Alex R, первый 148-ой собранный на АНТК и летающий в Аэросвите летает прекрасно и проблем с ним было в разы меньше чем с машинами собранными на ВАСО. Так что видимо не на самолет пенять надо...

Уставший:

Alex R, первый 148-ой собранный на АНТК и летающий в Аэросвите летает прекрасно и проблем с ним было в разы меньше чем с машинами собранными на ВАСО. Так что видимо не на самолет пенять надо...


ЕМНИП Первые машины в ГТК "Россия" были именно киевской сборки и проблем там было - завались...

"Лада-Калина" не совсем по теме. Но, кстати, ее качество в разы лучше, чем у предыдущих моделей.
Я так полагаю, что традиционное сравнение с "Жигулями" уже не совсем корректно.
Что касается АН-148 vs. SSJ-100 - это можно отдельную ветку открыть.
Есть отдельная ветка по эксплуатации АН-148, отдельная ветка по SSJ. Пусть будет еще одна, сравнивающая оба продукта.
Как всем очевидно, наша community разделена на тех, кто не верит в ОАК и его политику объединения всех КБ (EADS в русском исполнении), его прокты SSJ и MS-21 - и тех, кто верит, или по крайней мере считает, что надо дать шанс и посмотреть.
Это, к сожалению, вопрос идеологии, отношения к прошлому и настоящему.
Поэтому приходится так много тратить времени на чтение очередных "изливаний" по поводу личных политико-идеологических воззрений (из серии, как правило, "как хорошо было быть молодым"), которые НИКОГО - НИКОГО!!! - НЕ ИНТЕРЕСУЮТ.

Приёмка 97008 Аэрофлотом началась.

-George-:

ЕМНИП Первые машины в ГТК "Россия" были именно киевской сборки и проблем там было - завались...
**
изменяет Вам, Жора, память. в который раз ((

С борт журнала Армавиа

Vasja:

-George-:

ЕМНИП Первые машины в ГТК "Россия" были именно киевской сборки и проблем там было - завались...
**
изменяет Вам, Жора, память. в который раз ((


Ты не фуфло в очередной раз толкай, а борты называй :)))

Киевские они были...

"Аэрофлот" может потребовать от ГСС $100 млн
В ГСС заверили, что "взаимодействие с авиакомпанией происходит в рамках договоренностей, а технические характеристики передаваемого самолета позволяют получать прибыль". Однако в Минтрансе, уточнили, что "топливная эффективность самолета сократилась на 10% по сравнению с ранее заявленными характеристиками и авиакомпания оценивает свой ущерб от этого в $100 млн". "Аэрофлот" намерен взыскивать с производителя самолетов по $10 млн в течение 10 лет.
Растаможка товаров в России http://www.rastamozhka.ru

Относительно заявлений Аэрофлота.
Мы не видели контракты. Но я очень сомневаюсь, что "Боинг", который является консультантом проекта, не включил статьи оговаривающие специфику первых серийных рам.
Это просто невозможно представить, так как именно так они составляли договоры и на начальном этапе 777 и на нынешнем 787.
Я не думаю, что "Аэрофлот" получает нанешние машины по каталожной цене.

-George-:

Vasja:

-George-:

ЕМНИП Первые машины в ГТК "Россия" были именно киевской сборки и проблем там было - завались...
**
изменяет Вам, Жора, память. в который раз ((


Ты не фуфло в очередной раз толкай, а борты называй :)))
**

Что за фамильярность, Жора. Своим хамским поведением Вы наносите урон репутации Либхера! Будьте впредь сдержанней, иначе Вас уволят. Борты можно посмотреть здесь: http://russianplanes.net/REGIS ...

http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
Грустная картина получается - налёт мал, заполняемость кресел ниже 50%...

Жорик, нравится носить колпак дурака? Шел бы ты лучше матчасть учить, а не демонстрировать всем свое невежество в теме и непомерный апломб идиота.

Vasja:


Что за фамильярность, Жора. Своим хамским поведением Вы наносите урон репутации Либхера! Будьте впредь сдержанней, иначе Вас уволят. Борты можно посмотреть здесь: http://russianplanes.net/REGIS ...


