Конечно идут столько сколько надо. В войну на Берлин летали на Ил-4

А что, до сих пор ничего не изменилось?

Так я же спрашиваю про ТЯЖЕЛЫЙ пассажирский или грузовой самолет, причем здесь война?

Не тяжело, а скорее утомительно поддерживать высоту и курс. А нагрузки снимаются триммированием.

То есть это не показатель к вынужденной?

Да нет конечно.Автопилот служит для облегчения работы пилота.А на тяжелых самолетах их двое.Будут чередоваться, но долетят.Прецеденты были.

То есть если лететь предположим 4-5 и более часов, да еще и если болтака возможна, то в каком тогда состоянии выйдут пилоты из кабины?

Андрей
Ну такую чушь спросил!
Летел с Певека на "руках" (Ту-154 7.35) и ни чего, живой. В чём проблемма то?

А такое вообще часто бывает?
И чем это обусловлено?
Является ли данная ситуация нештатной и насколько?

Андрей
На небольшом самолёте без автопилота "на руках" (а как иначе?) лететь тяжелее. Так как на нижних эшелонах, как правило. Зевнул раз и уже ушёл с курса градусов на 20.
А так самолёт триммируется(все усилия снимаются) и нет усилий. Ну, паксы, балбесы, не сидят на месте, бегают то в туалет, то в другую сторону. Поэтому для выдерживания эшелона незначительные движения штурвала имеются для коррекции.

А если паксов натренировать целенаправленно бегать по салону, подчиняясь командам капитана, то можно управлять самолетом от взлета до посадки без помощи штурвала, я так думаю

10.5 часов на Ту-95. Пока жив.

когда перегоняли с КУБЫ- в прошлом годе ил-62 через москву в хабаровск-произошел отказ автопилота-на втором часу полета
фамилию капитана и второго по этическим соображениям не называю-6.20 налёт-на руках.

На Ан2 по 6-7 часов с тросовой проводкой и нормально :-)

Другой аноним
Соображаете, дружище. Кстати, при дальних полётах после взлёта лучше пересадить пассажиров к хвосту, чтобы создать более заднюю центровку. При этом потери на балансировку уменьшатся и дальность ощутимо возрастает, так как скорость где-то процентов на 5 вырастает. Ну, тут главное перед посадкой не забыть пересадить вперёд, а то при выпуске закрылков штурвал упрётся в приборную доску. Ну, и это, конечно, только в бескрайних джунглях. Хотя при аварийных отказах пересадкой пассажиров можно маневрировать и над Европой.
Про пилотирование. У нас была стюардесса на Ан-28. Так она когда из хвоста шла к кабине, устанавливала Vy=3м\с вниз.

на Ан-26 от москвы до анапы и обратно на руках ходил(спасибо АОшникам) - живой и даже в какой-то мере интересно было - как деды наши гоняли на руках.НА руках в общей сложности часов 6 получилось(взлёт посадка - командир - остальное я)

На Ту 154 можно легко , но тяжеловато , да и неприлично. Угрозы безопасности полета нет

На Ту 154 можно легко , но тяжеловато , да и неприлично. Угрозы безопасности полета нет



В смысле не неприлично, а непривычно

На Ту 154 можно легко , но тяжеловато , да и неприлично. Угрозы безопасности полета нет



В смысле не неприлично, а непривычно

Без автопилота на эшелоне лететь без проблем. Самолет отстабилизировать и он управляется одними пальчиками. Не так уж и утомительно.
Хотя знаю, что некоторые капитаны отказывались.
Есть еще один маленький ньюанс.
Если лететь за пределы России, то максимальный эшелон будет 290 согласно установленных правил полетов.

"Если лететь за пределы России, то максимальный эшелон будет 290 согласно установленных правил полетов."
--
это из-за RVSM?

2 Румпельштильцхен
-это из-за RVSM?
Да.

2 рейса на Ил-76 из Европы в экваториальную Африку и обратно "на руках". Что больше всего запомнилось- мышцы на спине потом болели от непривычных нагрузок.

Очень сложно. На Ту-154 в жару на высоких эшелонах запас по углу атаки 2-3 градуса бывает. Чуть перетянул, и свалился.

Аноним
На Ту-154 в жару на высоких эшелонах запас по углу атаки 2-3 градуса бывает. Чуть перетянул, и свалился.



Не надо перетягивать, (на больших высотах вообще штурвал не "тягают") нужно спокойно сидеть и большим пальцем смыкать МЭТ

На Ми-8 1.5 часа с отказавшим автопилотом и триммеров.Вертолетчики поймут.

2Аноним:

Очень сложно. На Ту-154 в жару на высоких эшелонах запас по углу атаки 2-3 градуса бывает. Чуть перетянул, и свалился.


07/08/2007 [23:13:53]

И часто сваливался?

Полет на руках - вещь херовая.Был втянут в авантюру,
в свете производственной необходимости, как обычно:
вылетали в Омск с базы(ДМД) без автопилота на Як-42
(Капитан - типа коммунист:)) - я запарился по очереди с ним рога эти держать..Курс - херня! Не трындите!
Вот эшелон - это запарка: +/- 70м постоянно.
Живой-не живой - это для бычуганов.
Принимал бы решение - хрен бы подписался!
Чкаловские подвиги - для дураков

Неделю назад Ил-86 на руках из Хургады... АП над Каиром отказал.

