Зря Вы ей-богу здесь эту тему затеяли, на этом ресурсе победила "другая версия", профессиональные специалисты по зас.....ю мозгов здесь "держат фишку", они очень быстро и профессионально превратят тему в "срач" в процессе которого будет залито помоями все что Вы и не только Вы считаете славным прошлым, люди этому обучены, цель их к сожалению почти достигнута......
Думаю "имена" называть не обязательно......
инженер-пилот 1-го класса, почти 20 лет в ГА

Да, скорее всего результатов от темы не будет, а вот "драки" и неприятные впечатления - обеспечены. Лучше удалите тему, чтобы не переживать все это безобразие. С уважением. (Исключительно личное мнение)..

Нашим авиационным властям надо постараться , чтобы для авиакомпаний отечественная регистрация иностранных самолетов была возможна и выгодна. Мы полностью должны перейти на нормы ИКАО и по документам и по сути. Пока этого не будет, лизинговые компании не будут разрешить регистрацию своих самолетов в РФ.

А пущай дерутся, хуже не будет. Я оптимист и не из тех которые оптимистично заявляют"... будет еще хуже..." ;-)

тема-бред, авиация в нашей стране давно умерла

Производства техники почти нет, подготовка пилотов - дорого и некачественно, внятных авиационных законов - нет. По уровню безопасности "обогнали" Африку. Но гражданская авиация есть! Есть современные ВС, достойные зарплаты и туманные перспективы.
Говорить можно, только что это изменит.

2Flyvic13:
" мы практически потеряли гражданскую авиацию"

ГА в России есть и даже демонстрирует рост, относительно предыдущих лет.

"если не учитывать одного маленького нюанс ВСЕ они не несут регистрации России, а следовательно и не являются априори российскими."

Разве ВСЕ? В-757 ВИМ-АВИА, В-737 Газпромавиа и САТ, DASHи САТовские имеют регистрацию RA. Много самолетов деловой авиации также в российском реестре.
Тема регистрации лизинговых ВС в иностранных юрисдикциях обсуждалась на этом форуме 100500 раз.

" О какой экстерриториальности можно говорить на борту бермудского лайнера?"

Гражданские ВС - не являются экстерриториальными и подчиняются
законам страны пребывания(включая воздушное пространство).

"если еще учесть, что принято решение о приглашении иностранцев в качестве пилотов"

Кем принято? Когда?

"чтобы вместо флага нашей Родины мы все демонстрировали флаги офшоров"

Флаг на этих самолетах российский.

"Мне хотелось бы чтобы этот разговор стал не просто болтовней"

Что-то непохоже.

Болтовня всё это и есть! Письма, хоть открытые, хоть закрытые - наивняк! И вобще, до 02.2013 ещё дожить надо!=))))

А почему этот вопрос возник прямо сейчас? Чо праздновать уже досрочно начал? А по теме сча придут тут пару придурков из Канады, еще один из Прибалтики и начнут дерьмом поливать все достижения отечественного авиапрома за крайние годы

сколько можно говорить-вы эту власть 20 выбираете и не надо на нее жаловаться, на себя надо.
и не надо говорить, что я ее не выбирал-кто тогда?

Извините что встреваю..

По моему не всё так плохо. Нужно просто делать нормальные законы. Ведь есть нормальная авиация в странах где нет "своей", например в Сингапуре, Канаде или Японии. Не производят они ничего своего, однако регистрируют у себя потому что так дешевле. Пилоты у них тоже работают со всего мира - потому что можно и условия хорошие. И не наступает у них конца света когда иностранцы приезжают работать. И авиация процветает, в Сингапуре живет всего 5 миллионов человек и у них 19 А380 и 69 Б777-х!

О как Вы нас всех похоронили. ГА не равно авиапрому. Есть еще аэродромы, УВД, да просто люди в ГА работающие.
Авиапром скорее мертв, чем жив. На земле проблем много, но она жива и работает. Самолеты летают, объем перевозок растет в последнее время. Если честно мне совершенно пох какая регистрация у ВС которое меня везет. Мне важно, чтоб оно было безопасно и удобно. Чисто из патриотических чувств хотелось бы, чтобы оно было Российским, но тут уж...
С уважением ведущий инженер РН, РЛ и С. В ГА 30 лет.