Значит ошибся, приношу извинения.
В свое время был на эту тему какой-то разговор, возможно касался доделок...

Меня не могут уволить оттуда, где я не работаю :))))
На репутацию Либхера мне соответственно тоже наплевать :))))

PS За ссылку сенкс.

Михаил_К:
http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
Грустная картина получается - налёт мал, заполняемость кресел ниже 50%...
=========
А что, заполняемость теперь это вина самолета?

Евгений2004:

Михаил_К:
http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
Грустная картина получается - налёт мал, заполняемость кресел ниже 50%...

Для первого месяца и обкатки - неплохо. Вообще выводы можно делать после полугодовой как минимум эксплуатации.

Другой:

Для первого месяца и обкатки - неплохо. Вообще выводы можно делать после полугодовой как минимум эксплуатации.
**
если еще учесть что за последнюю неделю он налетал больше, чем за первые три, то совсем замечательно.

Прибыль будет, когда поставят в ряд по 6 кресел и будут трамбовать паксов как в Ту-134.

Не влезет туда шестое кресло, крапаля не хватает, "консультанты боинга" похоже постарались.

Евгений2004:
Михаил_К:
http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
Грустная картина получается - налёт мал, заполняемость кресел ниже 50%...
=========
А что, заполняемость теперь это вина самолета?

Это в первую очередь вопрос к эксплуатанту. К самолёту этот вопрос может быть отнесён только в случае вынужденного снижения нагрузки из-за несоответствия реальных данных заявленным.

Ещё недавно влезало!!!

Вот смотрю на фотку вверху и думаю - ну чего ж он такой низкий! Помните какие высоченные стойки у Ту-154? А этот прямо по земле ползёт, но он же не Феррари.

Ложка дегтя в бочку меда:
http://yfrog.com/hsefepgj
http://yfrog.com/h33dezfjj

То, что самолет удался - не видно только незрячему. Теперь надо доводить до спецификаций.

Вот в этом как раз и вопрос. Судя по всему, самолет неплох. Но технический проект как таковой оказался не слишком успешным. То каким задумывался самолет хорошо видно по графикам для веса 43т. С этими весами машина сразу же занимает ФЛ390-400 и имеет весьма соблазнительную эффективность. Под эти же веса наверняка оптимизировались движки и крыло. Но, увы, из весов вылетели более, чем на 10% (по массе пустой машины) а это уже на грани допустимого. Непонятно, остались ли резервы для LR версии. Собственно, отсутствие опыта в создании больших ресурсных конструкций называли основным риском, когда кб Сухого набрав людей отовсюду взялось за этот проект. На мой взгляд главный вопрос сейчас - научились ли они их делать за потраченные миллиарды, или нет. Если да - то и не так тех денег жалко.

То каким задумывался самолет хорошо видно по графикам для веса 43т. С этими весами машина сразу же занимает ФЛ390-400 и имеет весьма соблазнительную эффективность.

===

Стесняюсь спросить - а какой ещё самолёт проектировался так, чтобы с максимальным взлётным весом сразу занять эшелон 12100 метров? :):):):)

http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...

Самолет провел в воздухе свыше 168 часов. Перевезено более 2885 пассажиров на общее расстояние около 85800 км. За весь период начальной эксплуатации не было зарегистрировано ни одного отказа, влияющего на летную годность самолета.

====

Ну вот мы теперь можем сравнить.

Ан-148-100Е - 250 отказов на 1000 лётных часов.

Убобик 737-500 - 20 отказов на 1000 лётных часов.

Суперджет - 0 отказов на 320 лётных часов. (включая 150 часов СКИ)

По-моему неплохо, тьфу-тьфу.

