 |
Бизарт Старожил форума |
14.10.2014 18:15 |
|
«Вертолет упал на бок, задев винтом одно из строений на буровой платформе, на борту находилось 11 геологов и три члена экипажа. Никто не пострадал. Вертолет принадлежит ОАО «АК «АЛРОСА», — рассказал чиновник.
|
 |
Крайген Старожил форума
|
14.10.2014 18:47 |
Нет пока никаких данных. ПАСОП из Магана (Якутск) не дергали, похоже обошлись своими силами.
|
|
This Старожил форума
|
15.10.2014 00:02 |
Этот вертолет, по крайней мере, быстро нашли, что вселяет надежду. Учимся понемногу.
|
|
pilot8.3 Старожил форума
|
15.10.2014 00:41 |
А чего его искать он или улететь не успел, или только прилетел.
|
|
Бизарт Старожил форума
|
15.10.2014 05:29 |
«14 октября около 20.00 по местному времени вертолет Ми-8 авиакомпании «АЛРОСА», следовавший из вахтового поселка, находящегося в 290 км от Тикси, в поселок Полярный, при взлете задел краями лопастей несущего винта стоявший на земле контейнер, после чего опрокинулся на бок», — говорится в сообщении.
При падении были повреждены несущий винт, хвостовая часть и фюзеляж вертолета. Устанавливается размер причиненного ущерба. В настоящее время проводится доследственная проверка. |
 |
Якутянин Старожил форума
|
15.10.2014 06:37 |
Экипаж
КВС СОБОЛЕВ АНДРЕЙ ГЕННАДЬЕВИЧ 2/П ЗАМАЛУТДИНОВ ИРШАТ РИШАТОВИЧ Б/М ПОРАДА НИКОЛАЙ ВИКТОРОВИЧ |
|
V.V.Popov Старожил форума
|
15.10.2014 20:49 |
В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов. Почему? Объясняю. Вертолёт Ми-8 имеет существенный конструктивный недостаток, который возникает в процессе лётной и технической эксплуатации. Все нагрузки на элементы крепления несущей системы к вертолёту нагружаются не равномерно. Крутящий момент при взлётах особенно, закручивает редуктор на величину 2-3мм.по ходу влево.Теперь вспомните как работает комбинированный усилитель КАУ-30. Пилот привык, что ручка управления, слушается его.Это он улавливает по ответной реакции кабины вертолёта. Если закрутка редуктора расшатает себе путь более 3-х мм происходит движение гильзы, причем в обратном направлении, причём против воли пилота. Он замечает что после остановки ручки, фюзеляж вертолёта совершает движение в не желаемую для него сторону. Вот так, расследователи АП огульно обвиняют пилотов. Так вертолёт становиться неуправляемым для пилотов и они все, без исключения, сообщают, что с управлением вертолёта, что то произошло.
|
|
V.V.Popov Старожил форума
|
15.10.2014 20:50 |
В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов. Почему? Объясняю. Вертолёт Ми-8 имеет существенный конструктивный недостаток, который возникает в процессе лётной и технической эксплуатации. Все нагрузки на элементы крепления несущей системы к вертолёту нагружаются не равномерно. Крутящий момент при взлётах особенно, закручивает редуктор на величину 2-3мм.по ходу влево.Теперь вспомните как работает комбинированный усилитель КАУ-30. Пилот привык, что ручка управления, слушается его.Это он улавливает по ответной реакции кабины вертолёта. Если закрутка редуктора расшатает себе путь более 3-х мм происходит движение гильзы, причем в обратном направлении, причём против воли пилота. Он замечает что после остановки ручки, фюзеляж вертолёта совершает движение в не желаемую для него сторону. Вот так, расследователи АП огульно обвиняют пилотов. Так вертолёт становиться неуправляемым для пилотов и они все, без исключения, сообщают, что с управлением вертолёта, что то произошло.
