядка больше значит нужно у них опыт перенимать.

Не спрашивал.Ваше:
OZZ:
1.Так это демократы, у них и на гражданке порядок (менталитет другой). А у нас какой то порядок и дисциплина есть только у военных летчиков, попробуй-ка там с похмелья крутануть мертвую петлю, во-во, там не забалуешь:

И моё:

Извините, а в армии все виды авиации крутят мёртвые петли, в том числе ВТА, Дальняя Авиация, например?
А про дисциплину, эта которая была в советское время, или нынешнюю?

Если понимать буквально, то летать в ваших войсках умеют только те, кто бочки и петли крутить умеют, потому что остальных Вы сами и отмели:
"Не все крутят, но кому положено те крутят и под мостом пролетят если надо."(см.пункт 1.)

Согласен с neustaf, Вы к лётному составу боком стоите, иначе бы знали причины катастрофы, которые до них доводятся!

rook:

А что, лопатки не осматривают после заруливания на стоянку?


Так там, в общем-то, была уже вечная стоянка. Стоило сказать и отлучиться, понавтыкали две страницы, даже не подумав и не переспросив о том, о чём я не договорил. А конкретно - о характере повреждений лопаток, которые я видел на фотографии. Поискал и нашёл похожее на то, что я там видел (не точно, но принципиально похоже):

http://www.tc.gc.ca/media/imag ...

Ну и ещё правильно подсказал ispit по поводу того, что столкнулось с антенной, это не двигатели с ней столкнулись.

Для ЛК:
Зачем это нужно? Для того, чтобы понять всю картину. Чтобы объяснить, откуда взялись два хлопка (для некоторых с больной фантазией - два взрыва), которые слышали свидетели, что находились рядом. Как повреждение лопаток связано с неустранимым креном, который я считаю основной причиной? Да практически никак не связано. Был ли помпаж? Не знаю. И графики тут не аргумент. Написали же они сначала по результатам расшифровки: двигатели работали до столкновения с препятствиями. А потом почему-то решили, что с землёй - выходит, графики за это время изменились?

Для rook:
Про элероны и центровку помню. Будет побольше времени - вернёмся.

Alexxx:
... Я сразу после катастрофы, задолго до отчета, на первых страницах писал - классический случай "рассогласованности" в экипаже - один взлетает, другой тормозит.

Вы не клон ЛК? :-) классический случай "рассогласованности" в экипаже -хотите сказать что в кабине классически сидят идиоты? Это классика жанра в ГА?

Sergei Ivanovich:

Согласен с neustaf, Вы к лётному составу боком стоите, иначе бы знали причины катастрофы, которые до них доводятся!




Я обычный гражданин России, асом не прикидываюсь, но в армии служил и разницу между ВВС и ГА вижу.
А вот вы с neustaf каким боком стоите к летному составу, если до вас еще не довели причину катастрофы в Ярославле.
И какой от вас толк если за 300 страниц воз с места так и не сдвинулся.

613445:

хотите сказать что в кабине классически сидят идиоты?


нет я не клон. Это было моё личное мнение. Когда "классически сидят НЕ идиоты", на исправной технике и при ПМУ, не бывает отчётов МАК.

1) Оценка тяги/мощности ГТД по достигнутым оборотам (турбокомпрессора, вентилятора) это косвенный метод, который, в определенных обстоятельствах, дает значительную абсолютную/относмтельную ошибку. Один из вариантов, это повреждение проточной части газовоздушного тракта.
2) Дроссельная харктеристика это график, а не понятие. По "понятиям" бандиты меряют.

26/12/2011 [10:47:37]

1.Вам известны другие способы оценки соответствия двигателя основным заявленным параметрам, кроме дроссельной характеристики? Очень интересно! Не поделитесь? Между прочим, дроссельная характеристика - это один из важнейших актов Государственных испытаний двигателя.
2. Ну, уж если быть совсем точным, то дроссельная характеристика - это зависимость основных параметров рабочего процесса в двигателе от его оборотов. А графиком протекания этого процесса она только формализуется.

