Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Аэродром

 ↓ ВНИЗ

OldAvia
Старожил форума
05.03.2017 23:55
Кто подскажет как из посадочной площадки сделать аэродром?
andrei
Старожил форума
06.03.2017 18:29
Приказ Министерства транспорта РФ от 25 августа 2015 г. N 262
"Об утверждении Федеральных авиационных правил "Требования, предъявляемые к аэродромам, предназначенным для взлета, посадки, руления и стоянки гражданских воздушных судов"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71220192 ...
кокпит
Старожил форума
06.03.2017 18:53
И увеличение проблемм в геометрической прогрессии
andrei
Старожил форума
06.03.2017 19:10
Плюс к этому
ПРИКАЗ

МИНИСТЕРСТВА ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 25 сентября 2015 г. N 286


Об утверждении Федеральных авиационных правил "Требования к
операторам аэродромов гражданской авиации. Форма и порядок выдачи
документа, подтверждающего соответствие операторов аэродромов
гражданской авиации требованиям федеральных авиационных правил"

Зарегистрирован Минюстом России 26 октября 2015 г.
Регистрационный N 39451
andrei
Старожил форума
06.03.2017 19:16
Еще
Приказ Минтранса РФ от 28 ноября 2005 г. N 142 "Об утверждении Федеральных авиационных правил "Требования авиационной безопасности к аэропортам" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189043/# ...
Подумай оно Вам надо
uh4cad
Старожил форума
06.03.2017 19:32
А что? Аэродром открыть - это круто! Если бы деньги были я тоже попытался бы! Это круче, чем родить сына, построить дом и посадить дерево, ИМХО. ТС - удачи!!!
andrei
Старожил форума
06.03.2017 19:35
uh4cad
А что? Аэродром открыть - это круто! Если бы деньги были я тоже попытался бы! Это круче, чем родить сына, построить дом и посадить дерево, ИМХО. ТС - удачи!!!
Лучше найти другое применение деньгам
uh4cad
Старожил форума
06.03.2017 20:01
andrei
Лучше найти другое применение деньгам
Андрей, представляешь, у ТЕБЯ аэродром! В сборниках, со схемами, ОСП (хрен с ней с одной стороны) , ОМИ, метео своё, полоса грунтовая 1500, ГСМ , десяточек стоянок... И ... рентабельность 7%. И твой аэродром - работает. Люди со всех сторон света к тебе слетаются, заправиться, непогоду переждать , чайку попить... Да просто поздороваться... Ну, вроде аэрокемпинга!)))) Мечты...
SYS
Старожил форума
06.03.2017 20:04
И ... рентабельность 7%.

При российском % за кредиты, просрочках оплаты со стороны авиакомпаний и прочем это скорее банкротство.
OldAvia
Старожил форума
06.03.2017 20:26
Спасибо ребята за информацию, да это очень сложно и круто, но у нас в стране практически нет ни одного аэродрома для малой(сверхлегкой авиации) тем более с пунктом пропуска, пилоты частных авиаклубов всей Европы мечтают к нам прилететь, полюбоваться красотами городов русских, на охоту, рыбалку и т.д.Но к сожалению не могут бедолаги, потому-что крайне сложно получить "слот" в крупных аэропортах Москвы, Санкт-Петербурга и т.д. Про стоимость обслуживания и говорить не надо, тот-же "Пайпер" можно просто оставить в залог. И не в рентабильности и прибыли дело, на какой высокий уровень можно было поднять малую авиацию в стране!
uh4cad
Старожил форума
06.03.2017 20:30
SYS, OLDAVIA, вот и хрен то... За державу обидно...
SYS
Старожил форума
06.03.2017 20:30
OldAvia
Спасибо ребята за информацию, да это очень сложно и круто, но у нас в стране практически нет ни одного аэродрома для малой(сверхлегкой авиации) тем более с пунктом пропуска, пилоты частных авиаклубов всей Европы мечтают к нам прилететь, полюбоваться красотами городов русских, на охоту, рыбалку и т.д.Но к сожалению не могут бедолаги, потому-что крайне сложно получить "слот" в крупных аэропортах Москвы, Санкт-Петербурга и т.д. Про стоимость обслуживания и говорить не надо, тот-же "Пайпер" можно просто оставить в залог. И не в рентабильности и прибыли дело, на какой высокий уровень можно было поднять малую авиацию в стране!
Так Вы мечтаете о международном с пунктом пропуска через границу?
Про высокий уровень неплохо говорил Манилов в романе Гоголя...
uh4cad
Старожил форума
06.03.2017 20:35
SYS, здесь со своими-то сложно, а с иностранцами, да тем более с охотой-рыбалкой....
uh4cad
Старожил форума
06.03.2017 20:41
SYS
Так Вы мечтаете о международном с пунктом пропуска через границу?
Про высокий уровень неплохо говорил Манилов в романе Гоголя...
Аааа! Вот оно чего ТС имел ввиду! А я про 7%... Пардон)))
Lee
Старожил форума
07.03.2017 04:44
временный пункт пропуска ни как не связан с категорией аэродрома.
его организовать можно и на ПП.
вопрос в другом - к конкретной ПП нет ВТ и МВЛ открытых для международных полетов.

