Добрый день, коллеги!
Недавно дочке задали к 9 мая составить доклад о воевавших родственниках. Помогая дочке, многое нашел о своем деде, не вернувшемся с боевого задания осенью 41.
Доклад сделали, но захотелось искать дальше.
В донесении о безвозвратных потерях 81 –й авиационной дивизии узнал, что 06 октября 41 г. дивизия потеряла в районе Медыни 3 самолета. На тот момент в дивизии оставалось только 40 исправных самолетов.
В поисковиках прочитал, что в начале октября там проходила линия фронта.
Подскажите, кто сталкивался, есть ли малейший шанс найти если не место катастрофы ПЕ-3, то хотя бы примерную зону – лес, поле … Очень хочется съездить на годовщину (только сейчас узнал точную дату).
Буду благодарен за любую информацию.
 |
специалист АФЛ Старожил форума |
29.05.2015 13:59 |
|
|
|
avro Старожил форума
|
29.05.2015 15:44 |
Есть специалисты такие. Но не знаю. Есть ли на этом форуме. В любом случае, задача нетривиальная и выполнимая только при стечении массы обстоятельств (в т.ч. зафиксированных в каких-то документах).
Один из вариантов - обратиться в местный краеведческий музей. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
29.05.2015 16:35 |
Сходите на форум
http://www.ugra.alexandrovi.ru ... там говорили о самолетах. Место надо обозначить поточнее. Медынь -Юхнов, там фронт в октябре 41 года прошел за три дня к Малоярославцу, пока немцы не уперлись в Подольских курсантов. И то на неск. дней. Один самолет был точно в районе д. Дряблово. Ребятня таскала детали еще в 50-е годы. Кажется, там же пару лет назад поднимали из болот. |
 |
Bobibraun Старожил форума
|
29.05.2015 16:41 |
Можно пробовать связаться с поисковыми отрядами в этом районе.
|
|
retro_80-th Старожил форума
|
29.05.2015 20:47 |
Нужно узнавать больше информации: заводской № самолёта, состав экипажа, район падения (или хотя бы где сбили).
Кстати, Пе-3 - это истребитель, а не бомбардировщик. |
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
30.05.2015 00:03 |
Спасибо за информацию. Почитал форум поисковиков. Не задумывался до этого, какие в этих местах были потери. Задача найти отдельный самолет скорее всего невыполнимая. В журнале безвозвратных потерь только район и дата. Других документов нет. Найти номер самолета нереально, а без него вообще нет шансов найти.
Остается только небо .... Спасибо всем, кто помог советом. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
30.05.2015 00:53 |
специалист АФЛ: А Вы уверены, что его уже не нашли?
Надо проверить всю информацию по уже найденным самолетам. На мой взгляд, за послдние 3-4 года проходила инфа о 6-8 самолетов, если брать от Юхнова до Медыни. Какие-то находили раньше. Не знаю , где искать такую инфу. |
|
Langust Старожил форума
|
30.05.2015 01:15 |
Есть форумы военных историков, это очень увлеченные и дотошные ребята. Я сам ищу обстоятельства гибели своего двоюродного дяди, летчика СБ, не вернувшегося с боевого задания 23.06.41. В поисках натыкался на их форумы, жаль ссылки в закладки не положил. Но яндекс с гуглом их находят хорошо.
Какой у вас, кстати, полк (81 ад)? |
 |
Eduard_AB Старожил форума
|
30.05.2015 17:07 |
retro_80-th:
Кстати, Пе-3 - это истребитель, а не бомбардировщик. 40-й БАП "...В сентябре-октябре 1941 г. временно был в оперативном подчинении 81 дбад. На вооружении в этот период имел бомбардировщики Пе-2 и тяжелые истребители Пе-3, причем последние использовались только как бомбардировщики..." http://allaces.ru/cgi-bin/s2.c ... |
|
retro_80-th Старожил форума
|
31.05.2015 12:04 |
Eduard_AB:
retro_80-th: Кстати, Пе-3 - это истребитель, а не бомбардировщик. 40-й БАП "...В сентябре-октябре 1941 г. временно был в оперативном подчинении 81 дбад. На вооружении в этот период имел бомбардировщики Пе-2 и тяжелые истребители Пе-3, причем последние использовались только как бомбардировщики..." http://allaces.ru/cgi-bin/s2.c ... У Пе-3 были характерные отличия от Пе-2: отсутствие тормозных решёток, наличие предкрылков, отсутствие остекления носовой части фюзеляжа (хотя бы частично), дополнительные бензобаки в средней части на месте стрелка-радиста и т.д. |
 |
Сан Саныч 55 Старожил форума
|
31.05.2015 15:28 |
Летом 1981 г в Каунасе присутствовал при подъёме Пе-2 из Немана. Его подбили при б.м. Инстенбурга ( Черняховскма ) и он дотянул до Каунаса. Сел на воду у Алексотского моста. Тогда не было плотины и река замерзала. Все трое , не смотря на меховую экипировку выбрались на берег. Благополучно отвоевали войну. Но к тому моменту уже все умерли. Первым в 50е годы штурман , вторым командир в 60е и прим. в 75 стрелок. Самолёт был без остекленний , не было стабилизатора. Кабины были полностью засыпаны песком. В найденном планшете была карта 10ти километровка ( не слишком годный масштаб для полётов и тем более бм ) Но летали они по "карте Кагановича" ( по жд )) Карта была оформлена синим и красным карандашом. Была там сводка совинформ бюро ( размером более ладони ) Линейка НЛ . В лентах были патроны 7.62. Сами ленты были воронённые , как новые. Благодаря консервации мокрым песком. Затем самолёт перевезли на Фреду в авиаремонтное предприятие вертолётов. Пытались восстановить . Дальнейшую судьбу самолёта не знаю. Скорее всего не восстановили. В Вашем случае , скорее всего результат находки самолёта будет отрицательным.