|
|
V.V.Popov Старожил форума
|
15.10.2014 20:50 |
В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов. Почему? Объясняю. Вертолёт Ми-8 имеет существенный конструктивный недостаток, который возникает в процессе лётной и технической эксплуатации. Все нагрузки на элементы крепления несущей системы к вертолёту нагружаются не равномерно. Крутящий момент при взлётах особенно, закручивает редуктор на величину 2-3мм.по ходу влево.Теперь вспомните как работает комбинированный усилитель КАУ-30. Пилот привык, что ручка управления, слушается его.Это он улавливает по ответной реакции кабины вертолёта. Если закрутка редуктора расшатает себе путь более 3-х мм происходит движение гильзы, причем в обратном направлении, причём против воли пилота. Он замечает что после остановки ручки, фюзеляж вертолёта совершает движение в не желаемую для него сторону. Вот так, расследователи АП огульно обвиняют пилотов. Так вертолёт становиться неуправляемым для пилотов и они все, без исключения, сообщают, что с управлением вертолёта, что то произошло.
|
 |
yura ff Старожил форума
|
15.10.2014 21:50 |
"Лег набок" - пишется слитно в русском языке.
И это... кто бы унял этого пейсателя с фамилией "Попов". Редуктор у него закручивает, с ответной реакцией кабины. Боюсь, меня забанят восемь раз, прежде чем его :-) :-) :-) Всеж попробую: гражданин, шли бы вы на порносайтах обсуждать "существенные конструктивные недостатки Ми-8". Поддержка гарантирована. Заодно объяснят принцип работы КАУ-30. Лады? |
 |
Блин... Старожил форума
|
16.10.2014 00:28 |
V.V.Popov:
В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов. Ну, это вы праальна сказали. Дальше - кащщенка, закрутка- она и не то расшатает...))))) |
 |
ВСК Старожил форума
|
16.10.2014 06:44 |
На возраст гляньте и не обращайте внимания на "перлы" дедушко.:-)
|
|
Artisan Старожил форума
|
16.10.2014 06:48 |
yura ff: @ 15/10/2014 [21:50:13]
(QUOTE) "Лег набок" - пишется слитно в русском языке. (/QUOTE) Можно и "лег на бок" писать. Засисит от того, что хотели сказать. |
|
vert7070 Старожил форума
|
16.10.2014 07:49 |
V.V.Popov:
)))))....Пишите есче...Это очень интересно...На самом деле, что мы все на пилотов валим...Машина в принципе не предсказуема в эксплуатации...Наклепали более 12 000!!!...Во дела... Крутящий момент при взлётах особенно, закручивает редуктор на величину 2-3мм.по ходу влево///+500!!!! Теперь вспомните как работает комбинированный усилитель КАУ-30. Пилот привык, что ручка управления, слушается его.Это он улавливает по ответной реакции кабины вертолёта. Если закрутка редуктора расшатает себе путь более 3-х мм происходит движение гильзы, причем в обратном направлении, причём против воли пилота///+500/1000!!!! Он замечает что после остановки ручки, фюзеляж вертолёта совершает движение в не желаемую для него сторону. ////+1000/1000!!!! |
 |
Roman-NVA Старожил форума
|
16.10.2014 22:16 |
Всем привет. Ну в чем-то я согласен с V.V.Popovым-"В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов."...Остальной бред читать дальше и не стоит.
|
|
Roman-NVA Старожил форума
|
16.10.2014 22:16 |
Всем привет. Ну в чем-то я согласен с V.V.Popovым-"В таких случаях не следует сразу обвинять пилотов."...Остальной бред читать дальше и не стоит.
|
|
Якутянин Старожил форума
|
20.10.2014 09:08 |
http://s019.radikal.ru/i600/14 ...
http://s017.radikal.ru/i403/14 ... http://s020.radikal.ru/i702/14 ... http://s014.radikal.ru/i329/14 ... |
|
Блин... Старожил форума
|
20.10.2014 09:21 |
Ну че сказать, нормально так уместили... Геометрия в ТУ, балку переклепают, через полгода в атмосферу.)))
|
|
booster Старожил форума
|
21.10.2014 17:31 |
Блин...:
Ну че сказать, нормально так уместили... Геометрия в ТУ, балку переклепают, через полгода в атмосферу.))) 20/10/2014 [09:21:56] Не уместили, а упали удачно более - менее. Без пожара обошлось и то хорошо. В отношении восстановления летной годности вертолета все может оказаться более сложным, чем кажется на первый взгляд. Ньюансов много, как технических так и иных. |
|
vert7070 Старожил форума
|
21.10.2014 20:18 |
Бустер...
