А толку? Виновные уже назначены.

в роли Б-777 - Ил-86, арии Каррузо напоёт по телефону Рабинович...

Даже не Ил-86, а его отрезанная кабина. Эксперимент в статике, без наддува самолета, да еще и не с тем объектом. Позорище.

блин какие они косноязычные и неумелые ораторы.
На кой ляд проводить конференцию инженерам, неужели не могли отдать это дело нормальным подготовленным спикерам.
вывалили запинаясь кучу специфической информации в бездарном оформлении не сумев правильно обобщить выводы и красиво подать . Стыдоба в общем.

Ооо, молодые скакуны подтягиваются)))

А че надо было реальный крафт поднять и подорвать его с ракеты? Еще и 777 для этих целей прикупить (их списанных нет еще вроде как)

2Cessnalex:
не сумев правильно обобщить выводы и красиво подать . Стыдоба в общем.
--
Красиво подавать выводы следует на презентации смартфона.

artdevision

Если не можете сделать корректный эксперимент - не делайте вообще, ограничьтесь компьютерным моделированием.

Cessnalex:

блин какие они косноязычные и неумелые ораторы.

Малышевский вполне связно говорит. а новиков мнется но он и не певец же

Retvizan1905:
Если не можете.....

а вы позвольте кто? советы разработчикам ЗУР даете, сами то вы глубоко в теме?

artdevision:

А че надо было реальный крафт поднять и подорвать его с ракеты? Еще и 777 для этих целей прикупить (их списанных нет еще вроде как)


некоторые и резиновыми удовлетворялись :)))

Я зритель этого позорища, наблюдающий за тем, как мне пытаются впарить результаты заведомо некорректного эксперимента.

2 Retvizan1905:

==Эксперимент в статике, без наддува самолета, да еще и не с тем объектом. Позорище.

Если бы послушал повнимательнее, то услышал бы про статику - на сколько они ракету доворачивали и почему. И цель то была не именно 777 взорвать, а посмотреть на результат двух разных взрывов на корпусе реального самолета. На углы входа ПЭ и особенно на отверстия от этих ПЭ.

Голланды, я так понимаю, сделали все гораздо лучше - 777 в динамике? Или по фото из интернета? А же? серьезные доказательства.

Ну, да как обычно, вместо спецов на вопросы должны отвечать балаболы. В теме - ноль, зато говорит красиво.

Retvizan1905: "Я зритель этого позорища, наблюдающий за тем, как мне пытаются впарить результаты заведомо некорректного эксперимента."

Такому впаришь пожалуй. Потом - в буфет, гонорар обмыть?

Что сделали голландцы, мы узнаем через несколько часов. У них, в отличие от АА, есть реальные обломки самолета и извлеченные из них и тел погибших поражающие элементы. А не "фотки из интернета", которыми как раз АА оперирует.

эксперимент конечно натягивание совы на глобус

ракету *устарили* эт понятно - прежняя заявленная имеет кучу засветов в настоящее время в армии а не *снята с вооружения*
точку пуска подвинули в сторону всу, но мало. территория Зарощенского на 10км в тылу ополченцев
что делать с двутавриками придумать не смогли

забавно Новиков рассказал как сильно торпились к 13.10. подрыв был 07.10! о каком анализе может идти речь 08-12 это 5 дней. итоги печатать дольше=)
нонсайенс фикшн короче

О, кузнечики вылезли. Содержание они не не обсуждают. Только форму подачи информации обгадить бы.

Про двутавры вообще смешно. Провели некорректный эксперимент и теперь удивляются, а чего это его результаты не соответствуют реально наблюдаемой картине. Причем вместо признания некорректности эксперимента идут намеки на то, что двутавры-де подбросили. Заговор, короче.

"Если факты не соответствуют теории, то тем хуже для фактов", да.

Retvizan1905:

Я зритель этого позорища, наблюдающий за тем, как мне пытаются впарить результаты заведомо некорректного эксперимента.



понятно, зевака, никакого отношения к ЗУР не имеете, ни ф теме, токмо поболтать, скажите а на авиафорум пару дней назад вы именно для этого зарегились, других площадок про позор писать у вас не было или вы из "многостаночников"?

Retvizan1905, ониж тебе показали какая получается дырка от двутавра и сколько их должно быть. Теперь покажи хоть одну такую на обломках МН17.

