Еще раз подтверждает мою мысль, что Россия не при каких не должна отказываться от пролетных денег.
2 Тульский Токарев:

Получается, что против России можно вводить любые санкции, а мы "утрёмся" и сделаем вид, что ничего страшного не происходит?

Было бы интересно знать, в какой пропорции распределяется экономический эффект от сокращения маршрутов между РФ и западными АК. Кто-нить натыкался на оценки? Ну или там, сколько плотят за пролёт и какова при том экономия?
В зависимости от этой пропорции можно будет определить, по кому такие санкции ударят больней. Если 50/50, то это бессмысленно для всех и санкции вводить не будут. Если 70/30 в чью-то пользу, то вводить могут, т.к. противник страдает сильнее.

запрещать не надо, а вот цены поднять с учетом величины санкций вполне разумно.

Запретим и что? они поднимут цены на билеты на $30-$100 и всё. А мы лишимся $200 миллионов в год которые идут Росавиации и Организации воздушного движения РФ. Опять из бюджета эти деньги будем покрывать? В Авиации нам с ними нельзя конфликтовать на данный момент, карты почти все в их руках, тут можно и не только Добролётом отделаться, нужно сначала свои самолёты начать заново строить, и уже после этого на эскалацию конфликта идти. А то получается мы рубим сук на котором сидим.

Trusty:

Запретим и что? они поднимут цены на билеты на $30-$100 и всё.

Это не так просто, западные авиакомпании постоянно балансирут на грани прибыльности, если бы они могли просто так поднять цены на 100 долларов, давно бы уже подняли

dmpogo:
Политически Ситуация изменилась, западной публике объяснят в точности за что они будут платить на $30-$100 дороже, я думаю они заплатят чуть больше, но эти деньги за транзит "ужасному" Путину не достанутся.

to Кеша Бобров:

поддерживаю. пднять до психологического максимума. от заработка глупо отказываться.

Trusty:

Это не так работает. Компании типа Люфтганзы или Аэр Франс/КЛМ на рейсах например в Юго-Восточную Азию в жесткой конкуренцией скажем с Эмиратами, Катаром, летающими через свои хабы в Персидском заливе. Через Россию у прямых рейсов есть выигрыш в расстоянии/топливе.
Теперь эти дополнительные 100 долларов будут сравниваться с ценами предлагаемыми конкуренцией, а не с Путиным

dmpogo:
1 лишний Час полёта не изменит ситуации, это 7 тон топлива на 777м. При 250 пассажирах загрузки стоимость будет выше на $26 с пассажира ( а при условии того что больше не будет Роялти и того меньше). Я бы заплатил эти лишние $26, так как не люблю пересадки.

У Европы и США гораздо больше возможностей насолить нашим АК, согласны?

Trusty:

Запретим и что? они поднимут цены на билеты на $30-$100 и всё. А мы лишимся $200 миллионов в год которые идут Росавиации и Организации воздушного движения РФ. Опять из бюджета эти деньги будем покрывать? В Авиации нам с ними нельзя конфликтовать на данный момент, карты почти все в их руках, тут можно и не только Добролётом отделаться, нужно сначала свои самолёты начать заново строить, и уже после этого на эскалацию конфликта идти. А то получается мы рубим сук на котором сидим.

статью хоть прочитайте-деньги идут Аэрофлоту только и только ему.... с какого-то перепуга. Так что окромя вафлота никто ничего не потеряет, а мы узнаем насколько Савельев эффективен по-настоящему без халявного бабла

Давно пора было это сделать

..... и гений коммерции савельева плавно сдувается: и аврора не аврора и супержет не по плечу, ну, ну... москвичии! ау!!

to Фотограф:

Вы не так меня поняли - я как раз за то, что прижать Запад. Даже Люфтганза думаю с ее прибылями не будет рада дополнительным расходам, значит будут убытки, значит будут думать.

Китайские и персидские товарищи, не участвующие в этой вакханалии с санкциями, будут летать за прежние деньги, значит получат преимущества.

Я что в первом посте имел ввиду - года три-четыре назад на одном из авиационных форумов я с трибуны высказал мысль, что отказываться от пролетных денег Россия не должна вообще ни при каких обстоятельствах - ни частично в 2015, ни полностью к 2017 г. (на этом настаивали наши европейские "коллеги"). Просто давайте правильно использовать эти деньги - на развитие инфраструктуры, поддержку региональной авиации, ну и конечно на помощь Аэрофлоту (ну может быть в меньших размерах). Многие называли мои предложения нерыночными, ведь тогда мы дружили с Европой.