Трансмиссия-замена, лопасти-замена, СУ-замена(скорее всего)...фюзеляж и авионика, а также "рабочие" шильды в дело... Восстановить можно, но с нормальным " живым" донором из ВС...ну и денег лимонов 10-15.... |
|
vert7070 Старожил форума
|
21.10.2014 20:27 |
Интересно, кто-нибудь в балках сидел во время падения?... Как лопастями не порубило их в капусту- загадка... Кто в балках сидел(если сидел)могут второе день рождения отмечать...
|
|
yura ff Старожил форума
|
21.10.2014 20:39 |
Я подумал "в бАлках", в смысле в хвостовых - вот это экстрим так экстрим...:-)
А в балкЕ - они даже удивиться не успели, наверное. Штаны сушили после выхода из двери :-) :-) :-) |
|
vert7070 Старожил форума
|
21.10.2014 20:54 |
)))... Это точно...главное все живы...остальное решаемо...постарали штанцы и в путь..кто на работу, а кто к прокурору...
|
|
Якутянин Старожил форума
|
21.10.2014 22:05 |
Всегда с Тобой:
Когда уже у этой КАЛросы сертификат отберут? 21/10/2014 [21:39:53] Предлагаете у каждой авиакомпании у которой случилось авиапроишествие забирать сертификат? P.S. Анкета ваша понравилась. Коротко и ясно. |
 |
НДМ Старожил форума
|
21.10.2014 22:37 |
Интересно, кто-нибудь в балках сидел во время падения?... Как лопастями не порубило их в капусту- загадка... Кто в балках сидел(если сидел)могут второе день рождения отмечать...
Думаете что это он так "удачненько" влез между балками ? Да ну нах ))) Скорее уже краном туда поместили после падения, что бы не раздербанили.Даже под бочину подушка подложена.Балочку рядышком положили аккуратно ... |
|
Якутянин Старожил форума
|
21.10.2014 22:50 |
НДМ
Не надо писать чушь. А подушка... так это просто обыкновенный мешок с манатками, который упал между корпусом и кунгом при разгрузки. |
|
НДМ Старожил форума
|
21.10.2014 23:03 |
http://s019.radikal.ru/i600/14 ...
И балка так аккуратно легла ? И ни одного следа от ударов НВ ни на машинах , ни на балках ? |
|
balhan Старожил форума
|
22.10.2014 11:48 |
Да, поместили на хранение весьма "креативно", сходу и не догадаешься.))) Вроде как чтобы глаза не мозолил на открытом месте.Балок-то ладно, он относительно неподвижен, а вот КУНГ у них тоже стационарный, что-ли?
Восстанавливать его вряд-ли имеет смысл, говорят, такие работы в стапеле на заводе выполняются, легче списать и "на гвозди". |
|
yura ff Старожил форума
|
22.10.2014 12:08 |
http://s017.radikal.ru/i403/14 ... - лопастью расшил балок
http://s017.radikal.ru/i403/14 ... - вокруг нет следов крана, мелкие кусты не поломаны от подъезда техники. Следы по снегу к вертолету, и все. На вертолете снега нет. Так что сам он туда лег, и лег весьма удачно. В смысле, разрушений могло быть больше, пожар мог быть, ведь КО-50 наверняка работал. Восстанавливать дорого, если нет карманного заводика :-) ЮТы с Африки похуже привозили в Плеханово. Под брезентом, для маскировки. |
|
НДМ Старожил форума
|
22.10.2014 12:58 |
yura ff:
http://s019.radikal.ru/i600/14 ... ну балка притулена уж очень аккуратно , ни одного следочка... Разрушение балка - не факт что имеет отношение к АП. |
|
balhan Старожил форума
|
22.10.2014 13:05 |
Да, похоже, он сам лёг туда.Действительно, с относительно небольшими разрушениями для вертолёта и строений.
|
|
booster Старожил форума
|
22.10.2014 13:25 |
ну балка притулена уж очень аккуратно , ни одного следочка...
Разрушен фюзеляж с отделением хвостовой балки, вероятно, валом трансмиссии. Хв. балка повернута на 180 градусов, ПР-8 отделен от КБ, рулевой винт отделен от ХР-8.Лопасти НВ обломаны по лонжеронам. Все признаки работы двигателей при столкновении с препятствиями. Следочков немало, по моему. |
|
Якутянин Старожил форума
|
22.10.2014 13:33 |
НДМ
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет» Что вас не устраивает? Нет груды металлолома? Нет кишок, пятен крови и разбросанных частей тел не хватает? Факт в том, что им очень повезло (можно так сказать). И уместились аккуратно и по этому ни кто не пострадал и по этому нет больших разрушений. Я общался с двумя из 11 пассажиров, эти фотографии были сделаны на следующее утро после аварии, до прибытия вертолета с комиссией. Если вы считаете, что ночью в темноте его перенесли с одного места на другое, то больше спорить не буду, так как смысла что то доказывать вам нет. |
|
НДМ Старожил форума
|
22.10.2014 13:35 |
. Хв. балка повернута на 180 градусов, ПР-8 отделен от КБ, рулевой винт отделен от ХР-8.