2 Patriot, в Канаде строят CRJ. Не самый, кстати, плохой региональный самолёт. А вообще согласен с Вами.

druid:

О как Вы нас всех похоронили. ГА не равно авиапрому. Есть еще аэродромы, УВД, да просто люди в ГА работающие.
Авиапром скорее мертв, чем жив. На земле проблем много, но она жива и работает. Самолеты летают, объем перевозок растет в последнее время. Если честно мне совершенно пох какая регистрация у ВС которое меня везет. Мне важно, чтоб оно было безопасно и удобно. Чисто из патриотических чувств хотелось бы, чтобы оно было Российским, но тут уж...
С уважением ведущий инженер РН, РЛ и С. В ГА 30 лет.

Давайте по другому. Авиации ПАНХ нет. Саранча уже на просторах юга России, пожарная авиация разгромлена. Во Владимире от пожарнрго отряда осталось два АН-2. Только вокруг Москвы закрыты: Тула, Орёл, Рязань, Быково (!). На Севере нет ни самолётов, пригодных для этих условий, ни аэродромной сети. Закрывался даже Тикси. Я в ГА 48 лет и вижу что творится.

честный:

2 Patriot, в Канаде строят CRJ. Не самый, кстати, плохой региональный самолёт.


Мне тут не раз сказали что он - тупиковый дезайн, уже своё отжил и его давно пора похерить. Вот я и погорячился. Да, строят, спасибо.

Я тут намеревался из столицы Сибири в столицу Башкирии слетать- только через москвабад!
Это полный пинзец, млять, слов нет...

Все познается в сравнении.Сравнение с 70г, когда летали в каждую деревню, когда были целые эскадрильи морав, як12, когда авиация была доступна народу, когда портах сибири и урала борты кружили в очереди на посадку, можно сказать что авиация стала маленькой прислужницей близко стоящих у кармушки.У нас бо большому счету нет своих самолетов , станков, спецтехники не говоря о компах и телефонов.Если изъять всю импортную технику страна просто встанет в коллапсе.Остается качать нефть продавать древесину плавить метал.Ну чтобы что то значить поддерживать оборунку.9 февраля большая часть стакана за упокой.

Уничтожение отечественного авиапрома - это государственная политика, прикрытая "оптимизмцией", "модернизацией", "рационализацией" т.д.и т.п. Судите их по делам их. Разве это государственный подход к решению проблем отрасли ? "Одесский шум, похожий на работу". Цели размытые, а средства негодные. Христеноко, Реус, Мантуров, Погосян - это далеко не глупые люди, прекрасно понимающие , что творят, чётко выполняя установки. (Немного в сторону) Даже то, что на поверхности вызывает недоумение: Сердюков и мин.обороны; Это СИСТЕМА.

Это СИСТЕМА

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Обязательно система, и система неплохо отвечающая на запросы общества.
Кто хотел летать на иномарках, смотрел со слюнями на витрины с 40 сортами сыра?
Мы и смотрели.
Получите и распишитесь.
Можно сколь угодно стонать о судьбах производства самолётов в России, но если мы пошли по пути встраивания в мировую экономику, уходя от десятилетий конфронтации с ней, то ждать развития в нашей стране того, что уже производится в мире в достаточном количестве наивно.

Будет новая конфронтация, будет и авиация.

Разворот, кстати, с 2007 года идёт, но всё это теперь долго и трудно.
И отнюдь не под аплодисменты наших "друзей".

http://www.profile.ru/items_23 ...

Но разворот тоже с оглядкой постоянной, "а вдруг всё же будем дружить?"

Бросайте работать на Аэрбасах и Боингах, идите строить Ту и Илы и летать на них.
Нет?
Пусть дядя...

Тогда давайте звиздить на форумах с умным видом и болью за страну на сытом лице.

abuabmop

abuabmop
Бросайте работать на Аэрбасах и Боингах, идите строить Ту и Илы и летать на них.
Нет?
Пусть дядя...

Тогда давайте звиздить на форумах с умным видом и болью за страну на сытом лице.