Для rook и OZZ

Легко быть героем, когда у тебя под попой катапульта, шлем на башке, минимум 200х2000 (в лучшем случае) и, если остался жив, то ни за что не отвечаешь. Был на этой ветке один Герой. Настоящий. И так же как вы поносил ГА, но когда стал линейным пилотом, быстро затих. Похоже понял что к чему.

rook и OZZ. Вы влезли в тему, в которой мало что понимаете, а судя по вашей злости - вы оба неудачники.
Вам уже писали - выложите материал хоть одной АК в ВА с расшифровкой, записями переговоров и пр. Вот тогда и поговорим.

Здесь ветка памяти и попытка разобраться в истинных причинах АК, и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.

P.S. Сто раз зарекался реагировать на ваши бредовые «посты», но не получилось. Извините.

OZZ:
Я обычный гражданин России, асом не прикидываюсь, но в армии служил и разницу между ВВС и ГА вижу.

Вот с этого бы и начинали.Только её не видеть, её чувствовать надо.У нас и наших коллег по небу, руки на разные дела заточены-это тоже учитывать необходимо, а не обсуждать, что одни умеют мёртвые петли делать, а вторые только на забор писать! :)
Чтобы знать больше о коллегах по "транспортному цеху"достаточно нажать один раз на аватар (слева от НИКа)и Ваше любопытство будет удоволетворено.О Вас же крайне скудная информация, лишь то, что Вы OZZ из России и что строем в армии ходили.Может расширите любопытным кругозор?

ispit:
1) Оценка тяги/мощности ГТД по достигнутым оборотам (турбокомпрессора, вентилятора) это косвенный метод, который, в определенных обстоятельствах, дает значительную абсолютную/относмтельную ошибку. Один из вариантов, это повреждение проточной части газовоздушного тракта.
2) Дроссельная харктеристика это график, а не понятие. По "понятиям" бандиты меряют.

26/12/2011 [10:47:37]

1.Вам известны другие способы оценки соответствия двигателя основным заявленным параметрам, кроме дроссельной характеристики? Очень интересно! Не поделитесь? Между прочим, дроссельная характеристика - это один из важнейших актов Государственных испытаний двигателя.
2. Ну, уж если быть совсем точным, то дроссельная характеристика - это зависимость основных параметров рабочего процесса в двигателе от его оборотов. А графиком протекания этого процесса она только формализуется.

26/12/2011 [17:49:01]

Не способы а методы, так как методическая ошибка входит в абсолютную, мне известны: по крутящему моменту и по давлению воздуха за компрессором/вентилятором. И еще имеются...

16700:

:-)
Каша.

OZZ:
но в армии служил и разницу между ВВС и ГА вижу.
------
да ее все видят, полеты от случаю к случаю, десятелетиями нет новой техники,


И какой от вас толк если за 300 страниц воз с места так и не сдвинулся

а вы решили персонально меня и Сергея Ивановича ответственными за движения воза ветки назначить? увы, äто не в ваших полномочиях - задачи ставить.
здесь десятки людей у которых остались вопросы по этой АК, вы ответить на них не в состоянии.


///////
до вас еще не довели причину катастрофы в Ярославле.

если у вaс есть желание ознакомится с Окончательным отчетом зайдите на сайта МАК, там он есть mak.ru .

Sergei Ivanovich:



Нарисовать можно все что угодно.
Повторяю вопросы:
А вот вы с neustaf каким боком стоите к летному составу, если до вас еще не довели причину катастрофы в Ярославле.
И какой от вас толк если за 300 страниц воз с места так и не сдвинулся.

neustaf
если у вaс есть желание ознакомится с Окончательным отчетом зайдите на сайта МАК, там он есть mak.ru .

Где Окончательный отчет по Як-42 в Ярославле на сайте МАК? Заключение - видел, Отчет - нет. Я хочу ознакомиться, дайте!

Для booster.

Вы не смогли бы научить нас измерять крутящий момент винтовентиляторного двигателя? А то тягу мы измерять умеем, а крутящий момент получаем только пересчётом как функцию от тяги.

