Соболезнования....

Cо слов очевидца:
- В передней кабине был явно мёртвый человек, мёртвого сразу видно. А в задней ещё живой, только у него было много открытых переломов, торчали кости. Боялись пожара, поэтому оттащили пострадавшего в сторону. Откуда-то появились какие-то люди, что-то сняли с самолёта, сказали, вы нас не видели, ничего не знаете!, и ушли. Потом подьехали МНСовцы.
Никто накаких показаний свидетелей не записывал и не опрашивал.
Так-то, вполне возможно, что магнето выключили эти нечаянные спасатели, когда вытаскивали пострадавшего.

А шасси кто выпустил?

Крушение учебного самолета Як-52, которое произошло 8 июня возле аэродрома «Чайка» под Киевом, произошло по вине генерал-майора СБУ в запасе Виктора Шейбута, который летел в качестве ученика. Об этом сообщил источник в правоохранительных органах НБН
«Во время полета, когда самолет был на высоте 150 метров, диспетчер передал по рации пилоту чтоб он поднял шасси. Виктор Шейбут, который в то время управлял самолетом, переспросил, как это сделать», - рассказал источник.

Инструктор объяснил начинающему пилоту, что необходимо дернуть рычаг. Но генерал, по мнению источника, якобы нажал не на тот рычаг и вместо поднятия шасси заглушил мотор. В результате, самолет сорвался в пике и упал.
Причем, по словам источника, удар о землю был такой силы, что у инструктора, который погиб в катастрофе, якобы вывалились глазные яблоки.

Как сообщалось, 8 июня под Киевом в результате крушения самолета ЯК-52 погиб пилот, пассажир в тяжелом состоянии был госпитализирован в одну из больниц Киева.

Погибшим пилотом оказался 64-летний мастер спорта по высшему пилотажу Анатолий Довгопол, пилот с 40-летним стажем и тысячами часов налета, чемпион Украины по высшему пилотажу.
http://censor.net.ua/news/2442 ...

«Во время полета, когда самолет был на высоте 150 метров, диспетчер передал по рации пилоту чтоб он поднял шасси. Виктор Шейбут, который в то время управлял самолетом, переспросил, как это сделать»
Че-то журна-лажники муть какую-то кропают... курсант не знает как шасси убрать? Ну допустим курсант плохо изучал матчасть((( и зачет сдал за пузырь конины...(( тогда почему инструктор зная что курсант как бы ну совсем и не обученный... не знаком с органами управления воздушного судна, доверяет ему операцию по уборке шасси...

Мутная какя-то история...(((

у инструктора есть с.л. "шасси"?...может, они не убирались? и т.д. по ходу действия...

Следует оперировать фактами а не тем что " журна-лажники муть какую-то кропают... .В задней кабине сидел покатушник, пассажир понятия не имевший, к примеру и в частности, что у этого самолета одно крыло а не два, как это представляется на обывательском уровне(тонкость такая) и всех тонкостей пилотирования, работы с органами управления в полете, разумеется, не знал ибо- ПАССАЖИР....

...

«...Во время полета, когда самолет был на высоте 150 метров, диспетчер передал по рации пилоту чтоб он поднял шасси. Виктор Шейбут, который в то время управлял самолетом, переспросил, как это сделать...»
===
Переговоры записываются на этом аэродроме? "Диспетчер", наверно, просто напомнил убрать. Кран во второй мог стоять в положении "выпущено", инструктор попросил переключить, а тот переспросил как это делается, нажав кнопку "радио". Если после этого заглох, то..

даже если он выключил движок, самолет не должен был упасть сразу вниз как камень...
У меня тоже один раз(тоже як52) обрезало движок в наборе от 1 ко 2 развороту, но удалось развернуться и сесть на полосу. Главное не щелкать клювом и сразу дать ручку от себя.
А то что пакс мог вместо краша шасси дернуть магнето это вполне возможно. У нас курсант на вывозной, при конвеере вместо закрылок убрал шасси - тоже перепутал краны. Всякое бывает...

Земля пухом!

Plague:
Че-то журна-лажники муть какую-то кропают... курсант не знает как шасси убрать? Ну допустим курсант плохо изучал матчасть(((

Муть кропаете вы.
На Як-52 курсанты летают в передней кабине.

Если кран в задней кабине стоял в положении "выпущено" (а не в нейтральном), то это вина пилота, который не проконтролировал это.

Несколько вопросов:
1. Почему покатушника катали во второй кабине? Вторая кабина - инструкторская, а первая - для курсантов. И вариант с краном шасси вполне возможен.
2. Почему так поздно убирали шасси? Оно убирается еще до первого разворота.
3. Почему покатушник управлял самолетом в наборе высоты? (Если журналисты не врут).

