Топиксиартеру. А что сказать то хотел? Не обратил внимания, что съемка у немцев и славян велась с принципиально разных ракурсов. Обыкновенные посадки.

__DimaX, то и хотел, читай выше, манера или обман зрения? значит обман зрения.
зы: спокойно ответить влом или на политику тянет?
ззы: не дождёшься )))

Хоть и обыкновенные, но в любом случае- красиво!

Заход , показанный в первом ролике, тема для спец разбора.
Предполагаю, что к парням были потом вопросы.

АВС
А что конкретно в первом ролике не понравилось у АФЛ?????
С ув.RR

АВС
А что конкретно в первом ролике не понравилось у АФЛ?????
С ув.RR

АВС: "...Заход , показанный в первом ролике, тема для спец разбора..."

Афганская посадка))

RR-navi:

АВС
А что конкретно в первом ролике не понравилось у АФЛ?????

на первом ролике не афл был



FL410:

АВС: "...Заход , показанный в первом ролике, тема для спец разбора..."

Афганская посадка))


да уж, на посадочный курс вышли после пролета торца.

Предполагаю, что к парням были потом вопросы.
===

какие?

вышли намного раньше -обман зрения
С ув.RR

ABC

топикстартер схемы старые выложил, от 05 г., по новым (от 2013 г.) на RW23 визуальный заход, и судя по схеме, после разворота на посадочную прямую, высота футов 300 должна быть, посему братья славяне нормально зашли )

По-моему, из 4-х заходов у афл ветерок посильнее и ближе к боковому.... непосредственно перед касанием уборка сноса.

2FinalApproach,
Визуальный заход до 2013 года, т.е. до новых схем, пролёт 500 футов в 01:45 на видео, посадка через 45 секунд. Считайте... Спокойный заход, без всякого экстрима )))

https://www.youtube.com/watch? ...

RR-navi:

вышли намного раньше -обман зрения
С ув.RR

Роман, ну какой же обман зрения:

http://s010.radikal.ru/i312/15 ...

тень над торцом ВПП, а самолет еще в крене в процессе четвертого (если так можно сказать)

2 flyby:
тут нечего считать, на Ваших схемах заход Circle to Land по предписанной траектории, на новых схемах уже Visual Approach, что подразумевает - лечу, как хочу. Они как бы оба визуальные, но у Circle есть нюансы. Поскольку Украинцы заходили по схеме Visual, они ничего не нарушили.

Хотя у меня есть вопрос к более опытным коллегам, сам начал сомневаться :) Исходя из условий стабилизированного захода, с одной стороны, ВС при visual или circling должно быть стабилизировано на 400 ft, в том числе находиться на предпосадочной прямой, с другой, согласно нашим SOP, если для выполнения захода требуется превышение контрольных параметров, такие превышения допустимы, но должны быть заранее обсуждены на брифинге. На видео очевидно, что stabilized на 400 ft явно нет, но если проговорить заранее, то вроде как и можно. У кого какое мнение на этот счет?

FinalApproach:
У кого какое мнение на этот счет?


если следовать вашей логике, то при заранее обговоренном: ВС при visual должно быть стабилизировано на 30 футов проблем вроде бы как нет, а что там по уходам на 2 -й по предельным уклонениям, по принятию решения на посадку с этим в ваших SOP все в порядке?

FinalApproach, только собирался уточнить у Вас насчет "...Visual Approach, что подразумевает - лечу, как хочу...", опередили))

Что касаемо "...если для выполнения захода требуется превышение контрольных параметров, такие превышения допустимы...", встречный вопрос - как по- Вашему, а что в данном заходе могло "потребовать" выхода на посадочный курс над торцом?))

neustaf:
Так в том то и дело, что есть и другие критерии, упомянутые вами в том числе. По крену 7 градусов тут точно превышено.
p.s. Я не сторонник таких опасных заходов вообще, но теперь самому интересно, последует ли порка после этого? Так как имеются противоречия в документах.

FL410:
"а что в данном заходе могло "потребовать" выхода на посадочный курс над торцом?"
Предполагаю, что объективных оснований для этого не было, только желание экипажа подрезать схему )

Так как имеются противоречия в документах.
///////
в стародавние времена было проще: одно НПП на всех и одно РЛЭ, было единое правое поле и можно было обсуждать опираясь на доки, а сейчас в каждой АК свои СОПы и кому там, что можно, что нельзя со стороны не уразуметь, по мне там нарушений с воз и еще на тележечку, но это только ощущуния, а как там на свои доки ложится бог его знает.

