максим-95:

И так блатная иерархия.ЯСАК же собирали с подчиненных в прославленных и легендарных.И-НЕ ТОЛЬКО В ЛИПЕЦКЕ.)))Собирали люди, воспитанные в Советских ВВУЗах.Такие, "из телевизора", с первым классом и орлиным взором, с боевым прошлым...Бабло с личного состава рубили, и наверх(паханам) засылали.Даже в коммерческой ГА такого не вижу.

Не переживай, еще увидишь (((
Так же собирают и с учителей, и с чиновников, и с полцейских. Просто система поборов стала открытой и ее перестали стесняться. Лишнюю денежную массу надо возвращать Хозяевам. Это система, так что, хочешь служить - собирай/плати, не хочешь - ищи то место, где не платят. Только таких мест очень мало.
Вот в этих ситуациях основные виновники не те, кого выставляют командирами-сборщиками.

хочешь служить - собирай/плати, не хочешь - ищи то место, где не платят. Только таких мест очень мало.

А как же честь офицерская?)))Отказался-и все тут.Дальше делайте, что хотите.Если таких будет много, то...А то-"хочешь, не хочешь"...
А Вы еще летаете или ДМБ?

Вот в этих ситуациях основные виновники не те, кого выставляют командирами-сборщиками.

А кто виноват, те крысята что несли на подносике? Безусловно. Но и "командира-сборщика" думается родной сын презирает.

максим-95:

...Если командир(начальник) согласен брать дензнаки у подчиненных, даже по приказу сверху, то какой он накуй офицер....

Не совсем по теме, но, тоже, про командира, правда, другой Армии...
...По ходу учений, наша АЭ, пыла переброшена на грунтовой аэродром. Срочная служба. Деревня, девчонки, природа... Что может быть привлекательнее! Мероприятия затянулись, шли интенсивные полёты. В ожидании разрешения на взлёт, уже, сидя в кабине, наш комэска, (по -секрету), сообщил, что нам предстоит задержаться "на грунте". Мы это сообщение восприняли с восторгом, но, высказали озабоченность, тем, что "дома" народ денюшки получил, а мы, в отрыве от штаба, остались без средств существования... Комэска, посмотрев на часы, сказал, что сегодня не получится, а, завтра, он так спланирует работу, что до обеда привезёт...
Как и было обещано, на следующий день, мы получили деньги, по десять рублей на нос. Кто помнит, тогда, у механика самолёта, столько получалось вместе с доплатой за классность. По возвращению домой, мы получили деньги в строевой части, и собрали по червонцу, что бы отдать комэске (мы, уже знали, что он отдал свои деньги). Комэска отказался принять собранные деньги, Улыбнувшись, сказал, что это премия за образцовое выполнение задания. Нас было человек 12-15, в сумме, это составляло зарплату среднего Советского инженера. Прошло больше 40 лет... Я всегда с улыбкой вспоминаю пилотов, техников, вспоминаю Офицеров нашей АЭ.
Понимаю, другая Страна, другая Армия, другие Традиции...
Грустно, что это происходит в авиации...

максим-95:

А как же честь офицерская?)))Отказался-и все тут.Дальше делайте, что хотите.Если таких будет много, то...А то-"хочешь, не хочешь"...
А Вы еще летаете или ДМБ?

Не все в жизни так просто и делится строго на черное и белое. Часто командир бывает поставлен в такую ситуацию, что не откатишь с какого-нибудь блага, в следующий раз не получишь ничего. Да и черт бы с ним, но в этом случае твои подчиненные (и ты, Максим, в том числе) будут говорить, что ты дерьмовый командир, для личного состава ничего не пробиваешь. Это лучше? Или еще хлеще, к примеру, твой конкурент, когда встает вопрос о расформировании части, занес "наверх" энную сумму, а ты честно ничего не собирал. В итоге твои же подчиненные выкидываются на улицу без квартир в том же Серищево (гипотетически). Виноваты не командиры, Максим, а система и правила (современные) выживания. А уйти и сдаться проще всего, но это ужу слабость. Вот и приходится выторговывать максимальные преференции с минимальными потерями, да еще и от особо ретивых (и не вдумывающихся в истинное положение дел "правдоискателей" получать). Сейчас должности командиров стали похожи на ходьбу по минному полю, увы (((
А я не служу уже месяца два. Не то, что нет возможности, нет уже моральных сил и желания.

Шкраб:
...А я не служу уже месяца два. Не то, что нет возможности,
нет уже моральных сил и желания.

К сожалению, такое, не только в армии.
В старых сказках Добро всегда побеждало Зло.
В современной жизни, Зло, не встречая противодействия,
проникло во ВСЕ сферы деятельности человека.
Увы...

vaschunin:

К сожалению, такое, не только в армии.