Сравнивали какие-то моменты в кабине Ил-86, к тому же статика на земле, мда... А когда было сказано, что самолет летел на "десять тысяч километров" я выключил трансляцию. Позор. И ведь иностранцы будут 100% правы если скажут что это бред.

Retvizan1905: А не "фотки из интернета", которыми как раз АА оперирует.

Именно для таких "зрителей", было уточнено, что фото из Голандии, с места тн "выкладки", а не с интернета.
Но "зрители" это же не "слушатели".

Позор. И ведь иностранцы будут 100% правы если скажут что это бред.

Скоро послушаем, что на расследовали "иностранцы". У кого то уже решено, что это позором не будет по умолчанию.

Еще забавно было слышать доводы с отсылкой на особенности Ил-86 "шкаф с электроникой в кабине" и "за дверью". ЭТО РАЗНЫЕ САМОЛЕТЫ.

RSTR:

Сравнивали какие-то моменты в кабине Ил-86, к тому же статика на земле, мда... А когда было сказано, что самолет летел на "десять тысяч километров" я выключил трансляцию. Позор. И ведь иностранцы будут 100% правы если скажут что это бред.



это оговорка которой можно принебречь

пес:
О, кузнечики вылезли. Содержание они не не обсуждают. Только форму подачи информации обгадить бы.


Про содержание. По первому каналу уже давно сказали: виноват Су-25, и даже показали спутниковый снимок Су-27 размером с футбольное поле. Какие могут быть основания не верить российскому государственному телевидению?! -)

RSTR:
А когда было сказано, что самолет летел на "десять тысяч километров" я выключил трансляцию.

Умничка! Явную оговорку признать как аргумент, этого даже мой пес не может. Говорю ему "бежать" а он ложится.


У меня есть претензия к АА именно по сути. Какого было приплетать фугасное воздействие на нулевой высоте, если оно явно отличалось от реальных условий...

Пассажир Egen:

пес:
О, кузнечики вылезли. Содержание они не не обсуждают. Только форму подачи информации обгадить бы.


Про содержание. По первому каналу уже давно сказали: виноват Су-25, и даже показали спутниковый снимок Су-27 размером с футбольное поле. Какие могут быть основания не верить российскому государственному телевидению?! -)



те самые основания что это всего лишь телевидение.

Если вы этому не поверили, то почему вы думаете что все другие поверили?

Вы себя поставили на более высокую ступень развития?))

что то СК и Маркина с его главной версией и проверенным на детекторе лжи свидетелем
забыли..
самое время б неопровержухой супостатам харю утереть

Пассажир Egen:
По первому каналу уже давно сказали: виноват Су-25, и даже показали спутниковый снимок Су-27 размером с футбольное поле.

"Чука не читатель"?
АА заявил - ЕСЛИ МН17 сбит БУКом, то ракета могла быть только такая и ни в коем случае не такая.
Когда и где АА заявлял, что это не может быть ракета ВВ?

Ветка неверно названа. Ну какой нафик Боинг? Емнип, А-А сказал - что не нашли. Т.е. пытались, искали Б777 - но не нашли :(

Было много черного юмора, это да.
Вопрос №1 вызвал смех в зале и ведущий был вынужден отреагировать на этот смех.

Голландец, конечно, отжег -"Это что, мясник проверяет свое же мясо?"

Для меня ( по первым ощущениям) самый знатный вопрос "про математику и голубое небо, которое у DSB станет желтым или чорным".

Добавили перцу вопросы про Су-25 и СКРФ.
Ответ, (кстати, как у Сторчевого на похожий вопрос) - "квалификация коллег не вызывает сомнений". Кто б сомневался. Питон против Бука? эээ нет! Питон и Бук! Коллеги, чо....

D-Day:

что то СК и Маркина с его главной версией и проверенным на детекторе лжи свидетелем
забыли..
самое время б неопровержухой супостатам харю утереть



это Вы кому, Алмаз-Антею?

D-Day:
что то СК и Маркина с его главной версией и проверенным на детекторе лжи свидетелем
забыли..

Опять читатель?
В "Версии Маркина (СК РФ) было утверждение, что сбил Волошин с СУ 25-го)?
Нет!
Была опровергнута информации от украинской стороны, мол в тот день вылетов укроавиации не было.

sbb:
те самые основания что это всего лишь телевидение.
Если вы этому не поверили, то почему вы думаете что все другие поверили?
Вы себя поставили на более высокую ступень развития?))