"...Предполагаю, что объективных оснований для этого не было, только желание экипажа подрезать схему )..."

Ну вот и ответ на Ваш вопрос))
Сербы со стингерами там явно в ущельях не прятались))
Не, оно конешно эффектно и красиво, но таки рейс коммерческий, с паксами на борту))

P.S. Насчет "порки" есть большие сомнения. Какие-нибудь предельные ограничения, заложенные в алгоритм экспресс-анализа СОК, вряд ли были превышены. Так что, если никто "не вложил", то и порки никакой))

Какие-нибудь предельные ограничения, заложенные в алгоритм экспресс-анализа СОК, вряд ли были превышены. 
////////
тут уже были предложены крен/высота

"...тут уже были предложены крен/высота..."

Если правильно помню, то там ещё и время есть. Типа крен более... в течение... сек на высоте менее...
А вообще из практики. Пилоты из этого видео далеко не первые. Каюсь)) Да, думаю, многие покаются))
Пороли, если такое исполняли на виду у начальства или инспекции, плюс на базовом а/д))

А если исполняло само начальство?

FinalApproach:

2 flyby:
тут нечего считать, на Ваших схемах заход Circle to Land по предписанной траектории, на новых схемах уже Visual Approach, что подразумевает - лечу, как хочу.

у меня и последняя схема есть, ссылки не нашёл, а самому лень сгружать, ибо все заходы на видео были визуальные, неужели не понятно?
лети как хоти, но вываливаться на 300 футов как было вами заявлено, считаю чревато последствиями, не зря я крайний ролик выложил, как вы думаете, почему?
считайте ещё раз, героев нам не надо )))

Так мостить, как это делали украинцы в первом ролике, в Сплите нет необходимости. То есть, можно зайти без подобного "мастерства" - выйти в створ на более приемлемом удалении. Если мне не изменяет память, году в 2007 или около того украинцы же там задели крылом землю при исполнении подобного маневра.

flyby:
по поводу 300 футов погорячился, каюсь, уже сам осознал, что это не есть правильно, но для того мы тут и общаемся )

Даже фото нашлось и видео из салона

https://picasaweb.google.com/1 ...

https://youtu.be/6c3E6YrnGTw

"16 ИЮНЯ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РЕЙСА КИЕВ-СПЛИТ (ХОРВАТИЯ) ПРОИЗВЕЛ ЖЕСТКУЮ ПОСАДКУ САМОЛЕТ АВИАКОМПАНИИ "МЕЖДУНАРОДНЫЕ АВИАЛИНИИ УКРАИНЫ" Новости
16 июня в 21 час 27 минут при выполнении чартерного рейса PS 8823 Киев-Сплит (Хорватия) произвел жесткую посадку самолет авиакомпании 'Международные Авиалинии Украины'.

Воздушное судно получило незначительные повреждения. Самолет Боинг-737-400 пилотировал командир экипажа, общий налет часов которого составляет более 10 тысяч часов. На борту находились 166 пассажиров и 8 членов экипажа. Пострадавших среди пассажиров и экипажа нет.

Экипаж освидетельствован представителями авиационных властей Хорватии. Претензий к состоянию здоровья и организма членов экипажа воздушного судна нет. Самолет был признан годным для осуществления технического перелета на Украину.

В настоящее время создается комиссия для расследования обстоятельств случившегося, в которую войдут представители Госудврственной авиационной администрации Украины и специалисты авиакомпании МАУ.

Воздушное судно находится в базовом аэропорту 'Борисполь'. "

FinalApproach, принято )))

Даже фото нашлось и видео из салона
===

это же не этот случай на первом видео

В настоящее время создается комиссия для расследования обстоятельств случившегося,

И чего нарасследовали в итоге?

2 Dukе Nukem

Нет, это 2007й год. Я выше вспоминал, что украинцы там цепляли, а затем нашел и сам случай.

to denokan

понятно

...надо отдать должное командиру: он креном, при заходе, не "смыкал", значит визуально рассчитал заход чётко, ну а высота вывода, конечно, маловата. Гусарский шик, но лучше без него ;).