OZZ:
Нарисовать можно все что угодно.
Повторяю вопросы:
А вот вы с neustaf каким боком стоите к летному составу, если до вас еще не довели причину катастрофы в Ярославле.
И какой от вас толк если за 300 страниц воз с места так и не сдвинулся.

Фоме неверующему трудно что-либо объяснить, извините конечно, но в отображённом-сущая правда, даже фотография! :)
До меня уже три года ничего не доводят, читайте ещё раз внимательней мой статус.
А то, что довели до лётного состава ГА, так это материалы расследования МАК и это есть в свободном доступе.Вот насколько они правдоподобны обсуждается уже хрен знает какую страницу.Ничего более к Вам не имею.

Для rook и OZZ

Легко быть героем, когда у тебя под попой катапульта, шлем на башке, минимум 200х2000 (в лучшем случае) и, если остался жив, то ни за что не отвечаешь. Был на этой ветке один Герой. Настоящий. И так же как вы поносил ГА, но когда стал линейным пилотом, быстро затих. Похоже понял что к чему.
rook и OZZ. Вы влезли в тему, в которой мало что понимаете, а судя по вашей злости - вы оба неудачники.
Вам уже писали - выложите материал хоть одной АК в ВА с расшифровкой, записями переговоров и пр. Вот тогда и поговорим.
Здесь ветка памяти и попытка разобраться в истинных причинах АК, и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.

P.S. Сто раз зарекался реагировать на ваши бредовые «посты», но не получилось. Извините.

Для booster.

Вы не смогли бы научить нас измерять крутящий момент винтовентиляторного двигателя? А то тягу мы измерять умеем, а крутящий момент получаем только пересчётом как функцию от тяги.

Обучаться идите в учебные заведения, это форум авиаспециалистов а не училище. Я Вам не филантроп, бесплатно знания в рот ложить. Книжки надо читать не только сберегательные.

booster:

neustaf
если у вaс есть желание ознакомится с Окончательным отчетом зайдите на сайта МАК, там он есть mak.ru .

Где Окончательный отчет по Як-42 в Ярославле на сайте МАК? Заключение - видел, Отчет - нет. Я хочу ознакомиться, дайте


Sorry, с заключением, Отчета , обычно его МАК выкладывает, именно для этого случая нет, почему и сам интересовался, ответа не получил, может OZZ b курсе.

OZZ
Повторяю вопросы:
А вот вы с neustaf каким боком стоите к летному составу
*****

С.И. вам уже ответил, кликните левой кнопкой мышки по шапке, все что я хотел изложить, написал.

16700:

Для rook и OZZ


... и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.




Не понял при чем здесь сапоги.
Я к военным себя не причислял.
Как житель России предложил применить положительный опыт ВВС в ГА для поднятия
дисциплины и духа с целью ликвидации раздолбайства, наркомании и алкоголизма.
Что не нравится?

Alexxx:
. Это было моё личное мнение. Когда "классически сидят НЕ идиоты", на исправной технике и при ПМУ, не бывает отчётов МАК

моё личное мнение-пока катастрофы будут сваливать на пилотов(любых), катастрофы из-за перегоревшей лампочки будут тупо повторятся!Почти 40лет!!!! прошло и снова сотни трупов! А эти идиоты только и знают что на пилотов спихивают.....

16700:

Для rook и OZZ

Легко быть героем, когда у тебя под попой катапульта, шлем на башке, минимум 200х2000 (в лучшем случае) и, если остался жив, то ни за что не отвечаешь. Был на этой ветке один Герой. Настоящий. И так же как вы поносил ГА, но когда стал линейным пилотом, быстро затих. Похоже понял что к чему.

Пока люди думают, как на вас реагировать напишу.
Вы профан, ваши разговоры про катапульту показывают, что вы даже не понимаете её назначение и возможности по применению, на каких летательных аппаратах устанавливается, с таких как вы начинается срач между военными и не военными. Добавте, что в ВТА парашют под *опой, только при наличии пасажиров не воспользоватся (интересно, а вы бы смогли имея реальную возможность покинуть самолет и бросить всех, что бы делали, вы же герой, вы же линейный пилот).
Да именно линейным пилотам тяжелее всех, научитесь уважать любой труд, а то только пяткой в грудь стучите.

rook и OZZ. Вы влезли в тему, в которой мало что понимаете, а судя по вашей злости - вы оба неудачники.
Вам уже писали - выложите материал хоть одной АК в ВА с расшифровкой, записями переговоров и пр. Вот тогда и поговорим.

