Dusty: 27/10/2007 [20:25:37]
"Извиняюсь за корявость изложения."

Уверяю Вас, что до рекорда по "корявости изложения" Вам да-а-алеко ... я например, своими ушами слыхал, как один курсант рассуждал тоже о каком-то там угле (типа взлётного) и определял его ... глядя при разбеге = на угол изгиба собственного локтя :-)

:))))))))Класс! Повеселили:)
А как насчет ответа на сам вопрос?:)

2Dusty

Как много у вас талантов однако ;)!

А то!:)

Пайду вотки выпью. Сил нет.

При снижении сбавляешь двигатель -

Убираешь обороты ? - не факт...

вот тут в двух словах было, коротко но толково

http://forum.homenet.kr.ua/ind ...

Как человек, нежножко занимавшейся на заре юности парусным спортом, соригинальчичаю:

Угол атаки паруса - угол между направлением ветра и плоскостью паруса.


:-)

mate,

Большое спасибо! Сейчас распечатаю и буду изучать..По поводу убавления оборотов я имела в виду при самом снижении. Так объясняли пилоты, так я и делала на симуляторах.

" Угол атаки - угол, под которым профиль крыла обдувается воздушным потоком". То есть это угол не к горизонту, а к воздушному потоку. А что же показывает тот самый прибор с круговым циферблатом и нулем слева?

он тебе и показвает угол атаки, альфу.

Ладно, вопреки ожиданиям... :))) вариометр видимо вы имеете в виду. показывает снижение или набор высоты

Вариометр это вариометр.
А DUSTY про АУАСП !

Дф, ребята!Аэродинамика(это наука такая)просто ОТДЫХАЕТ!

Гыыыы, точно, но вариометр тоже круглый и тоже с нуликом :))))) условиям описания удовлетворяет :)

Мнения разделились:)
"Отличие угла тангажа от угла атаки, надеюсь объяснять нет необходимости... Когда самолет падает совершенно плашмя, как утюг, угол атаки у него будет 90 град, а угол тангажа будет близок к нулю."

Я начинаю запутываться, как новичок:). Так это угол тангажа получается! Про 90 град интересно..Падает он плошмя, пузом параллельно земле, угол атаки 90 град. Получается, что когда он набирает высоту - угол атаки у него либо градусов 95-100, либо 80 примерно, в зависимости от того, что считать 0...МНе кажется, будет проще, если мы разберем картинку:)

-Бедные пассажиры!

2Пыльной:
Вы шо, блондинко?
В поисковике трудно набрать "угол атаки"?
Вот вам определение:

"Угол атаки,
угол между направлением скорости поступательно движущегося тела и каким-нибудь характерным направлением, выбранным на теле, например у крыла самолёта - хордой крыла, у снаряда, ракеты - их осью симметрии."

Вот картинка прибоа его ихмеряющего:
http://images.yandex.ru/yandpa ...

2 Fox,

Определение я и сама написала, это не ответ на мой предыдущий вопрос об угле в 90 градусов.

P.S. картинка не грузится.

Dusty :... что когда он набирает высоту - угол атаки у него либо градусов 95-100, либо 80 примерно...
Даже истребители так не летают, т.е он они летают но только не долго.

А еще угол наклона траектории есть...

2Аноним:

Вы меня за дуру не держите. Я понимаю это, потому и спросила, ибо из замечания об угле атаки в 90 градусов при положении самолета параллельно земле следует странный вывод об углах атаки при наборе высоты. И опять же - этот угол зависит от двух параметров - положения самолета и направления встречного потока. Как же тогда можно однозначно говорить об угле в 90 град?

Потому я и написала о 80 и 100 - чтобы поставить вопрос о правильности утверждения.

Dusty:
Немножко не так. Угол атаки от положения самолета не зависит, зависит только от угла между вектором набегающего потока и хордой крыла (обычно рассматривают угол атаки крыла, у самолета, в общем случае, угол атаки будет несколько иной).
Понять о чем вы хотите спросить тяжело. Вы как то сформулируйте почетче вопрос, поытаемся в нем разобраться.

2 Dusty - прибор Ваш - не указатель угла атаки, а все-таки вариометр, как правильно сказал APL, и показывает он не угол атаки, а вертикальную скорость. При заходе на посадку с отрицательным углом атаки ("5 ниже нуля") полный рот земли Вам гарантирован.

...а собственно, практически единственный способ достичь отрицательного угла атаки - это лететь в перевернутом положении. Колесами вверх на посадку все-таки не заходят.

Хорошо, давайте тогда так. Попробую по-точнее, но поскольку я не особо знакома с этой темой, то могу иногда выражаться неточно и непонятно. Итак, Вы говорите, что угол атаки от положения самолета не зависит, а зависит от угла между вектором набегающего потока и хордой крыла.
"Хорда - отрезок прямой, соединяющий переднюю и заднюю кромку профиля крыла",
стало быть хорда в зависимости от угла тангажа (пытаюсь использовать правильные термины:)), как я понимаю, тоже может иметь разные углы к горизонту. Условно говоря, в зависимости от того, сильно ли задран нос (ведь самолет - единое целое, если задрано одно место, задрано будет и другое). Стало быть, угол атаки зависит от того, насколько задран самолет (крыло) и от направления встречного потока, и будет разным в зависимости от соотношения углов. А Вы говорите, что УА не зависит от положения самолета. Я ошибаюсь где-то?