Другой:

Ложка дегтя в бочку меда:
http://yfrog.com/hsefepgj
http://yfrog.com/h33dezfjj
**
Полная версия впечатлений:

22 мая
»
Ilya Varlamov
varlamov Ilya Varlamov
Теперь я понимаю, почему на борту строго запрещено снимать. Стюардесса предупредила - никаких фото разваливающегося салона!
22 мая
»
Ilya Varlamov
varlamov Ilya Varlamov
Качество отделки салона самолета просто ужасное, через год эксплуатации придется делать ремонт, все панели отходят, лючки уже выпали (((
22 мая
»
Ilya Varlamov
varlamov Ilya Varlamov
Лечу Армавией на новеньком Суперджете, он разваливается: http://yfrog.com/hsefepgj http://yfrog.com/h33dezfjj

Стесняюсь спросить - а какой ещё самолёт проектировался так, чтобы с максимальным взлётным весом сразу занять эшелон 12100 метров? :):):):)

Разумееся, никакой.
Хотя, постой. Вот SQ 777-300 (не ER) на рейсе Сингапур-Бали (2.20 часа) стразу "заползал".
(ШУТКА).
Даже 777-200LR на относительно небольшом маршруте 7 часов начинает с 33.500.

Ан-148-100Е - 250 отказов на 1000 лётных часов.

Убобик 737-500 - 20 отказов на 1000 лётных часов.

Суперджет - 0 отказов на 320 лётных часов. (включая 150 часов СКИ)

По-моему неплохо, тьфу-тьфу.

23/05/2011 [18:59:40]


Отсутствие отказов ....ни есть гуд. какая то теория математическая даже есть по этому поводу..... короче смысл такой - уж лучше тридцать раз стукнет, чем один п...нёт.
а плевать нужно три раза !
кстати - а почему вы так уверены в нулевом варианте ... Вы думаете армяне не подписали кой чего о неразглашении ?

горын:

Отсутствие отказов ....ни есть гуд. какая то теория математическая даже есть по этому поводу..... короче смысл такой - уж лучше тридцать раз стукнет, чем один п...нёт.
а плевать нужно три раза !
кстати - а почему вы так уверены в нулевом варианте ... Вы думаете армяне не подписали кой чего о неразглашении ?


Так же не думаю, что отказов никаких вообще не было, скорее всего какие-то были.
Фраза построена:
"За весь период начальной эксплуатации не было зарегистрировано ни одного отказа, влияющего на летную годность самолета."

...ВЛИЯЮЩЕГО НА ЛЕТНУЮ ГОДНОСТЬ.

Vasja

Качество отделки салона самолета просто ужасное, через год эксплуатации придется делать ремонт, все панели отходят, лючки уже выпали (((

Ушатаныш, а не самолёт, всё ясно. Что ж такое с нашей авиацией, раньше Ан-24 и Ту-134 по 40 лет летали без всякого ремонта салона и ничего не отваливалось, хоть и выглядело убого и старомодно.

я не зря на прошлой странице спрашивал - сколько ИТС из ГСС откомандировано в Звартнотс !
Здесь же всех интересует только сколько топлива и на сколько километров......
А меня интересует сколько технарей кидается на машину глушащую движки, и что с ней делают. Как багаж загружается ....
Хотя в принципе пока это всё не актуально. Первая машина - это "престиж" и ради него пойдут на любые ЗИП издержки.

Sanyok:

Vasja

Качество отделки салона самолета просто ужасное, через год эксплуатации придется делать ремонт, все панели отходят, лючки уже выпали (((

Ушатаныш, а не самолёт, всё ясно. Что ж такое с нашей авиацией, раньше Ан-24 и Ту-134 по 40 лет летали без всякого ремонта салона и ничего не отваливалось, хоть и выглядело убого и старомодно.

Последствия сборки за 15-20 тыр на КнААПО. Если думаете что платите, то думайте что работаю (с). Профи не хватает, а тем, кто есть платят мало - текучка и отношение к труду налицо.
Лючек так себе - бывает и хуже, но панель - это как её так угораздило?

Murmas:

Вот в этом как раз и вопрос. Судя по всему, самолет неплох. Но технический проект как таковой оказался не слишком успешным. То каким задумывался самолет хорошо видно по графикам для веса 43т. С этими весами машина сразу же занимает ФЛ390-400 и имеет весьма соблазнительную эффективность. Под эти же веса наверняка оптимизировались движки и крыло. Но, увы, из весов вылетели более, чем на 10% (по массе пустой машины) а это уже на грани допустимого. Непонятно, остались ли резервы для LR версии. Собственно, отсутствие опыта в создании больших ресурсных конструкций называли основным риском, когда кб Сухого набрав людей отовсюду взялось за этот проект. На мой взгляд главный вопрос сейчас - научились ли они их делать за потраченные миллиарды, или нет. Если да - то и не так тех денег жалко.