То есть все кто говорит об ошибках экипажа, для вас злые и неудачники. По поводу материалов обратитесь с запросом в МО РФ это в их компетенции, надо это вам что бы закричать, что в ВВС то же люди и тоже ошибаются, так для этого материалы не нужны это психология.

Здесь ветка памяти и попытка разобраться в истинных причинах АК, и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.

Вы сами без нас превратили эту ветку в 300 страниц , если не лень посмотрите когда сюда зашли военные, страниц этак 150 вашего разбора с поиском НЛО прошло.

2 OZZ:


16700:

Для rook и OZZ


... и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.




Не понял при чем здесь сапоги.
Я к военным себя не причислял.
Как житель России предложил применить положительный опыт ВВС в ГА для поднятия
дисциплины и духа с целью ликвидации раздолбайства, наркомании и алкоголизма.
Что не нравится?

Тогда представьтесь кто же Вы, если можете оценивать положительный опыт в ВВС и осуждать работу пилотов ГА.

OZZ
положительный опыт ВВС в ГА для поднятия
дисциплины и духа с целью ликвидации раздолбайства, наркомании и алкоголизма
**********

не хватает еще в этом наборе руководящей роли партии и все в ажуре будет

leha-lp:
ВВС то же люди и тоже ошибаются
так никто особо и не скрывает.
уж на что для нас были авторитетны Тимур Апакидзе, и Ткаченко - никто ведь не валит на неисправность техники, на НЛО, ЭМИ, снайперов.
да и тот же Львов , как тут неоднократно пытаются злорадствовать некоторые - сразу практически было объявлено, что ошибка летчиков, усугубленная ошибками в организации.
НО - ошибка ошибке рознь. одно дело , когда летчик в результате ошибки убил только себя.
другое - когда с пиздохаханьками и смехуечками колхоз в кабине убил доверившихся им людей, а случайно еще живые из этого колхоза рассказывают, какими хорошими парнями эти колхозники были и сколько гектаров они перепахали. поэтому я полностью на стороне Денокана - советская школа ГА себя изжила. да и держалась -то она , я думаю, только на кнуте - ослабили контроль - и понеслось

16700:

2 OZZ:


16700:

Для rook и OZZ


... и запах гуталина от ваших недоношенных сапог здесь неуместен.




Не понял при чем здесь сапоги.
Я к военным себя не причислял.
Как житель России предложил применить положительный опыт ВВС в ГА для поднятия
дисциплины и духа с целью ликвидации раздолбайства, наркомании и алкоголизма.
Что не нравится?

Тогда представьтесь кто же Вы, если можете оценивать положительный опыт в ВВС и осуждать работу пилотов ГА.



Я же сказал - житель России. Пассажир, или как там у вас называется?

ASN:
.... поэтому я полностью на стороне Денокана - советская школа ГА себя изжила. да и держалась -то она , я думаю, только на кнуте - ослабили контроль - и понеслось

Советская школа ВВС показала себя в 41г и позорище в Грузии.Заткнулись уж бы герои и молчали в тряпочку...

ASN:
другое - когда с пиздохаханьками и смехуечками колхоз в кабине убил доверившихся им людей,


это вы про львовский случай?