У каждого своя задача, я вот не Шойгу, например, что бы быть в каждой прорехе затычкой. Я не могу разорваться и идти поднимать авиапром, сельское хозяйство, образование и прочие горячие точки. Я делаю своё дело и делаю неплохо, как и многие из тех, на кого Вы тут сытостью пеняете. А вот о слугах народа и гарантах конституции этого не скажешь, их бы гнать взашей за профнепригодность, так ведь хрен выкорчуешь...

Я не могу разорваться и идти поднимать...
А вот о слугах народа и гарантах конституции этого не скажешь, их бы гнать взашей за профнепригодность, так ведь хрен выкорчуешь...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Правильно. Поднимать мы ничего не можем.
Хорошо разбираемся только в двух вещах - то, что сами делаем и как надо управлять государством.

Уверены, что справились бы?
Так идите и правьте. Только не сразу в Президенты, а сначала в Управу жалобы старушек разбирать и потом всё вверх и вверх.

И всё мы победим, и коррупцию и профнепригодность.
И дойдя до самого верха Вы также с песней и улыбаясь уступите своё место следующим.
Вот и выкорчёвывать не надо будет.

У нас же так везде, начиная с лётного отряда.
Посидел, дай другим посидеть. Разве нет?

abuabmop

Российский авиапром и российская гражданская авиация идут параллельными, непересекающимися курсами.... И не надо их насильно скрещивать.
В ГА есть и достижения( обновление парка, рост перевозок) и проблемы( местные перевозки, состояние УВД, кадры).
Но , в целом, пациент жив!
За что обязательно выпью в НГ и 9 февраля!

abuabmop, я не собираюсь никуда идти, и посылать пока не собираюсь. Мне нравится моя работа и взаимосвязанным вокруг нравится, как я её делаю. Мне доводилось и руководителем бывать в лихие 90-е, что поделать-также справлялся хорошо. Не знаю, справился бы я с президентством, или даже губернаторством, на данный момент конечно нет- опыта и тямы маловато- поэтому и не лезу. Но ведь лезут те, у кого тямы ещё меньше, зато второго счастия с избытком- и дёргают за органы управления аки обезьяны....

За что обязательно выпью в НГ и 9 февраля!

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Как только переживём 21 декабря, так обязательно присоединюсь!

abuabmop

Не знаю, справился бы я...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Замечательно справились бы.
Единственный вопрос всегда, и в авиастроении в том числе, отстаивать свою линию или поддаться общему настроению.

Вот сейчас на РБК беседа о космосе и умные дядьки говорят - "Надо вкладываться там, где мы можем, где нет массового. Это наш космос."

А авиация массовая сейчас. Надо туда вкладывать силы и средства?
Или пользоваться тем, что есть в мире и очень неплохое?

Вы же сами костюмы себе не шьёте? Отчего?

Мир очень изменился, а нам всё кажется, что обязательно надо свою картошку на садовом участке выращивать.
А может не надо?
Тут ещё я решение могу принять. Нет и всё. Шагаем в магазин.

А в масштабах страны? Голова распухнет от государственных дум.
Я не могу сказать, что люди управляющие сейчас страной хуже меня что-то понимают. А имея больше информации, наверняка, понимают лучше меня.

Пусть думают и решают.
А то, что мне хочется, чтобы были наши российские самолёты и наши слесаря их клепали и тем зарабатывали себе на хороший кусок хлеба, это несомненно.

И мне бы было на чём ещё полетать.

abuabmop

2abuabmop

Вы весьма обильно фтыкаете.
Но, аффтар темы просил же " хотелось бы чтобы этот разговор стал не просто болтовней".

2 abuabmop: Пусть думают и решают.

К сожалению они воруют и пилят, но ни чего не решают.

чтобы этот разговор стал не просто...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Не просто, это хорошо.

Сформулируйте идею.

О чём Вы собираетесь прокричать Правительству? Ведь, судя по Вашим же ответам, авиация поднимается?

Ещё быстрее надо?

abuabmop

они воруют и пилят, но ни чего не решают...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Мы вступили в игру с такими правилами.
Всё решает заинтересованность, а не приказ.