получать слот в большинстве аэродромов РФ абсолютно не нужно.
согласовать прилет в международный аэропорт ВС с иностранной регистрацией абсолютно не сложно - все желающие прилетают без проблем.

стоимость стоянки обслуживания достаточно приемлемая

По всем вопросам Вами озвученным - Вас кто то водит в заблуждения.

Проблемы с прилетом иностранных ВС в другой плоскости - отсутствие топлива на "больших" аэродромах и практически невозможное согласование на полет ВС с иностранной регистрацией вне международных трасс.
andrei
Старожил форума
07.03.2017 07:07
uh4cad
Андрей, представляешь, у ТЕБЯ аэродром! В сборниках, со схемами, ОСП (хрен с ней с одной стороны) , ОМИ, метео своё, полоса грунтовая 1500, ГСМ , десяточек стоянок... И ... рентабельность 7%. И твой аэродром - работает. Люди со всех сторон света к тебе слетаются, заправиться, непогоду переждать , чайку попить... Да просто поздороваться... Ну, вроде аэрокемпинга!)))) Мечты...
Еще как представляю. В первую очередь у тебя Ространснадзор, Росавиация, транспортная прокуратура, СК, МВД, МЧС и еще х..ва туча надзоров.
Хранитель истории
Старожил форума
07.03.2017 08:20
Аэродром? Замечательно!

Я и местечко присмотрел в шатурском районе.
Лес, грибы, рыбалка на торфяных карьерах, охота - глушь...

Вырубка и корчевка не требуется, только скрепером грунт разровнять...
Sevinirom
Старожил форума
07.03.2017 08:31
uh4cad
Андрей, представляешь, у ТЕБЯ аэродром! В сборниках, со схемами, ОСП (хрен с ней с одной стороны) , ОМИ, метео своё, полоса грунтовая 1500, ГСМ , десяточек стоянок... И ... рентабельность 7%. И твой аэродром - работает. Люди со всех сторон света к тебе слетаются, заправиться, непогоду переждать , чайку попить... Да просто поздороваться... Ну, вроде аэрокемпинга!)))) Мечты...
Я в деле, если что:-)
sbb
Старожил форума
07.03.2017 08:39
Здесь правда без описания мытарств во властях, но все равно интересно как строили
https://www.aviabarsov.com/aer ...
OldAvia
Старожил форума
07.03.2017 19:03
Lee
временный пункт пропуска ни как не связан с категорией аэродрома.
его организовать можно и на ПП.
вопрос в другом - к конкретной ПП нет ВТ и МВЛ открытых для международных полетов.

