ладно проехали....пусть коммерческий, но этот продукт разрешен офицально ФАВТ и это офицальная инфа, которой пользуется половина авиации РФ, а никак не АИПами...не согласен с вами, спасибо....в свете своей работы, столько ошибок наковырял в АИП, особенно в картах, приходил подсказывал на 2-й этаж ФГУП ЦАИ
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 17:23
И полномочия у ЦАИ одно- обобщить и напечатать, что скажут для официального опубликования.
И при чем тут разъяснение? Ссылки в письме на приказы. И в приказе так и написано, что государство в лице росавиации, как официального органа аэронавигационной информации возложило функции распостранения на ЦАИ. И на всех официальных сборниках стоит логотип ФАВТ. Что не ясного. В приказе нет запрета издавать иную коммерческую информацию. Может джепесену тоже запретить делать то, что он делает для пользователей в удобноваримом виде?
не убедили при чем тут логотип, если В.В.П подписал РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 01.12.2009 N 1834-Р и они пусть хоть барыжничают, но бумага есть(как говорил Преображенский) и она дает полномочия
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 17:32
ладно проехали....пусть коммерческий, но этот продукт разрешен офицально ФАВТ и это офицальная инфа, которой пользуется половина авиации РФ, а никак не АИПами...не согласен с вами, спасибо....в свете своей работы, столько ошибок наковырял в АИП, особенно в картах, приходил подсказывал на 2-й этаж ФГУП ЦАИ
Молодцы, что что то там правили, но будьте добры любую ссылку на то, что ФАВТ, в противовес пункта 24 ФП ИВП и приказа 305 минтранса официально, подчеркну официально разрешал пользоваться неофициальной информацией. Найдите на таких сборниках логотип фавт.
Государство ничего не гарантирует в таких сборниках, потому нак на первой же странице пишется " ФГУП ЦАИ в отношении данного сборника аэронавигационной информации и его содержания гарантирует идентичность данных, опубликованных в данном сборнике, представляемым материалам, полученным от официальных источников....."
Внимание, не государство, а в этом случае коммерческая организация издало нечто и гарантирует сама для пользователей. Но это и проблема и пользователя и самой организации, если косяки. Вам изначально об этом написали.
И полномочия у ЦАИ одно- обобщить и напечатать, что скажут для официального опубликования.
значит все таки для "официального опубликования", т.е. сборник -оф.документ...остаюсь при своем мнении
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 17:37
не убедили
___________
И не надо. Коммерческие сборники не запрещены, но это коммерсант убеждает в том, что эта информация соответствует официальной.
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 17:39
значит все таки для "официального опубликования", т.е. сборник -оф.документ...остаюсь при своем мнении
Повторю для троллей. Официальный - АИП РФ.
юрий91
Старожил форума
09.02.2017 17:42
ФГУП «Центр аэронавигационной информации» действует на основании устава, утвержденного приказом Федерального агентства воздушного транспорта от 08.08.2011 №471 и является единственным поставщиком аэронавигационной информации (пункт 33 приказа 305)в Российской Федерациии..причем тут Логотип
юрий91
Старожил форума
09.02.2017 17:52
ФАП 138 п 24. Экипажи воздушных судов при выполнении полетов и т.д. руководствуются данными, опубликованными в аэронавигационной информации.
Аэронавигационная информация предоставляется пользователям воздушного пространства Федеральным агентством воздушного транспорта.... т.е. они дали полномочия ФГУП ЦАИ, чтобы они выпускали официальную информацию на основе предоставленной информации(так же и АИП Казах, Туркмен и т.д.)...причем коммерческая организация тут и Логотип
значит все таки для "официального опубликования", т.е. сборник -оф.документ...остаюсь при своем мнении
Повторю для троллей. Официальный - АИП РФ.