Тоска зрения Murmas'a, безусловно, имеет основания для обсуждения.
10% перевеса - это существенно. Хотя это меньше, чем у нынешнего 787-800, если это может успокоить.
Я не специалист, но наблюдая годами за совершенствованием 737NG, смею предположить, что они сделают все возможное за два года. И сократить на процентов 6 - возможно. Без переработки, разумеется, типа: без большего количества CF в крыльях или секциях.

Тем не менее, это вполне конкурентный продукт.
Он более экономичный уже сейчас, чем E-190 (хотя у того дальность больше) или Е-195 (паксов больше).
Он уступает по экономичности CRJ-900/1000 чуток. Но flying pecil -это ужасный самолет, не созданный для гуманоидов IMHO.
И нельзя забывать, что E-190/195 и CRJ-900/1000 - конечные модификации. Им трудно стать лучше.

А где фотки с кабины, с кривогнутыми панелями, где красные стрелки дорисовывали? Забыли?

Когда в Милане встал приснопамятный А310(позднее разложеный S7 в Иркутске) - у него после рейса тупо и намертво заклинил двигатель - ЧЕРЕЗ СУТКИ из Франкфурта стартанула машина с подъёмником (в Мальпензе под 310-й небыло) и движком.
Если не путаю простой борта составил четверо суток. может чуть больше.....
Вопрос 1- если у меня полетит движок на ssj , как долго я буду ждать замены ?
Напоминаю - Сатурн "собирается" выходить на выпуск 36 движков в год.....
Вопрос 2- "морковкино заговенье" - это какой период времени ?
Вопрос 3 - что делать ? отменять рейсы и ложиться под санкции? у моей компании "лишнего" борта нет ! вся техника запланирована и расписана на пару недель вперёд.
а вы всё керосин мерите......

Vasja:

22 мая
»
Ilya Varlamov
varlamov Ilya Varlamov
Качество отделки салона самолета просто ужасное


Да, да, ужасней не придумаешь :))))))
http://fotoifolder.ru/view_fot ...
http://fotoifolder.ru/view_fot ...
http://fotoifolder.ru/view_fot ...


В каком типе самолета панели не отрываются? :))))
Скажите - оторву и сфоткаю.


rotor:

А где фотки с кабины, с кривогнутыми панелями, где красные стрелки дорисовывали? Забыли?


Помним, помним. :)))

Тот скотч, кстати, сразу же приклеили назад :))))

то -George-:
Постановочные фоты после фотожопа пресслужбы с салона в котором "муха не сидела" ?
ПЕРЕВЕЗЕНО ПОД 3000 ЧЕЛ, ПОЧЕМУ НИЗЗЯ ФОТАТЬ В САЛОНЕ ?
А фото ровноприкленого взад есть? Или тож секретное ?

горын:

Вопрос 1- если у меня полетит движок на ssj , как долго я буду ждать замены ?
Напоминаю - Сатурн "собирается" выходить на выпуск 36 движков в год.....
Вопрос 2- "морковкино заговенье" - это какой период времени ?
Вопрос 3 - что делать ? отменять рейсы и ложиться под санкции? у моей компании "лишнего" борта нет ! вся техника запланирована и расписана на пару недель вперёд.
а вы всё керосин мерите......

Уточню - 36 движков это в этом году они собирались произвести...
1. Думаю, что для первых бортов этого года, совсем не долго.
2. Это вам виднее...
3. Вы не маленький ребенок и наверное представляете, как Аэрбас выходил на рынок...
Нечто аналогичное запланировано для SSJ, какое будет исполнение, сказать сложно

rotor:

то -George-:
Постановочные фоты после фотожопа пресслужбы с салона в котором "муха не сидела" ?
ПЕРЕВЕЗЕНО ПОД 3000 ЧЕЛ, ПОЧЕМУ НИЗЗЯ ФОТАТЬ В САЛОНЕ ?
А фото ровноприкленого взад есть? Или тож секретное ?