ASN:

.... а случайно еще живые из этого колхоза рассказывают, какими хорошими парнями эти колхозники были и сколько гектаров они перепахали. поэтому я полностью на стороне Денокана - советская школа ГА себя изжила. да и держалась -то она , я думаю, только на кнуте - ослабили контроль - и понеслось

26/12/2011 [19:27:30]


У вас пренебрежение и высокомерие звучит не только к колхозникам, но и к пилотам... Те кто в советской школе были бесперспективными, проще говоря-вечные вторые пилоты, позже, пошли за милую душу в КВСы...да и взгляните на календарь...уже 20 лет как...Опять же вопрос, а что вы знаете о советской школе? Вы в ней "варились"? Или это все по слухам... Я ее не защищаю-абсолютного в этом бренном мире ничего нет, но и херить ее не стоит...

leha-lp:
Вы профан, ваши разговоры про катапульту показывают, что вы даже не понимаете её назначение и возможности по применению, на каких летательных аппаратах устанавливается, с таких как вы начинается срач между военными и не военными. Добавте, что в ВТА парашют под *опой, только при наличии пасажиров не воспользоватся

во Львове отстрелились и глазом не могрнули, жопы свои спасли, а десятки к верхним людям отправили

613445:
позорище в Грузии
===========
в отличие от вас - никто не оспаривает- позорище еще то.
но летчики в том позорище меньше всего виноваты. Взлетать - садиться их научили, в отличие от ГА. но у военных взлет-посадка, полет по маршруту в зачет не идут, они должны еще кое-что уметь. но увы...
да , думаю, будет еще хуже, когда уйдут последние лейтенанты 80 годов, ставшие полковниками и генералами , которых мы еще успели хоть чему-то научить.

leha-lp:


Вы сами без нас превратили эту ветку в 300 страниц , если не лень посмотрите когда сюда зашли военные, страниц этак 150 вашего разбора с поиском НЛО прошло.


26/12/2011 [19:06:09]


Под словом "Вы" вы имеете ввиду, видимо, всех пилотов ГА, и сколько этих пилотов (в цифрах) обсуждали эту тему?

2 kovs214:
Олег привет!

16700.

Привет Слав! С Наступающим!!!

ASN:
другое - когда с пиздохаханьками и смехуечками колхоз в кабине убил доверившихся им людей,

это вы про львовский случай?

нет, это я пра ярославский, петрозаводский, игаркинский, пермский, донецкий, белорецкий, иркутские........ЕЩЕ?
заметьте- убили людей не при отказах, не на высшем пилотаже.
а львовский - да, ушли, и я думаю, они судят себя сейчас гораздо строже , чем мы с вами

2 kovs214:

16700.

Привет Слав! С Наступающим!!!

Взаимно Олег. С Новым годом поздравлю отдельно.

P.S. Нельзя дать "ветке" заглохнуть. Истина не за горами.

16700:
P.S. Нельзя дать "ветке" заглохнуть. Истина не за горами.

а уж как вояки стараются!Ничего не изменилось за последние 25лет.... (((-

16700:

Мозгов совсем уже нет?

ЛК:

16700:

Мозгов совсем уже нет?

На вас я не реагирую давно. Не старайтесь.

[booster - зарегистрированный пользователь]
booster:

Для booster.

Вы не смогли бы научить нас измерять крутящий момент винтовентиляторного двигателя? А то тягу мы измерять умеем, а крутящий момент получаем только пересчётом как функцию от тяги.

Обучаться идите в учебные заведения, это форум авиаспециалистов а не училище. Я Вам не филантроп, бесплатно знания в рот ложить. Книжки надо читать не только сберегательные.

26/12/2011 [18:41:39]

Почему вы считаете, что у вас есть основания вести диалог в таком хамском тоне? Вы, вообще-то, кто такой будете и откуда, чтобы поучать? Судя по вашей писанине, вы даже среднюю школу не окончили. Какое уж там - училище.

613445:


korvl22001:
При ударе о землю, чего там выбирать. Про трубу уже описал картину. Лопатки- это не брызговики от машины. Разнесет, никаких "гнутых". Ещё раз - гнутся только при быстрой остановке при ударе о землю.

опять противоречите себе...:-)"Разнесет, никаких "гнутых" и "гнутся только при быстрой остановке при ударе о землю." Уж при ударе то не гнуться точно... Извините.