получать слот в большинстве аэродромов РФ абсолютно не нужно.
согласовать прилет в международный аэропорт ВС с иностранной регистрацией абсолютно не сложно - все желающие прилетают без проблем.

стоимость стоянки обслуживания достаточно приемлемая

По всем вопросам Вами озвученным - Вас кто то водит в заблуждения.

Проблемы с прилетом иностранных ВС в другой плоскости - отсутствие топлива на "больших" аэродромах и практически невозможное согласование на полет ВС с иностранной регистрацией вне международных трасс.
Sbb спасибо, вот какие молодцы, могут когда захотят и в снег, и когда наводнения. Для lee - меня в заблуждения ни кто ни вводит, а Вы бред не пишите (временный ПП? и т.д.)все-таки на этом форуме вопросы обсуждают грамотные авиаторы, Вы лучше Постановления Правительства РФ № 482 о ПП почитайте, будите хоть знать, остальной Ваш бред по "слотам" и т.д. даже комментировать не хочу.
andrei
Старожил форума
07.03.2017 19:27
но у нас в стране практически нет ни одного аэродрома для малой(сверхлегкой авиации) тем более с пунктом пропуска

Пункт пропуска устанавливается Постановлением правительства РФ. Для аэродрома аон из области фантастики
Lee
Старожил форума
07.03.2017 19:53
OldAvia
Sbb спасибо, вот какие молодцы, могут когда захотят и в снег, и когда наводнения. Для lee - меня в заблуждения ни кто ни вводит, а Вы бред не пишите (временный ПП? и т.д.)все-таки на этом форуме вопросы обсуждают грамотные авиаторы, Вы лучше Постановления Правительства РФ № 482 о ПП почитайте, будите хоть знать, остальной Ваш бред по "слотам" и т.д. даже комментировать не хочу.
еще раз по русски для теоретика, я Вам рассказываю о практике и собственном опыте, в том числе основном на строительстве с нуля посадочных площадок:

1. Организация пункта пропуска не зависит от категории аэродрома. Закон не запрещает это сделать и на ПП (посадочной площадке). Все зависит от Ваших способностей. На это есть прямой ответ из ФСБ и уже почившего агенства по обустройству госграницы.
2. Слотируемых аэродромов в России практически нет - единственный в Московской зоне это Шереметьево. Необходимость слотирования не означает сложность прилета, а указывает лишь на необходимость соблюсти время.
Тоже Внуково не слотируемое, но там бывают сложности со стоянками.
3. Никаких препятствий для прилета в международные аэропорты и перелетов между ними на судах с иностранной регистрацией в целях АОН нет. Это делалось и раньше, даже уже в этом году. Основная проблема это отсутствие топлива 100LL

P.S. Прежде чем называть чьи то слова бредом, разберитесь в теме.
Вы лично осуществляли полеты на ВС в российской/иностранной через границу РФ?
Сколько раз Вы лично оформляли документы на аэродром/пп?
Откуда Вы взяли цифра за обслуживание иностранного ВС в международном порту РФ?
Вам лично кто то запрещал прилетать в какой-то открытый для международного воздушного движения аэропорт?
Lee
Старожил форума
07.03.2017 19:58
andrei
но у нас в стране практически нет ни одного аэродрома для малой(сверхлегкой авиации) тем более с пунктом пропуска

Пункт пропуска устанавливается Постановлением правительства РФ. Для аэродрома аон из области фантастики
сложность в открытии(хотя бы временно) посадочной площадки и следующих к ней воздушных трасс или местных воздушных линий для международного сообщения.

с пунктом пропуска сложность исключительно в том, что формально он может быть открыт исключительно на государственные деньги.