Кто не поверил? Я не поверил? Это грязная клевета!
А, вот, почему деятели из АА не поверили, в этом надо разобраться компетентным органам. Может, они пындосские наймиты и вообще классовые враги?
Сегодня они льют воду на изначально вражескую версию с "Буком", а завтра!?

http://www.bbc.com/russian/int ...

вражий отчет начался

А видеотрансляция есть?

Пассажир Egen:

sbb:
те самые основания что это всего лишь телевидение.
Если вы этому не поверили, то почему вы думаете что все другие поверили?
Вы себя поставили на более высокую ступень развития?))


Кто не поверил? Я не поверил? Это грязная клевета!
А, вот, почему деятели из АА не поверили, в этом надо разобраться компетентным органам. Может, они пындосские наймиты и вообще классовые враги?
Сегодня они льют воду на изначально вражескую версию с "Буком", а завтра!?



на то они и версии что бы их было несколько и отрабатывать каждую.

Пока не удалили с сайта)
2 июня 2015 г. "На основе проведенного анализа «Алмаз – Антей» утверждает, что если малазийский Boeing-777, летевший рейсом МН17 17.07.2014 над Донецкой областью, был сбит зенитным ракетным комплексом, то это могла быть ТОЛЬКО ракета 9М38М1 комплекса «Бук-М1» из района южнее населенного пункта Зарощенское."
http://www.almaz-antey.ru/abou ...
13.10.2015 с презентации АА
"Если это был "Бук", то это однозначно ракета 9М38."
О сколько нам открытий чудных...
Сколько еще будет этих только , однозначно?

Отчет начался для родственников погибших.

Совет безопасности Нидерландов аннонсировал на 11-00 отчет для родственников погибших.
В 13-00 будет для прессы , а примерно в 13-45 обещают опубликовать на сайте.

исследованиями поди Дима Киселев руководил...

sektor101:

исследованиями поди Дима Киселев руководил...



не знаю кто ими руководил, но то что Женя Киселев накакает по этому поводу к бабке не ходи...

О сколько нам открытий чудных...
====
какие уж тут открытия, в первом анализе видимо даже не предполагали, что кто то будет запускать руины отслужившие свое несколько лет назад. Вот и сказали про М1. кроме этого в принципе ничего не меняется, так как цитата которую вы выборочно представили имеет и следующее:"Ракета 9М38М1 комплекса "Бук-М1" была снята с производства в 1999 г. тогда же все оставшиеся в наличие ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам..."

удивился бы я, если бы АА заявил что ракета из РФ, и стрельнули сепары.
а так ничего удивительного. презентация исключительно для 86%, свято верящих зомбоящику.

когда ICAO расследует авиакатастрофы то всегда тесно сотрудничают с производителем самолета, а тут какие-то голландские эксперты Dutch Save Board , которые в лучшем случае расследуют падение кукyрузников-опылителей голландских полей с тюльпанами, делают выводы, БУК или не БУК сбил И даже не заморачиваются о сотрудничестве с производителем БYКа Алмаз-Антеем- позорище!

Совет безопасности Нидерландов аннонсировал на 11-00 отчет для родственников погибших.

отчет для родственников тоже балаган, где родсвенников пытаются убедить, что жертвы умерли сразу без мучений - а как объяснить, что некоторые тела были найдены с надетыми кислородными масками ?

Sanych:
в принципе ничего не меняется, так как цитата которую вы выборочно представили имеет и следующее:"Ракета 9М38М1 комплекса "Бук-М1" была снята с производства в 1999 г. тогда же все оставшиеся в наличие ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам..."
13/10/2015 [13:46:19]

Все меняется. Эта фраза не тождественна утверждению что в России эта ракета на вооружении не стоит. Потому и поменяли что 9М38 уже не стоит, а 9М38М1 еще стоит?
И в своем сегодняшнем ролике АА утверждает что дескать опровергли утверждение Нидерландов о том что ракета была 9М38М1, стыдливо умалчивая что сами же подобное и утверждали 2 июня 2015 г.

LoiseLane:
а тут какие-то голландские эксперты Dutch Save Board , которые в лучшем случае расследуют падение кукyрузников-опылителей голландских полей с тюльпанами, делают выводы, БУК или не БУК сбил И даже не заморачиваются о сотрудничестве с производителем БYКа Алмаз-Антеем- позорище!
-----
все не так, представители DSB встречались с представителями А-А, получали от них документацию, так что сотрудничество имело место.

LEngFT, опять не повода не выступить?))

вы уже СВОЙ отчет по Боингу-777 начали делать? ;)