Если выгоднее, хоть и с риском, но воровать, значит будут воровать.

Интересно станет самолёты производить, будут производить.
А как иначе? Опять "Партия сказала..."?

Значит мы без того не можем...
Надо себе в этом признаться.

abuabmop

По большому счету 09.02.2013 будет очередной юбилей первому пассажирскому рейсу . 90 летГражданской Авиации, из этих 90 , 40 этот праздник праздную я, значит у меня тоже юбилей, я в 1973 году поступил в летное училище, а посему мне по барабану, кто там у власти, на чем он летает, я праздную тот праздник с которым у меня связана вся моя жизнь.И что бы не меняли дерьмократы, кому няни или кто либо, для меня этот день вне политики, это праздник всех тех , кто связал свою жизнь с авиацией:пилотов и авиатехникой, инженеров и диспетчеров, наших девчонок и наших детей и не надо его омрачать всякой херней

semen:

По большому счету 09.02.2013 будет очередной юбилей первому пассажирскому рейсу . 90 летГражданской Авиации, из этих 90 , 40 этот праздник праздную я, значит у меня тоже юбилей, я в 1973 году поступил в летное училище, а посему мне по барабану, кто там у власти, на чем он летает, я праздную тот праздник с которым у меня связана вся моя жизнь.И что бы не меняли дерьмократы, кому няни или кто либо, для меня этот день вне политики, это праздник всех тех , кто связал свою жизнь с авиацией:пилотов и авиатехникой, инженеров и диспетчеров, наших девчонок и наших детей и не надо его омрачать всякой херней

Хорошо сказал и правильно.....можно закрывать ветку.

Опытный
боец




МИГ-9:

Восхищаюсь Вами.Мой п...

2Семен:Мы с Вами наверно одногодки.Я тоже буду праздновать.И 9 фераля, и 18 августа.
Вот только рядом с аэропортом.Потому-что там теперь шоп(торговый центр).
И видал я на х.. всех этих мартышек с боиингов и эрбасов!

это праздник всех тех, кто связал свою жизнь с авиацией...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Это точно.

abuabmop

Вот оно как?Что же Вы отцы-командиры сидите и смотрите, как хоронят Вашу ГА?Говорить может каждый, что-то я не вижу пилотов с цатилетними стажами бьющимися об заклад в росавиации с наболевшими проблемами отечественной ГА, не вижу из битых порогов правительства!!!Не вижу прыти в защиту нашего авиапрома!Письма пишите с курсантами кута!а конструктивно решать проблемы, кишка-тонка!Я верю в Российскую авиацию!

semen:

По большому счету 09.02.2013 будет очередной юбилей первому пассажирскому рейсу . 90 летГражданской Авиации, из этих 90 , 40 этот праздник праздную я, значит у меня тоже юбилей, я в 1973 году поступил в летное училище, а посему мне по барабану, кто там у власти, на чем он летает, я праздную тот праздник с которым у меня связана вся моя жизнь.И что бы не меняли дерьмократы, кому няни или кто либо, для меня этот день вне политики, это праздник всех тех , кто связал свою жизнь с авиацией:пилотов и авиатехникой, инженеров и диспетчеров, наших девчонок и наших детей и не надо его омрачать всякой херней


С 1972г. ИАТУ. Присоединяюсь. В этот день, за праздничным столом, выпью за всех АВИАТОРОВ!