И практически ни капли бокового смещения балки ? Просто повернулась на 180 градусов .Ни одного следа не видно ни на вагончике , ни на авто. ИМХО , тут стропаля так с первого раза не уложат ))) |
|
yura ff Старожил форума
|
22.10.2014 13:39 |
Обратите внимание на щель между створок. Если бы он лег на ровной площадке - вряд ли она была бы ровной и на расширение вверх...
Впрочем - какая разница? Вам не кажется, что это уже вторично, если не сказать больше - по... А то затеялись "следствие ведут колобки" :-) |
|
НДМ Старожил форума
|
22.10.2014 15:17 |
И всё же ))) Обо что лопасти ХВ отбили ? Как удалось избежать вращения ?
|
|
booster Старожил форума
|
22.10.2014 16:29 |
НДМ:
И всё же ))) Обо что лопасти ХВ отбили ? Как удалось избежать вращения ? ++++++++++ Вероятно, легли хвостом между балком и кунгом: - лопасти РВ ударились о балок справа (это Ми-8Т), - лопасти НВ отделились одномоментно с лопастями РВ при работающих двигателях - реактивный момент двигателей без лопастей НВ конечно имеется, плюс разрушился вал трансмиссии в районе шп.20 ЦЧФ и отделил хвостовую балку (на картинке видно разлом выше створок). Возможно, двигатели были быстро выключены и закрыты пожарные краны. Так я думаю, исходя из видимых разрушений конструкции. Повезло, могло быть хуже. |
|
vert7070 Старожил форума
|
22.10.2014 17:55 |
НДМ
Если они так его " складировали " после падения, то в каком состоянии был крановщик?)))...Нет, уважаемый, так упал...практически все лопастя РВ и НВ " отстрелил" еще в воздухе, после зацепа за препятствие, а затем уже без перьев влетел во впереди стоящие балки...кстати то, что встрял между машиной и балком смягчило удар...а не раскрутило потому что нечем было раскручивать... Втулка без лопастей плохой раскручиватель... А то, что краны успели дернуть-профи...иначе-пожар на 90%... И была бы кучка пепла от всего этого...слава богу, повторяю... Что так все удачно... |
|
НДМ Старожил форума
|
22.10.2014 22:39 |
booster:
- лопасти РВ ударились о балок справа (это Ми-8Т), Не вижу ни намека на повреждения вагончика , может пальцем покажете ? Падение без поступательной скорости ? vert7070: Нет, уважаемый, так упал...практически все лопастя РВ и НВ " отстрелил" еще в воздухе, после зацепа за препятствие, а затем уже без перьев влетел во впереди стоящие балки. Где следы от поступательного движения , если "уже без перьев влетел во впереди стоящие балки." |
|
booster Старожил форума
|
23.10.2014 09:32 |
Не вижу ни намека на повреждения вагончика , может пальцем покажете ?
Падение без поступательной скорости ? Я ничего не утверждаю категорично, Вы обратите внимание: я во всех фразах употребляю "вероятно", "возможно". Степень достоверности моих предположений оценивать Вам, я не претендую на истину в первой инстанции. |
|
НДМ Старожил форума
|
23.10.2014 11:31 |
Лады , подвязали эти терки )))
Я прекрасно понимаю что нет никакого резона перемещать вертолет после падения. Но уж больно траектория и место приземления оригинальные ))) |
|
vert7070 Старожил форума
|
23.10.2014 12:32 |
НДМ:
Лады , подвязали эти терки ))) Я прекрасно понимаю что нет никакого резона перемещать вертолет после падения. Но уж больно траектория и место приземления оригинальные ))) Слова не мальчика, но мужа!!!Сами подумайте накой его ворошить и кому?В жизни еще и не такое бывает... Вот, полюбуйтесь..Все живы!!!! http://www.youtube.com/watch?v ... |