Насчет того, что покатушник перепутал рычаг уборки шасси с переключателем магнето - как то сомнительно, а вот версия, высказанная xPyCt более вероятна - покатушник мог таки перепутать краны шасси и щитка. В каком положении щиток, убран или выпущен?

Извиняюсь, щитки.
И еще: будет ли заметен выпуск щитка в такой ситуации на записи бароспидографа?
А внутрикабинные переговоры земля может услышать в случаях:
1. перепутали кнопки СПУ и РС
2. При нажатой кнопке СПУ в другой кабине нажали кнопку РС
Это предположение, если не прав, поправьте кто хорошо знает РЭО Як-52.

openair:

«...Во время полета, когда самолет был на высоте 150 метров, диспетчер передал по рации пилоту чтоб он поднял шасси. Виктор Шейбут, который в то время управлял самолетом, переспросил, как это сделать...»
===
Переговоры записываются на этом аэродроме? "Диспетчер", наверно, просто напомнил убрать. Кран во второй мог стоять в положении "выпущено", инструктор попросил переключить, а тот переспросил как это делается, нажав кнопку "радио". Если после этого заглох, то..

тот.. вернее - та РП, всегда напомнит о том, что шасси не убраны.. хотя, при всем уважении и пиетете по отношению к довгополу - стесняюсь сказать - есть солдатики на крыле, если лампочек недостаточно.. просто - шо смущает: не тот это дядя, шоб кабину не проверил и на содатики не посмотрел.. равно, как и - в срыв загнать як.. в наливайковке - тоже непонятно лодка завалилась.. как буд-т - перетягивали через деревья / поддернули / свалились.. там рядом - большая площадка.. ОН - сел бы..

Юрий_2:

Несколько вопросов:
1. Почему покатушника катали во второй кабине? Вторая кабина - инструкторская, а первая - для курсантов. И вариант с краном шасси вполне возможен.
2. Почему так поздно убирали шасси? Оно убирается еще до первого разворота.
3. Почему покатушник управлял самолетом в наборе высоты? (Если журналисты не врут).

всех - передвриемом в курсанты - выкатывают во второй кабине.. потом вопрос - да / понравилось / хочу? / так - на чайке было / не знаю - как сейчас..

передвриемом - читать, как ПЕРЕД ПРИЁМОМ..
пардон.)

всех - передвриемом в курсанты - выкатывают во второй кабине.. потом вопрос - да / понравилось / хочу? / так - на чайке было / не знаю - как сейчас..

12/06/2013 [02:17:00]
–
Это самодеятельность часто с таким результатом

уж больно все похоже на потерю работоспособности ПП.
неуборка шасси после взлета, попытки управления пассажиром, потеря скорости и штопор - это все не вяжется с навыками Довгопола...
;( земля ему пухом. он меня первый раз в воздух поднимал на як-18Т.

AI:
Это самодеятельность часто с таким результатом
–
Это никакая не самодеятельность. Конкретных нормативных документов сейчас не приведу, но когда я в самый первый раз сел в Як-52, меня тоже посадили в заднюю кабину. Это было на ДОСААФовском аэродроме. Человек, который меня туда привел, спросил "может его сразу в переднюю?", на что инструктор ответил "мы не имеем права сажать в переднюю, пока не записали как курсанта".
Всех покатушников катают из задней.
За ручку подержаться покатушечникам дают только после набора высоты, а никак не в наборе.

Юрий_2:
Насчет того, что покатушник перепутал рычаг уборки шасси с переключателем магнето - как то сомнительно
–
Легко. Я знаю случай, как на 52-м покатушечник вообще непонятно как выключил магнетто. И как ему ни объяснял пилот, он так и не смог включить его обратно. В результате самолет сел на поле.

покатушник мог таки перепутать краны шасси и щитка. В каком положении щиток, убран или выпущен?
–
На 52-м щиток выпускается только на посадке, при взлете он убран.


Advisor:
уж больно все похоже на потерю работоспособности ПП.
неуборка шасси после взлета
–
Если в задней кабине кран был в положении "выпущено", то пилот не мог убрать шасси из передней.

2 Юрий_2:
Несколько вопросов:
1. Почему покатушника катали во второй кабине? Вторая кабина - инструкторская, а первая - для курсантов. И вариант с краном шасси вполне возможен.
2. Почему так поздно убирали шасси? Оно убирается еще до первого разворота.
3. Почему покатушник управлял самолетом в наборе высоты? (Если журналисты не врут).
Насчет того, что покатушник перепутал рычаг уборки шасси с переключателем магнето - как то сомнительно, а вот версия, высказанная xPyCt более вероятна - покатушник мог таки перепутать краны шасси и щитка. В каком положении щиток, убран или выпущен?
Извиняюсь, щитки.
И еще: будет ли заметен выпуск щитка в такой ситуации на записи бароспидографа?
А внутрикабинные переговоры земля может услышать в случаях:
1. перепутали кнопки СПУ и РС
2. При нажатой кнопке СПУ в другой кабине нажали кнопку РС
Это предположение, если не прав, поправьте кто хорошо знает РЭО Як-52.

Ответ:
1.В передней кабине управление створками жалюзи-температура головок цилиндров, а так-же частоты радио и т.д. Это надо уметь после наземной подготовки.
2.Кран мог стоять на "выпуск"
3.Щиток, вдруг, выпущенный это не критично для того, кто сидел в передней кабине.А вот магнето в задней выключить, легко.В истории есть примеры именно такие на Яке, печальные.
Бароспидограф пишет только время, высоту и скорость, с большой погрешностью.
Внутрикабинные разговоры земля не услышит, как не нажимай кнопки.Только перепутать кнопки СПУ-РАДИО.В переднюю кабину сажают после полной наземной подготовки.Это кратко.

Много катастроф случилось по причине отказа двигателя до 1 разворота и последующим желанием на планировании развернутся на полосу.Потеря контроля скорости-сваливание.(погрешности мембранно-анероидных приборов)
Такие мысли.

andy074:
покатушник мог таки перепутать краны шасси и щитка. В каком положении щиток, убран или выпущен?
–
На 52-м щиток выпускается только на посадке, при взлете он убран.

Краны путают и на взлёте.Вместо уборки шасси, выпускают щиток.Это плохая подготовка к полётам, если вообще она была.
Если правильно помню, кран щитка в задней кабине не является командным.Кто первый дёрнул, то положение щитка и будет.

Александри:
"Много катастроф случилось по причине отказа двигателя до 1 разворота и последующим желанием на планировании развернутся на полосу.Потеря контроля скорости-сваливание.
Краны путают и на взлёте.Вместо уборки шасси, выпускают щиток."

Если высота 200м, то это уже должно быть между 1-м и 2-м. Первый разворот, если памятть не изменяет, выполняется в наборе на 130-150м, шасси убирается до 1-го.
Выпущенные щитки при работе двигателя и соответствующем обдуве от винта могли привести к кабрированию с последующей потерей скорости и сваливанию?

Юрий_2:
Если высота 200м, то это уже должно быть между 1-м и 2-м. Первый разворот, если памятть не изменяет, выполняется в наборе на 130-150м, шасси убирается до 1-го.
Выпущенные щитки при работе двигателя и соответствующем обдуве от винта могли привести к кабрированию с последующей потерей скорости и сваливанию?

Если в задней кабине кран шасси на выпуск, то пока инструктор сообразил, пока разговоры по СПУ, могли и затянуть первый разворот. А вот с таким опытом инструктора, щитки едва-ли привели бы к сваливанию. Як летит со щитками в горизонте нормально.Хотя, всё может быть.

На Як52 довольно страшен не симметричный выпуск щитков, но таких случаев очень мало.
Это надо видеть останки самолета чтобы разговаривать про щитки. Вполне вероятно что кран шасси был в задней кабине на выпуск, и инструктор попросил убрать их, также назвав краном шасси, а для обывателя на кран больше похож именно переключатель магнето...

xPyCt:
.........Вполне вероятно что кран шасси был в задней кабине на выпуск, и инструктор попросил убрать их, также назвав краном шасси, а для обывателя на кран больше похож именно переключатель магнето...

Да, скорее всего так и было.А Дальше срыв, при попытке развернуться.Всё зависело от влётанности инструктора. Если после большого перерыва-это одно.Если нет, то другое.

Кстати, насчет магнето.
В Як-52 в инструкторской (задней) кабине есть тумблер, которые определяет из какой кабины действует переключатель магнето.

Магнето в задней кабине действует всегда, то есть, если тумблер стоит в положении передняя кабина, а магнето в задней стоит на 0 то самолет запустить нельзя (проверено на себе).

andy074:
Кстати, насчет магнето.
В Як-52 в инструкторской (задней) кабине есть тумблер, которые определяет из какой кабины действует переключатель магнето.

Этот АЗС решает, выключит или нет курсант-спортсмен зажигание из передней кабины.Например в полёте на вывозных.Если стоит на 2 кабину и там магнето включено, то из первой двигатель запуститься, но не остановить с помощью магнето.

При выключенном магнето нажатием кнопки запуска двигателя летчик обеспечивает себя планированием с вертикальной скоростью 1, 5-2 м/с при V=170км/ч. Двигатель работает на пусковой катушке КП-47.
Всем пилотам, практикующим ознакомительные полеты, надо взять это на вооружение.