т.е. если удастся, например под какое то мероприятие, получить международный статус, то вопрос с пунктом пропуска будет решен.


andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:00
Слотируемых аэродромов в России практически нет

Абсолютно не так. Все прилеты согласно слотам Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 12 декабря 2011 г. N 310 г. Москва "Об утверждении Порядка формирования, утверждения и опубликования расписания регулярных воздушных перевозок пассажиров и (или) грузов, выполняемых перевозчиками, имеющими соответствующие лицензии"
Lee
Старожил форума
07.03.2017 20:11
данный нормативный документ относится к коммерческим перевозчикам по регулярному расписанию.
для полетов в других целях(полет вне расписания, в целях авиаработ, в целях бизнес-авиации, в целях АОН) - он не действует.

в Московской зоне слотирует нерегулярные рейсы исключительно Шереметьево.

но это не создаст проблем для Вас если Вы все равно захотите воспользоваться его услугами.
вот для примера рядовой полет и заход в UUEE, вернее уже перемещение по воздуху на стоянку - https://yadi.sk/i/_8VfRyQt3FDzfP



andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:12
т.е. если удастся, например под какое то мероприятие, получить международный статус, то вопрос с пунктом пропуска будет решен.

Не получиться пункт пропуска это граница, таможня, роспотребнадзор. Открыть сложно -закрыть еще сложнее. По деньгам да -все должно находиться на балансе Росганстсроя

andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:16
данный нормативный документ относится к коммерческим перевозчикам по регулярному расписанию.

Все прилеты даже чартеров без подтверждением аэропорта на прилет невозможны( регламент аэропорта, свободные стоянки, режим работы границы и т.д)
Lee
Старожил форума
07.03.2017 20:25
солгласование слота, и согласование прилета - разные вещи.

в шереметьево накажут деньгами за прилет вне слота, а в Краснодаре или Астрахани просто посетуют у них слотов нет.

проблема согласования прилета с аэропортом находится для АОН в другом русле - необходимость авансирования.
даже если платить наличными - в каждом аэропорту свои фишки.
у одних кассы разные и каждая со свои режимом работы - за топливо, за услуги аэродрома, за наземное обеспечение, за ОрВД в районе аэродрома. Все услуги например в Воронеже с ночной стоянкой обошлись в 2200 рублей. а вылететь невозможно - еще 170 рублей за ОрВД принимают только по рабочим дням.
где то категорически не принимают карты.
где то не любят наличных.

в основном, по опыту, проблема согласования с аэропортом - это согласование оплаты услуг по факту.
vaschunin
Старожил форума
07.03.2017 20:26
SYS

Про высокий уровень неплохо говорил Манилов в романе Гоголя...


Это, -позапрошлый век…

Мне больше нравится, как об этом поведали Илья Ильф и Евгений Петров...
Вот, планы из прошлого века:

-«Кто же у нас будет платить такие бешеные деньги? Васюкинцы…

— Какие там васюкинцы! Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.»
— Здесь, уже, просто, про аэропорт «ВАСЮКИ
https://www.youtube.com/watch? ...
andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:30
Lee
солгласование слота, и согласование прилета - разные вещи.

в шереметьево накажут деньгами за прилет вне слота, а в Краснодаре или Астрахани просто посетуют у них слотов нет.

проблема согласования прилета с аэропортом находится для АОН в другом русле - необходимость авансирования.
даже если платить наличными - в каждом аэропорту свои фишки.
у одних кассы разные и каждая со свои режимом работы - за топливо, за услуги аэродрома, за наземное обеспечение, за ОрВД в районе аэродрома. Все услуги например в Воронеже с ночной стоянкой обошлись в 2200 рублей. а вылететь невозможно - еще 170 рублей за ОрВД принимают только по рабочим дням.
где то категорически не принимают карты.
где то не любят наличных.