|
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
31.05.2015 20:04 |
2 Сан Саныч 55
О находке самолета я и не думал. Полк потерял три однотипных самолета в одном районе в один день. Если бы хоть примерное место, ближайшая деревня. Просто чтобы куда то съездить на годовщину. Раньше и даты то не знал. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
31.05.2015 21:31 |
В ОБД 6 чел вместе. А по этим фамилиям ни с кем не общались раньше?
|
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
31.05.2015 22:03 |
Не общался. Поискал, по каким областям есть данные по самолетам, погибшим в ВОВ.
|
|
доцент-79 Старожил форума
|
31.05.2015 23:27 |
Вот Вам -один из 6-ти, не вернувшихся из-под Медыни. Ищет Виктор Юрьевич.
Москва. · 05.05.2015 Может с ним связаться? http://www.polk.ru/pomogite-na ... |
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
01.06.2015 09:28 |
2 доцент-79
Спасибо огромное, обязательно свяжусь! Скорее всего мл. лейтенант Гончаров был пилотом одного из пропавшей под Медынью 06.10.41 тройки ПЕ-2/3. Я читал про эти типы, что в начале войны, когда не хватало истребителей прикрытия, их пускали по 3. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
01.06.2015 13:12 |
специалист АФЛ, я почему заинтересовался
Вашим вопросом -родом я оттуда. Мои братья, как и другая ребятня, в детстве в 50-х видели самолет, ходили к нему, таскали приборы оттуда. Останки летчиков к тому времени уже захоронили. Это в верховьях реки Изверь. Кажется, самолет лет 5-10 назад снова нашли поисковики. Что за тип, да и вообще больше о сам-те не знаю. Там давно не живу.Стариков там не осталось. Совсем. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
03.06.2015 22:27 |
Вот здесь обсуждают поиск самолетов.
http://www.ugra.alexandrovi.ru ... Может подбросите туда свою тему? Некоторые тамошние товарищи связываются и с участниками других поисков. |
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
04.06.2015 11:11 |
2 доцент-79
Еще раз спасибо за информацию. Когда Вы кинули ссылку, я стал мониторить форум Угра. Оптимизма убавилось. Не знаю, поможет ли еще одна тема. Я думаю просто когда нибудь заказать полет на Як-18 Серпухов (Дракино, последний аэродром)-Медынь. Так и побываю. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
04.06.2015 15:19 |
Да, ситуация не простая. Много лет прошло. Нет свидетелей, даже случайных.
С другой стороны. Что такое "в районе Медыни"? 6.10.41 немцы только прошли Юхнов. Как раз их здесь по дороге на Медынь задержали (Сторчак?)на р.Извери. Кстати, была инфа, что мост через реку в этих числах наши разбомбили. Кто? В Медынь немцы вошли 12-13 октября (ЕМНП). Шли по дорогам. Так что неделя данная территория была под РККА. Могли летчиков и похоронить, если не совсем в болото непроходимое. Тогда это была Смоленская обл, теперь- Калужская. Наверно, все-таки надо попробовать написать в ЦАМО. |
|
доцент-79 Старожил форума
|
04.06.2015 19:59 |
Почитал книгу И.Старчака
все-таки Угра, а потом Изверь. А про мост он пишет: сами взорвали. Упоминает о бом-ках Пе-2. Три! А вдруг это ошибка? Или их сопровождали? Бомбили Юхнов. Но где-то читал, что мост все-таки разбомбили. http://airspot.ru/book/file/53 ... |
|
специалист АФЛ Старожил форума
|
05.06.2015 11:46 |
2 доцент-79
Спасибо за книгу. Если автор ошибся в дате на один день, то тройка бомбивших Юхнов ПЕ-2 могла быть тройкой моего деда - 2ПЕ3 и ПЕ2 судя по журналу потерь. Истребителей сопровождения в начале войны им никто не давал. Выпускали тройками без прикрытия. Если автор точен с датой (дай Бог), то все самолеты, включая подбитый, 07.10 вернулись на аэродром. Потерь в 40-й БАП с 06.10 до 1 ноября больше не было. |