Теперь дружбу нет и фактически за санкции США европейские компании заплатят сами. Я за это - может в следующий раз думать будут.

Лётчик:
Читаем ссылку.......

http://www.forbes.ru/news/2441 ...

Тульский Токарев:

Китайские и персидские товарищи, не участвующие в этой вакханалии с санкциями, будут летать за прежние деньги, значит получат преимущества


А вот в этом может быть как раз загвоздка. Не очевидно что можно закрыть воздушное пространство выборочно, только для определенных авиакомпаний, не попав под какие-нибудь правила ВТО

2 Trusty:
Тема не нова. Ей, без малого, уже более 6 лет...
Читайте внимательно: http://www.aeroflot.ru/cms/pre ...

Пассажирооборот США - ЮВА огромный,
конкуренция на этом направлении дикая.

Оптимальные маршруты проходят по кроссполярке
через российский ДВ.

Информация к размышлению...

Clown:
ну прикольно, вам не кажется что это палка о двух концах, и самый длинный конец не на нашей стороне.

не попав под какие-нибудь правила ВТО

Правила ВТО уже нарушены Западом как только начали вводить санкции. Над чем сейчас и работает
наш МИД.

Жесть.. Интересно, сколько лет понадобится вернуть все в нормальное состояние...

Это называется
"Назло маме, уши отморожу"

Trusty:
1 лишний Час полёта не изменит ситуации
05/08/2014 [07:14:58]

Один лишний час, может не изменит. Но там будет лишним не один, а значительно больше

AY:

Жесть.. Интересно, сколько лет понадобится вернуть все в нормальное состояние...

---

Даже при Сталине понадобились десятки лет для того, чтобы создать свои производства по всей критически важной продукции (которой в то время было в разы меньше чем сейчас). При "эффективных менеджерах" это невозможно в принципе.

Зачем вводить санкции по ТСМ? Нужно ввести НДС. 20%. И все эти деньги - на компенсации авиакомпаниям за потери от санкций. И так по всем пунктам.

Надо не всем европейским запрещать, а компаниям особо вредных и вонючих против нас стран - Англии, Голландии, Швеции, Прибалтики, Польши, а так же США, Канады, Австралии и Японии.

Сталинида:
а еще вариант: англию в отстой, голландия хай летает, штаты по кругу, а а встралийцам - пожалуйста, и так далее, и пусть, как пауки в банке грызутся...
а я бы просто ценник задрал и на отечественные типы гроши пустил. хоть рысачок, хоть ил96, хоть 204, все одно лучше, чем пого с савельевыми кормить

Залетчик:

Правила ВТО уже нарушены Западом как только начали вводить санкции. Над чем сейчас и работает наш МИД.

To что МИД работает я читал, а что правила нарушены - не факт

статью хоть прочитайте-деньги идут Аэрофлоту только и только ему.... с какого-то перепуга

для журна люг что роялти, что аэронавигационный сбор, все едино..

народ вы не вникаете в суть: это типа ответ на то, что добролету аннулировали лизинг на два бермудских борта. формальная причина - за полеты в крым (но в принципе без разницы). а теперь посчитайте сколько самолетов в лизинге у аерофлота, трансаеро и прочих?

Читаем Russia Today

«Речь идет о хороших доходах, — отмечает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. — Нужно все «за» и «против» принимать во внимание, дабы не уподобляться американцам и европейцам, фактически ударяя молотком себя по голове». Впрочем, он также добавил, что ему неизвестно, обсуждают ли министерства эти меры и в каком ключе. Человек, близкий к совету директоров «Аэрофлота», сказал, что если запрет на полеты иностранных компаний по транссибирскому маршруту будет введен и «Аэрофлот» перестанет получать эти деньги, то он не сможет выполнять и другие поручения, которые коммерческие авиакомпании обычно не выполняют: «Это и эксплуатация SukhoiSuperjet, которая обходится более чем в $50 млн в год, это и все социальные проекты, это и неприбыльные маршруты, это и авиакомпания «Аврора», которая является государственно важным проектом, но не вписывается в бизнес-логику такой авиакомпании, как «Аэрофлот», - подчеркнул эксперт. Представитель «Аэрофлота» от комментариев отказался.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/ ...

Дядя Сахалинский? таки не вписались? И шо теперь из-за неполученных роялти в ад?

дальнейший размен фигурами приведет к тому, что америка и европа будет летать в обход России, а мы останемся без нормальных самолетов.
это оч хорошо!
-внутренний туризм попрет
-свое самолетостроение попрет
-доверие к власти камнем вверх!
все, win!