в основном, по опыту, проблема согласования с аэропортом - это согласование оплаты услуг по факту.
По факту даже полет частника в зоне G без согласования с аэропортом на посадку не возможен. И тут дело не в оплате. ЗРЦ не даст добро
Lee
Старожил форума
07.03.2017 20:32
не знаю за Нью-Васюки, но в самое напряженное время в том же Б.Грызлово у нас работало одновременно 4 ВПП и кол-во взлетно-посадочных операций в выходные дни переваливало за 1000.
При этом Домодедово, тогдашний лидер по данному параметру, заявляло о 850 :-)

Сейчас появилось громаднейшее число площадок - и очень здорово, что все они развиваются, и каждая своим путем!
andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:37
не знаю за Нью-Васюки

Так работает вся Россия
Lee
Старожил форума
07.03.2017 20:40
andrei
По факту даже полет частника в зоне G без согласования с аэропортом на посадку не возможен. И тут дело не в оплате. ЗРЦ не даст добро
Вы о согласовании пролета диспетчерской зоны контролируемого аэродрома?
Или о полете в классе G в контролируемый аэродром?
это делается простым звонком

Зональному центру согласование приема аэродромом должно быть до лампочки. Это не в его полномочиях разрешать/запрещать полет на общедоступный аэродром гражданской авиации в рамках официально опубликованной АНИ.

Мы уже давно пишем в ФПЛ "обеспечение согласовано" исключительно при полете на аэродромы других ведомств - например ДОССАФ/Экспериментальной авиации.

andrei
Старожил форума
07.03.2017 20:52
Я о другом. Даже чартеры из-за границы согласовывают со мной время прилета.
Lee
Старожил форума
07.03.2017 21:00
О! Вы работаете в аэропорту? Если не секрет в каком?
Можно в личку.

Все нерегулярные рейсы согласовывают прилет. И чартеры из-за границы тоже.
Но это не называется слотированием.
И я если к Вам полечу наберу телефон АДП/ЦУР или как там у Вас называется и попрошу уточнить условия прибытия и возможное расписание. А если попросят, то и бумажную заявку пришлю.
Примете?
andrei
Старожил форума
07.03.2017 21:00
А если я закрыт регламентом. Как вы планируете полеты
andrei
Старожил форума
07.03.2017 21:04
Все усвовия в сборнике АНИ
Lee
Старожил форума
07.03.2017 21:08
как, как - запрашиваю у Вас продление регламента, или осуществляю по согласованию с Вами посадку как на геоточку, или отправляемся спать до начала работы!
Все зависит от конкретного полета :-)
andrei
Старожил форума
07.03.2017 21:11
Lee
как, как - запрашиваю у Вас продление регламента, или осуществляю по согласованию с Вами посадку как на геоточку, или отправляемся спать до начала работы!
Все зависит от конкретного полета :-)
НУ опять же по согласованию с аэропортом
Lee
Старожил форума
07.03.2017 21:18
а кто-то говорит, что не нужно согласовывать?

нужно знать куда деньги занести. а куда бутылочку коньячка :-)
andrei
Старожил форума
07.03.2017 21:29
нужно знать куда деньги занести. а куда бутылочку коньячка :-)

Вот когда Вы частники прекратите оперировать понятиями бутылочка коньяка - порядок будет. Без отношения к Вам. Не все такие
Lee
Старожил форума
08.03.2017 02:01
знаете, я бутылочки коньяка дарю только хорошим знакомым, и никогда не поддаюсь на вымогательства.
даже если некоторые чиновники усердно намекают.

ANDR-тот самый
Старожил форума
08.03.2017 02:28
Среда, а уже среда, к тому же, наш праздник, мужики,
Поэтому позволю чуток офф-топнуть!
Да, что там аэродром! Маниловщину вспомнили, Нью-Васюки, мелко все это,
Идея не масштабная! Вот я с другом детства, с которым мы "бредили"
Космосом, звездолетами , самолетами, году так в 80-м решили строить
Звездолёт, но, для начала, космодром. Место было- пустырь, и лопаты тоже,
Мы ими картошку помогали сажать родителям в Царицыно, там много бесхозной земли уже было
В те годы, и народ захватывал Ее и делал огороды.
Вот это я понимаю, космопорт, эх, жаль, выросли мы, лопаты заржавели,
Так и не построили звездолёт, как в "Отроки во Вселенной" и не полетели к
Кассиопее.



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru