Похоже на попытку аварийного захода и потерю скорости...

Царствия Небесного..... :(

катапульта неисправна (

Почему не катапультировались?
1. не захотели
2. отказ матчасти

Ну это они не на посадку заходили , а решили пройти над полосой пониже ну и зацепили за землю.Скорее всего от удара деформировалась конструкция и катапульты не сработали или сознание потеряли в момент удара.

Эта версия больше похожа на правду.

Была ошибка при проходе на малой высоте, т.к. крыло стояло в положении 45 град.

Крыло в положении 16, это отчетливо видно.

видно не вооруженным глазом -крыло перекладывали в процессе 3-4 разворотов .Не учли соответственно и особенности связанные с этим, вот и просели.

Крыло переложено на 45, хотели красиво пройти, ошибка пилотирования.

похоже на катастрофу во Львове, есть желание показать красиво, но нет опыта, поэтому и трагедии....

А разве это спарка???? И ещё, рули на выводе....

Где это произошло?

http://hunavia.hu/

MiG-23MF " 04 "

1990 Авиабаза Papa, Венгрия. Пилот (умер) major Karoly Soproni

Мое впечатление - это два эпизода.
В первом Эпизоде виден взлет одного самолета, дальше разворот для прохода над полосой, перекладка крыла в положение 30 или 45 градусов, снижение, просадка, касание фюзеляжем, пожар.
В первом эпизоде экипаж отварачивает от зрителей, самолет какое-то время управляем, идет с набором высоты. То, что самолет после касания оторвался от земли, а не взорвался сразу, говорит о том, что касание произошло с небольшой вертикальной перегрузкой, а дальнейший управляемый полет с набором высоты говорит о том, что экипаж (если это спарка) или пилот(если боевой самолет) сохранили работоспособность. Почему не катапультировались? Ответить сложно. Отказ системы аварийного покидания теоретически тоже возможен. На спарке могла не сработать система разблокирования кабин. Не зная радиообмена и не видя материалов ОК делать дальнейшие выводы сложно.
По второму эпизоду, снятому с двух разных точек отчетливо виден взлет парой. Мне показалось, что это МиГ-21 и МиГ-23. Естественно, МиГ-23 оторвался раньше, взлетел или нет МиГ-21 - не видно. Можно предположить, что летчик боевого, т.е. одноместного Миг-23(в этом эпизоде это отчетливо видно, при касании ВПП) разворачивался по полосе с одновременной перекладкой крыла в положение 45 гр. и снижением и одновременно (предположительно) вел наблюдение за взлетающим "21". Дальше, как и впервом эпизоде. Потеря контроля за вертикальной скоростью снижения(не понятно, что делал РП или ПРП в первом и втором случае), просадка, касание- более грубое, чем в первом эпизоде. Тем не менее, самолет управляемо уходит от земли, отварачивает от зрителей, набирает высоту - отчетливо видно, что отказывают гидросистемы, самолет начинает вращать...
Почему в обоих случаях не было катапультирования?
Система аварийного покидания на МиГ-23 была достаточно надежной, особенно на боевом самолете, трудно предположить, что могло помешать летчику покинуть самолет. Возможно - заклинило замки фонаря, не сработала система принудительного сброса фонаря, а выдернуть стропу разблокировки фонаря для катапультирования через фонарь - на это уже не хватило времени. Вопрос к Vave - где это происходило и в какое время? Не Венгрия?

ПРОФЕССИОНАЛам О-Ч-Е-В-И-Д-Н-О :
1) Ни на какую посадку никто заходить и не пытался, стреловидность крыла была увеличена и назад не переставлялась, скорость намеренно НЕ гасил !
2) Н-И-К-А-К-О-Й аварийной ситуации на борту не было, самолёт был очевидно исправен !!
3) Для того, чтобы даже на столь наипростейшем заходе умудриться сперва "махануть" направление, а затем исправляя вписывание в полосу явным "перетягиванием" - НО при том ещё и продолжать бесконтрольно снижаться = управлять самолётом должен был пилотяга с явно неадекватным (само)контролем, имеющий недостаточный опыт на предельно малых высотах вообще, и натренированность данного конкретного простейшего элемента - в частности !!!
:-(

А как посмотреть или скопировать ролик? Ничего не пойму.

Для скачивания роликов с YouTube надо пользоваться:
http://www.softportal.com/?id=5789

2А.Гарнаев
ПРОФЕССИОНАЛам О-Ч-Е-В-И-Д-Н-О :
1) Ни на какую посадку никто заходить и не пытался...

+++, Дальнейшие комментарии излишни :-(

в третьем падении...какой там неадекват, такое ощущение, что он первый раз за ним...

Все таки кажется вышли на второй режим, а выгрести оттуда не смогли. Катапультироваться при вертикальной составляющей для этого кресла- вопрос расчетов.

Ну что вы, ребятЫ.
В 1990 году на МиГ-23-х уже ДАВНО стояли 36-е кресла - катапультируйся, где хочешь. У меня на глазах в Забайкалье вышел на воздух командир полка как раз в аналогичной конфигурации - ровненько в момент отрыва, едва успел сказать "Помпаж, ката...", потом все доставали его, какого КОТА он там искал. Кота не нашел, получил в замен Красную Звезду.

Александр Юрич. Уж больно ты резок. Ну, конечно, ошибка летчика, и очень дурацкая, но ведь и своих косяков можно вспомнить немало.
Хорошо у Щеффера кулак был крепкий, а то б не грызли сейчас друг друга...

Очень похоже, что пилот хотел красиво пройти над полосой на предельно малой высоте с включённым форсажем, но не учёл, что при включении форсажа сперва открываются створки сопла и только после этого поисходит розжиг топлива в форсажной камере. Краткосросное падение тяги двигателя из-за этого привело к потере высоты и касанию с землёй. А дальше видно, что форсаж включился и самолёт набрал высоту. Долее пожар, отказ гидросистемы и ...

Потеря летчиком контроля за высотой при развороте для прохода над полосой. Включение форсажа, усугубило ошибку (см. выше). Удар о землю был очень сильным, разрушилась топливная система, горит земля. Наверное, при ударе летчик мог потерять сознание. Либо слабая моральная готовность к немедленным действиям для спасения жизни экипажа.
Впереди взлетал МиГ-21.

Вот и выяснили причину этой трагедии.

На К-36д, дм, есть ограничения, хоть их и мало, не сравнивай отрыв со снижением, на срабатывание автоматики то же нужно время.

to Vave
Спасибо за ссылку на программу для скачивания роликов.

2 Тупой
Судя по видео у него времени, до...., успел бы залезть обратно в кабину и еще раз на воздух, а отрыв или снижение рояля не играют.

Gondjubass
А можно немного поподробнее, когда на 23-х поменяли кресло на 36?

Draft
Вот снижение, как раз и влияет!, особенно, если большая Vу. Если К-36 позволяет "уйти! при 0 высоты и 0 скорости, это совсем не означает 100 проц. успеха. Не зря ввели на пробеге, разбеге огр. по поступательной скорости 75к.ч., для работы автоматики кресла и наполнения купола.
Я знаю, что на Су-24 ушел летчик на ЦЗ, когда РУС зацепила "держки"при запуске движка и все обошлось благополучно, спасибо конструкторам.

Кто-нибудь может в нормальном виде выложить, не получается посмотреть.

Спасибо!

С уважением, Дмитрий.

Запустил программу для скачивания с YouTube, вставил в "link" адрес в первом сообщении, нажал Start, ничего не получается.
Пишет не "найден сетевой путь".

Что делать?

Спасибо!

2 Тупой

Когда я говорил об автоматике, имел ввиду вот что:
сигнал о принудительном катапультировании, БАСУ может подать без участия летчика , если какие-либо параметры самолета и его систем изменяются с недопустимой скоростью в отрицаиельную сторону, угловые скорости вращения СВВП на режимах взлета и посадки, когда летчик чисто физически не успевает принять решение о катапультировании, в данном случае, как видно из видео-времени было на закусить. То о чем Вы говорите, да 36М мозволяет и на стоянке выйти, только вперед, а не назад

К-36 не влезет в МиГ-23, мне так кажется. Раскажите если знаете, где кресла поменяли?

Gondjubass: 28/09/2007 [08:55:47]
"Ну что вы, ребятЫ.
В 1990 году на МиГ-23-х уже ДАВНО стояли 36-е кресла - катапультируйся, где хочешь. У меня на глазах ... Александр Юрич ... у Щеффера кулак был ..."

НАР: 29/09/2007 [08:11:28]
"Gondjubass
А можно немного поподробнее, когда на 23-х поменяли кресло на 36?"

НАР,
будь снисходителен к человеческому сумасшествию -
и к К-36, и к КМ-1М, и ЛЮБЫМ другим катапультным креслам ... и к лётной работе, и к "за-панибратски" упоминаемым им А.Ю.Гарнаеву, Ю.П.Шефферу и др. и пр...
- Gondjubass -
имел совершенно одинаковое отношение = 00, 00 (ровно ноль)!

2 Director:

на 23-х стояли КМ-3

КМ-1М по моему все-таки.

Могу ошибаться, но по моему это один эпизод, показанный с разных камер.

Драфт
Это о какой Вы технике говорите? Я знаю подобное примерно было на Як-38. Попадая в то же инерционное вращение у Земли, такая БАСУ выбросит при любом крене, а это не безопасно, где логика? Если только она хорошо учитывает режим полета с точки зрения безопасного катапультирования. На пипелацах 4, 5 поколения я о такой БАСУ не слышал.

2 Director

от КМ1-М и КМ-3, в зависимости от модификаций несколько позже

2 Тупой
Техника-КД-36-3.5, то что Вы слышали КД-36ВМ и САК, на них это более сложный комплекс(ключевое слово) спасения.