Бывший:

Куда делось постоянное напряжение 27 в.?
===========
Это ключевой ! вопрос всей истории. Ответ на который знает только бортач. Но нет его нигде, это наводит на определенные мысли.

Вы можете думать как угодно. Пока неизвестны факты, все это только догадки. Не бегите впереди паровоза...

Ушкыш:
Я и говорю, пока нет оф.заключения, это гадание на кофейной гуще.

Бывший:
Это из области гадания на кофейной гуще.

точно подмеченно!

Хм, действительно, верить мне "на слово" наверное не правильно, доказывать что-то вроде смешно...ну время свободное есть, можно и ответить:
1. К летному составу никакого отношения не имею, поэтому знать когда включают реверс при аварийной посадке не могу, было не "как обычно" - касание, а потом реверс...происходило одновременно или даже реверс раньше ИМХО.
2. О скорости сужу по картинке в иллюминаторе перед посадкой(необычной) деревья сливались в сплошной поток, и по тому что видел отсутствие выпущеного "оперения"...
О высоте так же по обычным ориентирам - на высоте 700-900 метров начинаешь различать отдельные деревья в лесу(прыгал с парашютом), в поселке торчит телебашня или сотовая, не думаю что выше 50 метров, мы кружили не намного выше, вполне сопоставимая высота была.
3. Конечно, форум прочитал, искал ответ почему пропало электропитане, если Вы заметили никаких технических вопросов не поднимал... вчера нашел инфу что с самолета комиссия сняла кроме "шариков" еще и АККУМУЛЯТОРЫ!!! поэтому и зашел сюда за разъяснениями.
4. На уровне здравого смысла, никто больше в такой ситуации не будет бегать по салону и лазить по шкафам кроме БИ, потом увидел весь экипаж и понял что не ошибся.
5. Между остановкой самолета и открытием аварийных выходов прошло секунд 5-7, да, в салоне было "шумно", но секунд через 20-30 успокоились и шума движков не было точно!
6. Не было "аварийной эвакуации", выходили СПОКОЙНО через переднюю дверь, по аварийному трапу, даже с шутками по поводу женщин в юбках и собаки которая не хотела на трап идти, пришлось "десантировать" :) поэтому и увидел что лампы на аварийных выходах еле светятся.
7. Да, после открытия люков несколько "особо прытких" выскочили на крыло, их быстро согнали б/п, да и высоковато было прыгать с крыла...выпускали на крыло только позвонить, в салоне сотовая не работала. А то, что в такой ситуации народ неуправляемый я думаю понятно.
Так к чему пришли после 18 страниц? Поему такое стало возможным? Или ждать официоза?

Ждите официальной информации. В воздухе всякие чудеса случаются и не только с элетропитанием...

Самое интересное, даже ушлые журналисы у экипажа не спрашивают где бортач!

а почему журналисты у экипажа не спрашивают, где бортинженер?

Бортинженер общается с прокурором что совершенно логично... Каждое слово сказанное прокурору на вес золота. Пока общается с прокурором, нежелательно отвечать на зачастую дурацкие вопросы дилетантов.

ПаксA:
Верим, верим. Пока только версии. Ясно одно, что наступил глобальный трабл в сети постоянного тока, что повлекло за собой полный блэк аут в остальных сетях. (вся коммутация на постоянке). Заглушить одну из сетей по постоянке, в общем то не просто. Имеет трехкратное резервирование, а тут погасли обе. Короче, ждем официоз.

я не спрашиваю с кем он общается, мне интересно почему наложен табу

semen:

я не спрашиваю с кем он общается, мне интересно почему наложен табу

Вам это непонятно, потому что с прокурором не общались и дай вам Бог не встречаться с ним)

Капитаночевидность:

ЛК:
Вам описать ее или в чем вопрос?


Боже упаси! Только не надо мне ничего ... описывать!
Вы мне просто скажите, посадка БЕЗ ЗАКРЫЛКОВ в Рукодстве изложена?


Ушкыш:

Вы русским языком хорошо владеете?
Это я о непосадочном положении закрылков.

2ЛК
В последнее время все больше английским приходится владеть) Я имел ввиду то что в РЛЭ расписаны процедуры захода на посадку не только на чистом крыле, но и с закрылками 15 и 28 (взлетные углы), реверс в воздухе включается в этих случаях.

ЛК:
Вам уже ответили

Ушкыш:

Я ему о посадке БЕЗ ЗАКРЫЛКОВ, а он мне опять про 15 и 28 и о реверсе.