Вам не надоело ещё прикидываться? Но если на полном серьезе не понимаете, о чем я хочу сказать.....то извините. Удар о землю и удар посторонним элементом совершенно разные удары. В одном случае О ЗЕМЛЮ - быстро останавливается и гнутся, при попадании металлического предмета - разлетается. Это поняли все давно уже. Вы какие-то противоречия ищете, один о снижении тяги твердит, при попадании трубы........и там вы противоречий не видите......


ispit:

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
rook:

если компрессор (работоспособного двигателя) имеет повреждения в виде забоин на многих лопатках?
-----------
А что, лопатки не остаривают после заруливания на стоянку? Зачем тогда БИ и наземный экипаж? И забоин должно быть много и большие. оДИН ТОВАРИЩ ПРИЛЕТЕВШИ ПОЖАЛОВАЛСЯ, ЧТО ТЯГИ НЕ ХВАТАЛО. пРИ ОСМОТРЕ ВыЯСНИЛИ, ЧТО ВыЛЕТЕЛО 8 ЛОПАТОК рк 1 СТУПЕНИ ТУРБИНы р-95Ш.Потом по Тєстєру выяснили что ранее был перегрев при газовке.Кмпрессор не легче осмотреть? Серьезно не знаю как с этим в ГА.Неужели не смотрят?

26/12/2011 [02:20:23]

Скажите, пожалуйста, Вы сами были свидетелем этого случая, или Вам про него рассказали? Потому что это похоже на сказку: при отсутствии 8 турбинных лопаток будет такой дисбаланс, что самолёт станет трясти как телегу на булыжной мостовой. К тому же вырванные лопатки 1 РК, если их удержала от сквозного пробития корпуса турбины специальная броневая защита, снесут немало лопаток и соплового аппарата и РК следующей ступени.

Самое удивительное, что я когда-то читал про это. Типа наши штурмовики настолько живучи, что после таких повреждений дотягивали до дома. Про тяги не хватало это конечно невероятно, ни о какой работе двигателя не может идти и речи. Да и места там нет, зазоры малы, меньше размеров лопаток, покорежит и свой сопловой аппарат и аппарат следующей ступени. Скорее всего хотели подчеркнуть именно защиту от разрушившихся элементов двигателя. Так прямо и было написано, как сейчас помню - разрушено несколько (количество не помню) именно турбинных лопаток. Сели на одном. Там это имелось в виду скорее всего. А летчик и не должен знать всю начинку....так, общие представления. Даже ВВЕ писал, что особо не вникаю в особенности работы. В принципе летчику это и не нужно, есть специальная служба. У меня знакомый вооруженцем на МиГ-21 служил, видел 25-е. На полном серьезе мне говорил, что у 25-го двигатели от РН "Союз".(где-то во времена Беленко, секретность делала свое дело)).

А с Новым годом вас всех!!!
Хватит собачиться. Праздник на носу!!

P.S. Нельзя дать "ветке" заглохнуть. Истина не за горами.
----------

Вы какую истину хотите? Центровка, блокировка шасси носовой стойки, попадание антенны в двигатели, два хлопка(взрыва), выстрел в переднее шасси... Выбирайте на вкус!

613445:
Советская школа ВВС показала себя в 41г и позорище в Грузии.Заткнулись уж бы герои и молчали в тряпочку...

Так с этим ни кто не спорит, в отличие от темы ветки... Как мне говорили еще в училище, обосрался обтекай…
А еще умные люди говорили: «самолет – величайшее творение рук человеческих, он не признает никаких авторитетов, кроме лиц, уважающих летные законы»

ispit:

[booster - зарегистрированный пользователь]
booster:

Для booster.

Вы не смогли бы научить нас измерять крутящий момент винтовентиляторного двигателя? А то тягу мы измерять умеем, а крутящий момент получаем только пересчётом как функцию от тяги.

Обучаться идите в учебные заведения, это форум авиаспециалистов а не училище. Я Вам не филантроп, бесплатно знания в рот ложить. Книжки надо читать не только сберегательные.

26/12/2011 [18:41:39]

Почему вы считаете, что у вас есть основания вести диалог в таком хамском тоне? Вы, вообще-то, кто такой будете и откуда, чтобы поучать? Судя по вашей писанине, вы даже среднюю школу не окончили. Какое уж там - училище.