2Аноним:

"Конечно идут столько сколько надо. В войну на Берлин летали на Ил-4"

На Ил-4 вроде был автопилот.

2 АСТ на Ил-4 не было автопилота.

2 Румпельштильцхен
Что такое RVSM?

По 4 часа ежедневно на Ан-26 или Ан-72 над морем на высоте от 50 до 300 метров - нормальное лето в погранавиации. Привыкаешь и коррекция параметров полета происходит помимо мозга. Примерно как пешеход лужу в привычном месте обходит. А на Ил-14, говорили, и по 8 часов летали.

...
Если АП откажет, то деваться некуда - придётся пилотировать "врукопашную".
А вот я, однажды, добровольно на промежуточном аэродроме отдал своему другу центральную гировертикаль! Уж очень ему надо было! Махнулись, так сказать, не глядя.
- А какие проблемы у меня будут после этого неравноценного обмена? - спрашиваю я его.
- Да, ерунда! Только гирокомпас работать не будет. Но, у тебя же ещё магнитный есть! Ты легко справишься!
Льстит, подлец, а приятно.
- Ну, если он как-то сюда долетел, то значит и я долечу туда, куда мне надо. - думаю я про себя.
Обменялись. Он улетел. Взлетели и мы.
Опа! Первым завалился авиагоризонт. Гирополукомпас, естественно, не работал. Ладно, включаю автопилот. Во, блин, и он не работает!
Доверил пятичасовое пилотирование помощнику. Справился. А что с ним случится? Он же молодой! Только постоянно шевелил губами. Наверно, с кем-то разговаривал. Интересно, о чём они говорили?

55
Обоим за знание матчасти КОЛ. Хотя нет, друган видать знал, что без гировертикали ни АГД, ни АП не работают.
Что говорил молодой? Элементарно, Ватсон........
Но эта лексика не для публичного форума.

Su-17:

За КОЛ спасибо, конечно.
А я, вообще-то, хотел написать о мужской дружбе, а не о цетральной гировертикали.
Она мне как-то по ... барабану в тот раз была нужна.

"2 Румпельштильцхен
Что такое RVSM?"
--

Reduced Vertical Separation Minimum
Выше FL290 2000 футов между попутными эшелонами (1000 между встречными) вместо 4000 (2000).

2 Румпельштильцхен
Спасибо!
А почему чем выше, тем меньше рассоояние между эшелонами?

"2 Румпельштильцхен
Спасибо!
А почему чем выше, тем меньше рассоояние между эшелонами?"
---

немного не так выразился.

Без RVSM (эшелонирование ICAO):
до 290 -- 1000 футов между встречными
выше 290 -- 2000 футов между встречными

RVMS сделали для того, чтобы увеличить пропускную способность и для возможности использования более оптимальных эшелонов.
с RVSM везде одинаково -- 1000 футов между встречными

Самолёты для полётов в RVSM пространстве должны отвечать некоторым требованиям. Требования связаны в основном с точностью выдерживания заданной высоты: высотомеры должны врать не слишком сильно, автопилот должен выдерживать заданную высоту +/- 20 м и т.д.

sU-17 пРИВЕТ ДРУЖИЩЕ ВОТ И Я ОТРАБОТАЛ 3 СЕЗОНА ПОДРЯД-В БАНГЛАДЕШ ПОТОМ В пНОМПЕНЕ И асИНГАПУРЕ 175 час живу нормально

Сынки я на АН-12 работаю всю хизнь 9000 налетал без автопилота самоль летает хорошо В месяц я до сих полр на АН-12 по170 делаю Вот это жизнь

Если ты не можешь летать на руках какой ты нахрен летчик. Машину надо чувствовать не только на взлете и посадке но и в горизонте. А то привыкли чуть набрали эшолон чай кофе сигареты карты травля.А так почувствуй руками ногами розу ветров на эшалоне.

на ту-16, без бустеров, нормально летали в бп, разве что включали, а при заходе ТОЛЬКО на ручках....

morlet:

А Вам не приходилось летать на Каспий для пуска ракет? Эти ребята летели с ДВ, по-моему, с Завитой. Точно помню, что фамилия штурмана того Ту-16 была Тимашев.
Уж очень интересно, пригодилась ли им наша гировертикаль!

А кто это в Пеньке, СИНе и Коксе налетал 175 часов???Мыло не подсветишь??

мне нет, но МА с ТОФ 5-ки на Каспии пускали с Ту-16, а потом и 22 с 22-х...
я на ТОФе служил...

morlet:

Принял.

2Аноним:

"...Если ты не можешь летать на руках какой ты нахрен летчик. Машину надо чувствовать не только на взлете и посадке но и в горизонте. А то привыкли чуть набрали эшолон чай кофе сигареты карты травля.А так почувствуй руками ногами розу ветров на эшалоне..."
-житейские возрения "сталинского сокола" полувековой давности для мухобойной и околомухобойной авиации.