D-Day:
все, win!


ЭПИК ВИН :)

все правильно, причем запрет транссибирских перелетов - это по сути последний российский козырь.

Не надо вакханалий и запретов: просто поднимаем тариф для европейский и пондосских компаний на 30-40% и их на этом направлении съедают Ближневосточные и азиатские конкуренты. Мы только выигрываем и транзит не падает!!!

Бороться с западом надо, они прежде всего блюдят свои интересы в бизнесе и напрямую не трогают сектора от которых сами и зависят.Все это под вывеской санкций

Речь идет о хороших доходах, — отмечает пресс-секретарь президента Дмитрий Песков

Россия с начала года в результате всей этой бандеровской канители потеряла 100 млрд.евро, а в перспективе эта сумма может увеличиться ещё в 5-9 раз. Так что какие-то там "хорошие доходы" это просто смех, и только. Просаживая триллионы, нагибаться за копейками...

А Emirates на маршрутах из США в Дубай кстати тоже через территорию РФ летят. Регулярно наблюдаю Б777 или А380 летящие, например, SFO-DXB.

Летчик в душе:

Не надо вакханалий и запретов: просто поднимаем тариф для европейский и пондосских компаний на 30-40% и их на этом направлении съедают Ближневосточные и азиатские конкуренты. Мы только выигрываем и транзит не падает!!!



Вы только проигрываете, и транзит падает. Потому как если будет невыгодно платить роялти- будут летать в обход. А пересадка где нить в дубаях - это все равно 2-3 часа потерянного для пакса времени и пакс все равно заплатит дополнительные 30-50$, но полетит прямым рейсом BA...

И разваливается ССЖ, который приносит 50млн$ убытка нацперу, и закрываются заводы, и люди оказываются на улице, закрывается АК Аврора - и люди оказываются на улице, и добираться из ППК в Хабаровск нужно через Москву, как сейчас из Анадыри...Закрываются другие неприбыльные маршруты... Снижаются оборотные средства, нечем платить лизинговые платежи за новенькие airbus и boeing///

Но вам все равно ибо раисявперде!!!

Надо считать на несколько ходов вперед, но почему-то на третий ход нам уже предложить нечего..
Т.е:
Они: аннулируют лизинг добролету
Мы: запрет на транзит
Они: аннулируют лизинг Трансаэро
Мы: запрет на поставки титана
Они: запрет на транзит над европой
Мы: ????

Emirates и другие пусть летают на здоровье, а вот америкосские , жапанские и люфтганзы пусть платят больше или летают в обход. Я думаю на долго их не хватит-паксы будут летать где дешевле. И доходы мы так сохраним и этих "санкционаров" немного остудим.МИР МНОГОПОЛЯРЕН

для AY
Никто не собирается запрещать транзит , а всего лишь поиграть его стоимостью (не в их пользу)

AY:

Надо считать на несколько ходов вперед, но почему-то на третий ход нам уже предложить нечего..

Мы: запрет на поставки титана
Они: запрет на транзит над европой
Мы: ????

А зачем нам тогда транзит над Европой?

Вы уверены что можно в одностороннем порядке изменить стоимость в любой момент?

отличные предложения - санкциями, на санкции.
может сначала разобраться с первоисточником санкций?
может быть в консерватории, что то исправить?
уже японцы нам санкции ввели. то же США заставили?

Доцент 79?

А в Калининград как летать предлагаете?

Просто прежде чем писать на серьезные темы надо немного думать головой, а то завтра в газете появиться статься о повышении тарифов со ссылкой на форум, а серьезным людям потом придется из этого выкручиваться.

Тут как на рынке без всяких санкций - договор заканчивается в 2014 , новые условия договора или летают другие. Я не думаю что азиаты или эмираты не воспользуются этим. Это рынок

AY:
Вы считаете что форум глобально может повлиять на решение авиационных властей и повышении тарифов за наши высказывания? Если это произойдет никто не спросит наше с Вами мнение!!!

AYда можно, без проблем

Между прочим, Россия - иностранный рынок номер 1 для автомобилей Мицубиси, да и для других марок далеко не последний. А уж экскаваторы Хитачи и погрузчики Ниссан вообще на каждой стройке и складе можно увидеть. Чисто японских видеокамер Сони и Панасоник россияне миллионы в год покупают, а каждая камера стоит 200, 300, 500 долларов и выше, так что порядок цифр легко прикинуть.