Купи себе, мальчик селедку. Кто в Аэрофлоте работал, тот знает, что тебе с ней делать.

ispit:

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!]
rook:

26/12/2011 [02:20:23]

Скажите, пожалуйста, Вы сами были свидетелем этого случая, или Вам про него рассказали? Потому что это похоже на сказку: при отсутствии 8 турбинных лопаток будет такой дисбаланс, что самолёт станет трясти как телегу на булыжной мостовой. К тому же вырванные лопатки 1 РК, если их удержала от сквозного пробития корпуса турбины специальная броневая защита, снесут немало лопаток и соплового аппарата и РК следующей ступени. Я сам не из ГА, а из промышленности. Но и у нас и в ГА осматривают проточную часть двигателя не после каждого полёта, а по достижении определённой документацией наработки - 25, 50, 100 часов и т.д. При ремонте двигателя, когда приходится заменять дефектные лопатки, (а они, как ни старайся, всегда на несколько граммов отличаются по весу), мы ловили граммы статического и динамического дисбаланса и парировали его установкой специальных грузиков. Даже несколько граммов неустранённого дисбаланса вызывают порой вибрации недопустимого уровня. А Вы говорите про такое. Я много лет проработал в авиапромышленности, но такое слышу впервые.

Извините, что не сразу отвечаю, не было возможности торчать здесь.
Сам при этом присутствовал. Видеть мне не надо было, присутствовал на полетах в качестве инспектора-летчика от вышестоящего штаба. Почитайте мои два поста внимательно на эту тему. "Вылетели" не значит улетели, тогда они пробили бы кучу всего. Про ходовую авто тоже так говорят:"вылетела". Я бы написал оторвались, если был бы отрыв ( там вообще то надежные елочные замки). А вот при " обрыве" лопаток из-за усталостного разрушения да, последствия могут быть тяжелые, в 1975 или 76 у нас в маркулах летчик еле успел выскочить на полосе из МиГ-21бис по команде РП.Внимательнее плиз, перед тем как обвинить кого-то в сказках. "Находясь в полку контролировал заодно процесс оформления опасной предпослыки и отработку рекламактов на Одесский ремзавод. 2001г, 299 ошап, облет самолета, летчик 1класса, ком.полка. Летчик доложил о недостатки тяги. Обороты двигателя к его чести не смыкал, а законтрил РУД в районе оборотов НАР. При осмотре проточной части двигателя обнаружено повреждения 17 лопаток и 8 оплавились практически почти до "корневой" части (до "хвостов", если не забыл название, давно очень сдавал Госы по СД).Прчина перегрв двинателя в процессе предыдущей эксплуатации при газовке. Р-95ш, очень живучий. В предыдущем посту я и писал, про оплавление лопаток, как возможной причине снижения тяги. В ответ на ваш пост о таких возможных причинах.
Думаю достаточно. Хотите больше и точнее-смотрите информационные бюллетни ВВС СССР и Украины по БЗП.Не спорю, что много лет проработали, но думаю давно оторвались от эксплуатации и бетона.Вибрации на стенде заметнее, чем в полете видимо.
Ну никто и не имел в виду осмотр всего газовоздушного тракта. Но уж первые ступени у нас и думаю в ГА осматривают после каждого полета.Да уже и увидел ответы на эту тему. Этот мой вопрос был ответом "экспертам" по поводу лопаток Як-42 и причин снижения тяги ( по их версиям). причин много может быть.

kovs214:

Под словом "Вы" вы имеете ввиду, видимо, всех пилотов ГА, и сколько этих пилотов (в цифрах) обсуждали эту тему?

Вы прекрасно поняли кого я имею вивиду, людей ищущих НЛО, ФСБ, неразобранную стойку якобы лежащию так и не иследованной в гараже у очевидцев, вообщем сказачников, а также людей которые в аргументах используют выше написанный бред, который я прокоментировал.


neustaf:
Замете что военные не пытаются оправдать ошибочные действия ни во Львове, ни в Острове и ни где вообще ошибся, получи, тут про безответственность господин написал, так это говорит, что он не обладает ни каплей информации о военной авиации, кроме той, что на первых курсах училища там носят сапоги. Про катапультирование напишу на почту.