Понятия не имею, почему нельзя фотать.
Фото ровноприкленного есть, но честно скажу - искать ломает, не сохранял на комп.

PS Насколько понял, приведенные мной фото не постановочные и не из пресслужбы...

горын:

Когда в Милане встал приснопамятный А310....

Это не слишком показательный пример. Имея в виду, что машине доехать заняло бы времени даже меньше (если не в сезон отпусков).
Скажем, если бы движок "погорел" в Ресифе на промежуточной посадке LAB до Гуахила, - это был бы показатель.

Центры обслуживания (оспорьте, если я не прав) будут располагаться вместе с центрами ATR.
Их не надо создавать.
А вопрос наличия двигателей и их доставки - он существенный, но я полагаю Сатурн-ГСС-SSJ Intl. как-то его уже "обмозговали".

интересно... и как же Айрбас выходил на рынок ? С продуктом, букетом "счастливому покупателю" и голым задом ?
Полистайте темку страниц на десять назад. ЗАДЕРЖКИ ПОСТАВОК ДВИГАТЕЛЕЙ ТОРМОЗЯТ СБОРКУ !

горын:

интересно... и как же Айрбас выходил на рынок ? С продуктом, букетом "счастливому покупателю" и голым задом ?
Полистайте темку страниц на десять назад. ЗАДЕРЖКИ ПОСТАВОК ДВИГАТЕЛЕЙ ТОРМОЗЯТ СБОРКУ !


Можно так не кричать :)))

Я знаю

pilon -машина то доехала меньше чем за сутки. А вот снять-поставить - это да....

pylon101:
Я не специалист, но наблюдая годами за совершенствованием 737NG, смею предположить, что они сделают все возможное за два года. И сократить на процентов 6 - возможно. Без переработки, разумеется, типа: без большего количества CF в крыльях или секциях.

Увы, там как раз все наоборот. Если уже сейчас понадобились усиления и ограничения ресурса, то еще неизвестны баги, которые вылезут после полной прокачки ресурсных (сейчас где-то всего 9000). А усиления - это не из ваты делают, так что ваши мечты про облегчения - эт не по адресу.

И нельзя забывать, что E-190/195 и CRJ-900/1000 - конечные модификации. Им трудно стать лучше.

Это чего вдруг? Смена CF34-10 на праттовский PW1521G и вуаля - "нас не догонишь"(с)

rotor:

А где фотки с кабины, с кривогнутыми панелями, где красные стрелки дорисовывали? Забыли?

ну такое не забудешь, крепеж панелей на двухсторонний скотч - это не забывается: http://spotters.net.ua/file/?i ...

ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" приступит к эксплуатации ближнемагистрального лайнера Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) 16 июня, сообщает ATW Online со ссылкой на вице-президента Superjet International Светлану Исаеву.

Мы не можем говорить о PurePower или Leap-X - просто потому что они еще не в эксплуатации.
А "навесить" их и на СУ-95 можно.
Разговор о GTF - это другая тема.
Ставка на GTF уже едва не обанкротила Bombardier.
Они больше года потратили на переговоры с "Сухим".
И в конечном итоге у них просто не было выбора кроме COMAC - очень сомнительная перспектива.

Другой:
Евгений2004:
Михаил_К:
http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
Грустная картина получается - налёт мал, заполняемость кресел ниже 50%...

Для первого месяца и обкатки - неплохо. Вообще выводы можно делать после полугодовой как минимум эксплуатации.
23/05/2011 [13:04:50]

Вывод уже можно делать сейчас, если обратить внимание на фразу из ссылки http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
"Регулярная и бесперебойная эксплуатация нового лайнера организована благодаря прекрасной работе команды «Армавиа» и поддержке, оказываемой производителем самолета."

KAW.:


Вывод уже можно делать сейчас, если обратить внимание на фразу из ссылки http://www.aex.ru/news/2011/5/ ...
"Регулярная и бесперебойная эксплуатация нового лайнера организована благодаря прекрасной работе команды «Армавиа» и поддержке, оказываемой производителем самолета."


Будьте так любезны, выводами поделитесь, плииз