ЛК:

Дались Вам эти закрылки правильно сделали что
не выпустили ---т. к стабилизатор неуправляемый
был (он от +27 электро привод) и остался в полетном
положении.

ПаксA: мои Вам поздравления ---живы будете долго---

ЛК
В чем суть вопроса?
Такого как :"посадка БЕЗ ЗАКРЫЛКОВ в Рукодстве нет".

ЛК.
Не путайте народ мелочами, которые кажутся только Вам. Я про выше изложенное и 36В, куда Вы мне носом тыкнуть хотели.
Я из авиации ушел 8 лет назад, о чем не жалею (это мое личное мнение, сейчас работаю директором одной фирмы со строительным уклоном). Под разбортку инцендентов попадал 3 раза (редкий практический инженер избежал этого). И как назначают виновных знаю на своей шкуре. Скорее всего БИ не виноват (4 часа полета о многом говорит), но может быть назначен виновным. Я ему искренне сочувствую. А "ПаксУ" я верю.

Извините.
Инцидент. Совсем из башки вылетело это замудреное слово.

Сегодня вроде бы по РЕН-ТВ в 18-30 что-то будет. Пока в программе другая тема.

b737:

Сегодня вроде бы по РЕН-ТВ в 18-30 что-то будет. Пока в программе другая тема.


Мне писали с Рен-Тв на днях.Спрашивали с кем можно пообщаться на тему этой посадки.
Сьездили во Внуково.Там взяли интервью.
Сегодня показывать будут.

86:
ЛК:
Дались Вам эти закрылки правильно сделали что
не выпустили ---т. к стабилизатор неуправляемый
был (он от \+27 электро привод) и остался в полетном
положении.
==========
Не правда Ваша.
МУС-3ПТВ имеет два трехфазных двиг. работают на общий редуктор. Один запитан от 1, а второй от 3 основных сетей.

Летчики Молодцы, ничего не скажешь.
Но аэродинамику не знают, и говорят об этом на всю страну.
Есть еще кто-нибудь кто также считает что по стакану с водой можно определить крен в полете? В кабине есть указатель скольжения который не нуждается в электричестве и не отказывает никогда, и шарик на нем всегда держат в центре. Так и в самолете в координированном развороте когда вариометр на ноле при любом крене вода в стакане не накренится.
Хоть бы кто им подсказал что они хрень несут, хоть бы не позорились и не выдумывали ерунды. Простой человек им охотно верит.
Жаль что в свои 41-43 года они не знают элементарной аэродинамики.

А такой вопрос...
- шасси были выпущены. Выпуск шасси управляется (основной, резервный и аварийный)
от эл.магнитных клапанов. Значит эл. питание было!
- сигнализация о мин остатке топлива ( озвучена экипажем) - тоже электричества требует
- насосы подкачки расходного отсека тоже НЕ воздухом питаются...

ИМХО питание ( по постоянному току) было! Плохое или хорошее, но БЫЛО!

Да лоханулись они малек. Версия со стаканом воды только для журналистов прокатит. Им лапшу можно вешать. Аэродинамику надо не только учить , а знать.Пригодится может.

MSN:
садись, двойка, завтра в школу с родителями.

MSN
-Управление аварийным выпуском шасси механическое
-после 5000 и ниже двигатели сами себя обеспечивают топливом из расходного бака (слоны лучше скажут как)
- как видно из рассказа паксА, постоянка сдохла не совсем, что то теплилось, но не в ТУ, видимо для сигнализации хватило

Рассказ летчиков Ту-154:

http://fed.sibnovosti.ru/artic ...

MSN
-Управление аварийным выпуском шасси механическое


MSN:
садись, двойка, завтра в школу с родителями.



Вы в кабине Ту-154 были хоть раз?
Основное управление эл.гидр кран КЭ-47
Резервный выпуск и аварийный от 3 гс - путем подачи напряжения на эл. гидравлические клапаны!
Блин... Опишите мне пож, как механически происходит съем с замков убранного положения?
Тросиками? От какой рукоятки? Ну-ну... жду!

MSN:
садись, двойка, завтра в школу с родителями.


Посыпаю голову пеплом... Вспомнил. Рукояткой у 2-го пилота резервный выпуск путем
мех открывания гидроклапана на выпуск..
Забыл, был неправ...