Хоть кто-то откликнулся и это уже хорошо )). О каком подъеме может идти речь если полеты позволить могут только пресловутые 10% богатых, а 25лет назад могли летать ВСЕ. Сколько региональных компаний уцелело? Раньше из Магадана мы летали по всему Союзу и в перечне авиарейсов не было Москвы и не бедствовали. А пример "Кубани" не убеждает стоило отказаться от Як-42 и где теперь эта компания - уничтожена. Почему то вдруг отобрали три "бобика" и адью. На юге России остались авиакомпании только в национальных республиках. Донавиа не в счет. У нас в аэропорту гниет шутк 40 Ан-2, а премьер хочет их модернезировать 3а 18 млн.$ каждый. Как вы оцените такой маразм. Цена ремонта в Шахтах этого аппарата 2.5 млн. рублей, Сколько за 18 млн долларов можно отремонтировать?
О каком обновлении авиапарка может идти речь, какой налет был у Боинга упавшего в Перми 49500 часов, какой налет был у АТР-72 упавшего зимой 35000, спросите у тех же пилотов Донавиа на каком старье они летают. В свое время я попросил не раскрывая имен опишите на форуме возраст и налет иномарок на которых вы летаете. Думаете кто то откликнулся. Страшно. Внуковцы могут вспомнить как они хотели поставить экономичные импортные двигатели на свой парк Ил-86. Поставили? а ведь они бы заткнули бы за пояс все эрбасы, а теперь уже никто и не вспомнит, что была такая компания "Внуковские авиалинии". Я в свое время на съезде профсоюза пилотов кричал им с трибуны ребята опомнитесь не дробите компанию, не разбегайтесь в разные стороны, авиакомпания без инженерного состав ничто. Мне ответили, это вы в Магадане дураки, а мы заживем. Ну и где эти оптимисты. Лично я 9 февраля подыму тост за тех ребят с которыми имел счастье работать в Анадыре в Магадане , Ставрополе и которые могли гордо сказать да мы пилоты Гражданской авиации и отпраздновать это событие. А вторым я подниму тост за упокой Анадырского ОАО, Магаданского ОАО одного из крупнейших на дальнем Востоке, за МАВИАЛ-где он теперь, уничтожен директором унвермага, за все компании Юга России, где они. Горько и больно сознавать, что дело которому мы отдали десятки лет жизни пошло прахом. Попомните мои слова пройдет еще несколько лет и при таком развитии событий не останется ни одной российской компании, а пассажиру действительно по барабану на самолете чьей страны лететь лишь бы было комфортно.

Vintokril:Чичас нет Российской авиации.Чичас расеянская.Да её уже похоронили давно.
Сделать ей хотябы экссгумацию.Да вам это и не надо.Вы уже давно улеглись под запад.
А переть на стариков, это вы можете.Вы их услышать не хотите.Тем более влезли(вступили
как в говно)в ВТО.Вам тоже это ещё мяукнется.Обосыся.

Flyvic13:

Вы совершенно правы.

90 лет назад полетели с пассажирами на немецком Юнкерсе.
Это было от нищеты государства. Правда быстро научились строить свои самолеты.
Прошло 90 лет и теперь летают практически одни иномарки.
Сказали бы это тем людям кто начинал нашу Авиацию они бы не поверили.
То что сейчас происходит это ПРЕСТУПЛЕНИЕ "правителей" перед Россией.

оБМ:Не стариков, а зрелых и опытных людей, проживших жизнь!

Мне ответили, это вы в Магадане дураки, а мы заживем. Ну и где эти оптимисты.

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Не исключено, что двумя постами ниже -

"То что сейчас происходит это ПРЕСТУПЛЕНИЕ "правителей" перед Россией."

Нет?

abuabmop

опять старческое нытьё. Вам не надоедает на всех ветках писать одно и то же?

Одним "москвичам" на Руси жить хорошо....

2 HeliCap:
+100 : В московском аэроузле работают в основном оптимистично настроенные авиаторы ...

Вам не надоедает на всех ветках писать...

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Если есть те, кому не надоедает на всех ветках читать, то ...

abuabmop

Все идет по четко определенному плану.Разве только ГА уничтожили?Пиз.дец пришел в декабре 1991 года.Голосуйте дальше...

А чего все приуныли? Пассажиропоток растёт, техника обновляется, аэропорты новые открываются! Идёт отбор сильнейших. Сервис повышается. Я лично не вижу поводов для печали! С праздником всех труженников! Без вас мы не проживём!))

Да все разрушено к чертовой матери, все уничтожили, большинство людей имеющих совесть уволились из ГА

Москвич, мне известна Ваша склонность к гм....эпатажу, но не доводите маразм до абсурда...

Я лично не вижу поводов для печали! С праздником всех труженников! Без вас мы не проживём!))

Тяжко паразитам без труженников))))Без обиды))))))))