Так и я это безуспешно пытаюсь донести до некоторых участников.
Командира легко стрелочником назначить, но надо и задумываться, почему он это вынужден делать. А мы привыкли, увы, верить в доброго царя и плохих его отдельных бояр...
Потому и имеют народ на протяжении всей истории, как только Новгородская республика сдулась. (((

2максим-95, Вы не с Энгельса??если да, то как там поживает Александр Щербинин???

Шкраб:

...Командира легко стрелочником назначить...

На параллельной ветке обсуждается судьба Научной школы Российской авиации,
в том числе, и Воронежского ВАИИ...
Кто придёт нам на смену, наверное, во многом зависит от того,
кто и как, будет готовить нашу смену, какие традиции предшествующих поколений
Авиаторов, будут сохранены...

Старожил
форума
КВС Су-24:

2максим-95, Вы не с Энгельса??если да, то как там поживает Александр Щербинин???

Сейчас летаю в Саратове, до этого Энгельс.Там есть такой Ком.4й АЭ, но я его лично не знаю.
Я увольнялся, он только перевелся.
2Шкраб.
Спасибо за разъяснения.Интересно, но с точки зрения обычного ПКК, конечно же, все подругому.)))Ну да и Бог с ним.А полеты продолжать думаете?

WPK: Да все Адыги уроды! ......
Что же Вы, батенька, так на целый народ? У каждого народа есть уроды и негодяи, но это не говорит, что весь народ такой. А как тогда быть тем, кто верой и правдой и слова: дружба, порядочность, преданность Родине - не пустой звук? По моему разумению проблема в том, как человека воспитывали в семье, а не в том, представителем какого народа он является. Что тогда можно сказать, про совсем молодых пацанов на Алтае, которые грабят себе подобных на улицах соего же города и то только по той причине, что они хотят быть похожи на сидельцев местной тюрьмы и каждые дни посещения носят им передачи. И глядя в глазок камеры говорят, что в нашей стране все жители ублюдки и убьют любого, не моргнув глазом, кто встанет у них на пути и попытаются им возразить. И заметьте, они представители титульной нации и что, теперь надо на каждом углу кричать, что все уроды и т.д. И т.п.? Что Вы тогда скажете про адмирала Ушакова, который является прямым потомком князя Редедя - адыга, двоюродного брата княжны Марии, жены Ивана Грозного? Что Вы скажете про первого Генералиссимуса России князя Михаила Черкасского - адыга, сподвижника Петра 1? Они все являются адыгами и как тогда из уродского народа вышли такие люди верой и правдой служившие своему государству и царю? Вы, батенька, не правы.

максим-95:

А полеты продолжать думаете?

Думаю, конечно. Теперь еще частную элочку найти бы )))
Если вопрос про ГА, однозначно нет, психологию поменять не смогу уже.

Был я недавно в одной гражданской конторе, где психологию менять не надо, точнее, таких две.Подробнее в личку)))

максим-95:

Был я недавно в одной гражданской конторе, где психологию менять не надо, точнее, таких две.Подробнее в личку)))

Спасибо ))) Я даже знаю, в какой, по крайней мере мои курсанты почти во всех АК центральной части отметились )))
Но теперь хочется летать в удовольствие свое, а не ради заработка. Трудоустроился же я в несколько другой сфере и вполне доволен.
С уважением,
Роман.

да понеслось гов...о по трубам...(((((((((((

Живу на территории Адыгеи, а за последние годы службы так или иначе служил во всех республиках Кавказа, кроме РСО и КЧР, и хочу сказать, что Адыгея самая мирная, самая спокойная, самая стабильная республика, скорее всего пото му что она расположена в центре Краснодарского края, а может причина в другом... адыги. они же черкесы, народ колоритный, любящий как весь кавказ показушность, но они более близки к нам, чем ингуши и чеченцы, кабардинцы, история переплела нас так, что делить нам практически нечего, за 6 лет я ни разу не испытал себя "чужим русским" или человеком иной национальности чем титульная нация... парень этот оформлялся в училище нами, нормальный парень, как многие другие, не хулиган, романтик, учился нормально... пусть не пугает слово Аул, козет расположен в 500 метрах от г. Краснодар, там 50 % русские, сейчас плавно превращается в шикарный пригород... тут вопрос не в национальности бандита... ну был бы он Иванов или Шевченко, это что нибудь поменяло бы... вопрос в воинском коллективе, который в былые времена был способен самоочещаться, причем почти без влияния командования, в ЧВВАКУШ на первом курсе нас было 120, выпустилось 83, но со многими этими парнями я готов и в огонь и в воду... вся шушера, все "крысы" ушли еще на первом-втором курсе... воров били нещадно, был сын "великого полковника".. украл деньги побили.. пришел зам. начальника училища на ученый совет двух зачинщиков, командир роты пошел к нач.уч. ген.м-ру. Вишнякову, тот приказ отчислить вора, нашим ПЗО до посинения... каково же было наше удивления увидеть этого кадра в числе курсантов ВВА им. Жуковского, он еще и на стажи к нам приехал... просто по тихому перевели и все...
Этот виновник поста просто вжился в систему армии "нового облика", он понял что бабки это все , и ради них можно все... а пример на лицо, в том же КВВАУЛ, увольнение стоит денег, экзамены, зачеты своя такса, даже что бы не сходить в наряд, можно тоже заплатить... гниет все с головы...