Вы в командировке все это время были?

Старый рыглан:

Вы в командировке все это время были?

29/06/2013 [23:35:50]


а что, ? на ветке это обсуждалось?

Шплинт:
При выключенном магнето нажатием кнопки запуска двигателя летчик обеспечивает себя планированием с вертикальной скоростью 1, 5-2 м/с при V=170км/ч. Двигатель работает на пусковой катушке КП-47.
Всем пилотам, практикующим ознакомительные полеты, надо взять это на вооружение.

Это есть в РЛЭ?

Александри

Это есть в РЛЭ?

В РЛЭ этого нет, а если-бы было, то возможно Анатолий Иванович не погиб.

Шплинт:
В РЛЭ этого нет, а если-бы было, то возможно Анатолий Иванович не погиб.

Срыв происходит, в основном, по другим причинам. При нажатии кнопки запуска в цилиндры подаётся воздух, мотор не работает в режиме. Разжуйте свою позицию.

Александри

Срыв происходит, в основном, по другим причинам. При нажатии кнопки запуска в цилиндры подаётся воздух, мотор не работает в режиме. Разжуйте свою позицию.


01/07/2013 [20:37:04]

Кроме воздуха, а он дело десятое, вступает в работу пусковая катушка КП-47, высоковольтный импульс которой поступает на пусковое магнето (в ЯК-52 левое) где при помощи бегунка распределяется по цилиндрам. Момент зажигания, ясно, поздний после ВМТ, и нормального сгорания топливно-воздушной смеси не обеспечивает, но двигатель работает устойчиво, хоть и особой мощности не выдает. Но лететь можно и нужно. Самое главное здесь распознать причину отказа и воспользоваться этим шансом.

Александри:


Срыв происходит, в основном, по другим причинам. При нажатии кнопки запуска в цилиндры подаётся воздух, мотор не работает в режиме. Разжуйте свою позицию.


01/07/2013 [20:37:04]

А срыва не было. Была нисходящая спираль с креном 70-80грд - попытка посадить самолет на площадку под собой.

Шплинт:
А срыва не было. Была нисходящая спираль с креном 70-80грд - попытка посадить самолет на площадку под собой.

Если глубокая спираль была на больших углах это, почти, срыв.52 на этих режимах уже плохо управляем.

Причиной падения спортивно-тренировочного самолета Як-52 на киевском аэродроме Чайка стала ошибка первого заместителя главы Государственной миграционной службы Виктора Шейбута, который вместо того, чтобы поднять шасси, выключил магнето. Об этом ЛІГАБізнесІнформ заявил источник в правоохранительных органах.


По данным источника, сейчас на членов Аэроклуба им. Антонова оказывается давление, цель которого - убедить экспертов, что основной причиной аварии стала техническая неисправность (некачественный бензин, износ техники и так далее). Но на самом деле причиной аварии стала неосмотрительность наземных служб, которые готовили борт к вылету, и ошибка Шейбута, приехавшего на аэродром полетать на самолете с опытным пилотом.


В Як-52 установлена система двойного управления - большинство функций дублируются из кабины пилота в кабину обучающегося. Отличие в возможностях управления заключается лишь в одном: только инструктор имеет право управлять шасси. Эта функция переключается в зависимости от того, какое кресло в самолете занимает основной пилот. На этот раз функция по ошибке не была переключена. Пилот не мог поднять шасси самостоятельно и попросил об этом пассажира.


Источник ЛІГАБізнесІнформ утверждает, что на последней записи разговора из кабины Як-52 слышно, как пилот пытается объяснить пассажиру, что для поднятия шасси необходимо опустить красный рычаг. Вместо этого пассажир выключил магнето (магнитоэлектрическая система, преобразующая механическую энергию в электрическую, в настоящее время применяется в системах зажигания, - ред.). Это, подчеркивает источник, и стало главной причиной крушения самолета. Информация с УКРАВИАФОРУМА.

Источник ЛІГАБізнесІнформ утверждает, что на последней записи разговора из кабины Як-52 слышно, как пилот пытается объяснить пассажиру, что для поднятия шасси необходимо опустить красный рычаг. Вместо этого пассажир выключил магнето (магнитоэлектрическая система, преобразующая механическую энергию в электрическую, в настоящее время применяется в системах зажигания, - ред.). Это, подчеркивает источник, и стало главной причиной крушения самолета. Информация с УКРАВИАФОРУМА.

EКлмн!Что за запись разговора из кабины?!Переговоры по СПУ закоротило на внешнюю связь(радио эфир)?Что за хрень утверждает этот источник ?...И что за запись?Может какой то видео регистратор стол в кабине?

Если уж рычаг красный, да его ещё надо опустить(вместо поднять)...Дальше всё ясно, лажа.