а вот обижать не надо товарищ, тролль до таких дебрей не залезит, значит вы наверное и есть тролль или с одной извилиной, сказали Люминий, значит Люминий...досвидос, а остальных парней кто читал про "Логотип"----С ПРАЗДНИКОМ
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 18:03
юрий91, и Вам не хворать и читать, что пишут Вам, заодно перечитать, что Росавиация своим приказом делегировала для официального издания. В пункте 3 приказа 478, вы ссылались на него
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 18:04
Чтоб было понятно. В АИП информация представлена государством. В неком сборнике, например 11 информация представлена от имени ЦАИ
Чтоб было понятно. В АИП информация представлена государством. В неком сборнике, например 11 информация представлена от имени ЦАИ
например 11 информация представлена от имени ЦАИ, -по приказу государства
юрий91
Старожил форума
09.02.2017 18:23
в новой поправке к АИП, появились единицы измерения официально футы, звездочку с метров убрали
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 19:02
Это клиника. Да одиннадцатый сборник по приказу государства издает ЦАИ. Осталось найти приказ государства и этот сборник в перечне того, что поручено издавать в любимом Вами приказе 478 ФАВТ. Вы хоть откройте. Там исчерпывающий перечень, что поручен издавать от имени государства и нет запрета в приказе на издает любого коммерческого продукта.
Видимо и приказ государства есть джепесену на издание его коммерческого продукта.
Это клиника. Да одиннадцатый сборник по приказу государства издает ЦАИ. Осталось найти приказ государства и этот сборник в перечне того, что поручено издавать в любимом Вами приказе 478 ФАВТ. Вы хоть откройте. Там исчерпывающий перечень, что поручен издавать от имени государства и нет запрета в приказе на издает любого коммерческого продукта.
Видимо и приказ государства есть джепесену на издание его коммерческого продукта.
именно, государство не возражает против джепесен, но по территории РФ пользоваться только российскими изданиями
Это клиника. Да одиннадцатый сборник по приказу государства издает ЦАИ. Осталось найти приказ государства и этот сборник в перечне того, что поручено издавать в любимом Вами приказе 478 ФАВТ. Вы хоть откройте. Там исчерпывающий перечень, что поручен издавать от имени государства и нет запрета в приказе на издает любого коммерческого продукта.
Видимо и приказ государства есть джепесену на издание его коммерческого продукта.
Клиника, а вы вообще летающий? или в кабинете
Инквизитор
Старожил форума
09.02.2017 20:51
Да разговор у нас не о том, кто против чего возражает, а что является официальной аэронавигационной информацией, а что нет.
Сибирь вроде в прошлом годуу в Узбекистане бодалась с диспетчером. Тот не разрешал посадку, а они настаивали, что эксплуатационный минимум позволяет. Более того, экипаж вообще наш втирал узбекскому диспетчеры, что наш российский фап позволяет. Это то на территории другой страны.Ну и сели. При расследовании оказалось, что их эксплуатационный минимум был ниже чем установленный государственный минимум Узбеками. В АИПе информация была, что на аэродроме установлен государственный минимум и ниже него посадка не допускается, а джепесон лоханулся и не было инфы, что установлен госминимум для аэродрома. Вот Вам и разница. У эксплуатанта законная претензия к тому, чьим продуктом пользуется.
Да разговор у нас не о том, кто против чего возражает, а что является официальной аэронавигационной информацией, а что нет.
Сибирь вроде в прошлом годуу в Узбекистане бодалась с диспетчером. Тот не разрешал посадку, а они настаивали, что эксплуатационный минимум позволяет. Более того, экипаж вообще наш втирал узбекскому диспетчеры, что наш российский фап позволяет. Это то на территории другой страны.Ну и сели. При расследовании оказалось, что их эксплуатационный минимум был ниже чем установленный государственный минимум Узбеками. В АИПе информация была, что на аэродроме установлен государственный минимум и ниже него посадка не допускается, а джепесон лоханулся и не было инфы, что установлен госминимум для аэродрома. Вот Вам и разница. У эксплуатанта законная претензия к тому, чьим продуктом пользуется.