Ну, закрутили яйца, хрен после 4-х пыва раскрутишь.
Прибор, который показывает -5 в этом случае, это АГД, то бишь угол тангажа на снижении будет -5. А угол атаки в зависимости от скорости в любом случае(в эксплуатационном режиме, ясен перец) будет какой-то положительный. А отрицательных я никогда и не видел.

Dusty: если очень грубо, на детском уровне, то угол атаки - это угол между тем, куда указывает нос самолета, и тем направлением, куда он реально летит. Точнее, вертикальная составляющая этого угла в системе координат самолета (т.е. вертикальная не по отношению к земле, а по отношению к креслу пилота). Ну вот представьте: Вы начинаете разбег по ВПП. Самолет, пока он не оторвался, движется строго горизонтально. Но для большинства самолетов, чтобы оторвать его от земли, Вам придется сначала взять штурвал на себя и поднять переднюю стойку - то есть поднять нос самолета вверх. Тем временем, направление его движения пока еще остается горизонтальным. Это значит, что увеличивается угол атаки, а вместе с ним - и подъемная сила крыла. Когда угол атаки увеличится до той величины, что подъемная сила превысит вес самолета, самолет оторвется от земли.
(Примечание: объяснение нарочито упрощенное).

Стало быть, угол атаки зависит от того, насколько задран самолет (крыло) и от направления встречного потока

Ваша ошибка в том, что вы не рассматриваете относительно чего "задран" самолет. Допустим вы имеете ввиду плоскость горизонта. Давайте рассмотрим горизонтальный полет (угол тангажа равен 0) в абсолютно спокойной атмосфере (ветра нет). Угол атаки положителен и не меняется (не будем для простоты рассматривать изменение массы за счет выработки топлива и сброса грузов). Но тут Ваш ла попадает в зону сильных восходящих потоков, например пересекает береговую черту. Полет остается горизонтальным, однако угол атаки атаки будет совершенно другим. Т.е. он не зависит от положения самолета относительно горизонта.

Типичный пример отрицательных углов атаки можно наблюдать в перевернутом штопоре.

Dusty
Сообщите , пожалуйста, название прибора. Какой тип летательного аппарата?
Тем более, что прибор это индикатор, вопрос чего?
Для измерения угла атаки эксплуатационного используют среднюю линии хорд профиля на относительном радиусе 0, 7. Не так ли?

Вы правы - вариометр - это оно:) Я его в лицо узнала!:)))))))))
Спасибо, ребята, я, вроде, поняла что к чему.

2 Юрий:

Для измерения угла атаки эксплуатационного используют среднюю линии хорд профиля на относительном радиусе 0, 7. Не так ли?

__

Если бы Вы знали, насколько я далека от физики, Вы бы удивились тому, что я здесь понаписала:))

Зы, не путайте тангаж и угол атаки. Это не совсем одно и тоже.

шурави, я пытаюсь:)

Угол тангаж - угол между горизонтальным направлением и продольной осью самолета.
Угол атаки - между хордой крыла и встречным потоком.

Какой ужастный ветка.
А может, речь про термометр?

Director:
"Давайте рассмотрим горизонтальный полет (угол тангажа равен 0) в абсолютно спокойной атмосфере (ветра нет)."

Насколько я знаю в горизонтальном полёте угол тангажа равен углу атаки, а вот угол наклона траектории равен нулю.

Airhorse:
Насколько я знаю в горизонтальном полёте угол тангажа равен углу атаки, а вот угол наклона траектории равен нулю.

Согласен, сам напомнил про угол наклона траектории и запутался в трех соснах.

2 Dusty: в первом приближении хорду крыла можно считать примерно совпадающей с продольной осью самолета. Тогда разница между тангажом и углом атаки становится куда яснее.

"в горизонтальном полёте угол тангажа равен углу атаки"

Скорее нет, чем да. Хорда крыла не всегда параллельна продольной оси самолёта. Между ними обычно есть угол. Называется устоновочным.

Но угол атаки имеет не только крыло но и самолет. В это случае они совпадают.

Ну, полезли уже глыбоко. Собственно, на приборных досках самолётов такого прибора, как указатель наклона траектории вообще нету.
Среднестатистический лётчик угол тангажа с углом атаки путает. А нарисуй ему комбинацию всех трёх вместе в виде векторной диаграммы, то дым из головы пойдёт.
Попроще в субботний вечер надо быть, други.

Su-17:
Поддерживаю. В субботу можно насочинять таких теорий!

"в горизонтальном полёте угол тангажа равен углу атаки"

гыгы. Дык ты ручонкой перед взлётом поставь АГД-АГБ на 0, а лучше на -3, установишный угол крыла, и будет тебе чистота ескперемента.

Director, у самолёта угол атаки - это именно угол атаки крыла. И ничто другое.

ХорошЪ гнать здесь всякую йухню! Авиагоризонт ровненько выставляет платформу, т.е. наоборот платформа, по оси самолёта.

ЗЫ: спездел. Вертикально оси земли.

ED:

Director, у самолёта угол атаки - это именно угол атаки крыла. И ничто другое.

Не согласен.

Кароч, т-щ Дасти.
Берем листочег бумаги.
Рисуем самолетег в профиль.
Рисуем землю
Рисуем вектор скорости.
Обозначаем уголки на рисунке.
Тангаж - между землей и продольной осью самолета
Угол атаки - между вектором скорости и продольной осью самолета.

2Director:
А в чём ED не прав? Установишный угол крыла, к бабке не ходи, конструкторы сочинили. Есть такая есчо фишка на МЯ , стойка прыгает вверх, чтобы его задать.