ПаксА - рассказ вполне реален, непонятно почему "уродов", я-б лично будучи паксом выбил аварийный люк еще на пробеге... чудо что деревья не повредили крыльевые баки... в них полно керосина, а шасси раскалено до 900 градусов...

MSN
КЭ-47 это электромагнитный кран основного управления выпуском/уборкой(от первой гидрашки).
Аварийный выпуск осуществляется рукояткой у второго, при этом механически подключается вторая гидрашка к магистрали аварийного выпуска шасси.
Про замки и тросики, звиняйте, я не слоник, просветить не смогу. Знаю только, что створки при аварийном уже не закрываются обратно.

А, ну Вы уже посыпали голову, ну, тогда крайний пост был лишним.

Бывший:

"... это гадание на кофейной гуще."


Неужели Вам ещё непонятно, что все ВУ "выбило" из-за КЗ (короткого замыкания)?

Что-то я не разобрался, всё-таки кто из них был проверяющим и кто пилотировал
непосредственно при посадке?

ЛК
Что такое КЗ, я в курсах. Так же в курсах, что из себя представляет сеть постоянки. С ее "расщеплением" силового фидера при двусторонней защите каждого из проводов, кучей АЗСов каждого потребителя, защиты самих источников. Разделением и резервированием сетей, конце концов. Другими словами, простое КЗ ничего, даже с одной сетью не сделает. У меня есть версия, но до офф. заключения буду молчать, як партизан. Дабы не сесть в лужу, перед чесным народом.

номинал:

Новосёлов был проверяющим.
Пилотировал Лопатов.

Передача на РЕН-ТВ 18:30 началась! Смотрю...

После рассказа КВС ещё больше непоняток. "Самолёт управлялся прекрасно" - надо понимать АБСУ работала? Но при этом ни один АГ и ЭУП?. Стгнализация аварийного остатка сработала, но расходные насосы (переменка и авар. постоянка) не работали? Двигатели после посадки удалось выключить. Чем? Какой то редкий случай различных отказов.

Бывший:

"... У меня есть версия, но до офф. заключения буду молчать, як партизан."


Понятно.
Но, надо не забывать, что это Форум и при том ... авиационный.
И всякие рассуждения об "профессиональной этике" - полнейшая галиматья!
Если в Иркутсе (2001), Скнилове (2002), Адлере (2006), Донецке (2006), Самаре и т.д. лётчики "наслесарили", то об этом говорили здесь открыто с первого дня!

The Spirit of Mehanik:

Передача на РЕН-ТВ 18:30 началась! Смотрю...

В Москве еще 16:30

Таки мы с Урала! 8)

Показали сюжет на 30 мин.( с рекламными вставками!), про стакан рассказали, на удивление показали ТОЛЬКО две катастрофы Ту-154, в т.ч. крайнюю, с польским бортом №1 Качиньского.Что-то не углядел БИ, вроде, Рафик Каримов зовут. На мой взгляд весьма подробная передача, но нового, чего не обсуждалось на форуме, не прозвучало...

С проверяющим как-то мутно, в интервью они сказали, что было 2 КВС, потому что пилотов не хватает

Если кто не видел видео с борта об эвакуации
http://www.youtube.com/watch?v ...

Лето 1999г. проработал в Иране. Оплавленные тормоза после посадки при +46 в тени - видел не единыжды. После переговоров с летным составом (ведь в одной лодке и самолет-кормилец), КВС-ы, а там были весьма грамотные и опытные люди, реверс включали перед самой посадкой. Тормозами пользовались в исключительных случаях.Так что слова "ПаксА", реверс включили за 5 метров до посадки - это более чем похоже на правду.

2The Spirit of Mehanik:
показали ТОЛЬКО две катастрофы Ту-154, в т.ч. крайнюю


По моему это как раз тот случай когда стоит употребить слово "Последнюю" вмеcто "крайнюю":-)

ЛК
Понятно.
Но, надо не забывать, что это Форум и при том ... авиационный.
=======
Вот именно, авиационный.
ИТП, их летающие коллеги и пр. авиационный люд, думаю поняли о чем идет речь.
Здесь уже все озвучили (не я), и даже привели косвенные подтверждения.
PS И даже не пытайте.

Не понятно какой была высота нижнего края облаков? И приземление на скорости 400 , могут не выдержать колеса. Хорошо , что есть реверс - у нас был тормозной парашют...

На старых Тушках в РЛЭ особых случаях была посадка без закрылков.