сообщение отправил только с третьего раза... жестковато с модерацией... кстати я на этом форуме уже 7 лет, а все то "новичок-курсант"... за что дают повышение?

poiskovik5:
Как то незаметно прошла "дебилизация"(?) общества. Ну а в закрытых колективах (Армия, МВД.... ) наиболее в извращенной форме. Вы можете представить Офицера в Индии или Буркина Фасо с канистрами "масандры" в гараже или элитных пилотов в Бангладеж плачущих "Асак" командиру?
Черт её знает, толи действительно сработал их прослятый "Гарвардский проект" Даллеса?

--"Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые… Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России.В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх… и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит.

http://jurkom.ru/smart/804-raz ...

poiskovik5:

сообщение отправил только с третьего раза... жестковато с модерацией... кстати я на этом форуме уже 7 лет, а все то "новичок-курсант"... за что дают повышение?

взятки и откаты:)))

При нас тоже такое случалось, но длилось недолго

тут много поднято откликов на кавказ, самое интересное, что до того как попал сюда, тоже был агрессивен, но пожив понял, что людям везде нужно одно и тоже... спокойствие и работа... будет сыт, накормлен человек и никогда ему ничего другого неи нужно будет... это как кто то сказал про религию, что она нужна когда ты очень беден или очень богат... так и здесь... не нужно искать причину в чужаках... нужно искать их в себе... у нас уходит культура воспитания мужчин, мужчины как главы семьи, как защитника... наши дети воспитываются уже не так... на выходе получаем инфантильных, слабых существ со вторичными половыми признаками самца и все... на кавказе же культ силы, особенно это проявляется в армии, вот все кричат проблема Дагов в армии... читаешь и диву даешься... три дагестанца терроризируют роту, два отморозка держут часть... смех да и только... сила силой.. но где командование, где офицеры...
В конце 90-х был такой гарнизон Ясная в Читинской области, там стоит мотострелковая дивизия, прибыв туда был поражен порядками... военный городок из 14 частей держали толпы кавказцев как срочников так и бывших дембелей... впервые увидел, что срочники живут в отдельных квартирах, что у лейтенантов пиджаков отбирают деньги, узнал. что красавицу жену лучше в гарнизон не привозить... т.к. ей придется "отрабатывать" дагам... а секрет был прост - комдивом был Т. - кавказец... благо в начале 2000 гг. в ходе проверки было установлено, что в дивизии около 400 мертвых душ... все выходцы с кавкакза, бизнес был прикрыт и контрики зачистили гарнизон... но это же было... и не потому что они сильны, а потому что мы это допустили... нас имеют так как это мы им позволяем!

И что?
Звери от этого стали людьми?

звери - зверям... есть места в нашей необъятной родине... где эти как вы выражаетесь "звери" существуют на общем основании со всеми... и ничего нормальные парни... главное уважать себя и не давать считать нас быдлом... а мы зачастую такие и есть...

бизнес был прикрыт и контрики зачистили гарнизон... но это же было... и не потому что они сильны, а потому что мы это допустили... нас имеют так как это мы им позволяем!

Ключевой вопрос-что стало с кавказцем Т.?Наверное, 25 лет строгого получил?))))

Почему нельзя написать полностью ФИО того комдива кавказца?

Вот еще один уже не переживает /надеюсь?/ "Кто придет ему на смену".

В Брянском гарнизоне выведен из строя военный аэродром, так как покрытие взлетной полосы было продано за взятку. Уголовное дело возбуждено в отношении начальника филиала 1155-го центра Минобороны Андрея Усока, сообщает Генпрокуратура РФ.

Преступление было выявлено в ходе проверки, проведенной военной прокуратурой Западного военного округа. Выяснилось, что Усок за один миллион рублей разрешил частной фирме вывезти более четырех тысяч бетонных плит, которыми была покрыта ВПП аэродрома.

Подсчитанный ущерб составляет 48 миллионов рублей.