Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Почему погиб 85164

 ↓ ВНИЗ

123456

Пенсионер
02.04.2006 12:25
За 10 лет прошедшие с той катастрофы, впервые наткнулся на столь здравый анализ произошедшего. Некоторыми неточностями и художественными отступлениями можно пренебречь (газета всё-таки).

Хабаровские вести от 08.12.2005
Глубокой ночью с 6 на 7 декабря 1995 года в небе в районе Советской Гавани разыгралась одна из тяжелейших трагедий гражданской авиации России, в расследовании причин которой мне довелось участвовать.
На экранах локаѓторов исчезла метка самолета Ту-154, бортовой ноѓмер 85164, выполнявѓшего рейс Южно-Сахаѓлинск - Хабаровск.
На борту самолет находился экипаж: коѓмандир В.К.Сумароков второй пилот C.A.Ревиѓдович, штурман А.А.Мартынов, бортинженер Г.А.Мороз, бортпроводѓники А.Н.Вовченко, И.Г.Филипова, О.П.Шинкаренѓко, И.В.Ширинова, 90 пассажиров.
Борт в 3 часа ночи (время местное) вошел в зону управления аэроѓпорта Советская Гавань на эшелоне 10 600 м, о чем доложил диспетчеѓру. Доложил также, что рассчитывает выйти в 11 минут из зоны управлеѓния и войти в зону управѓления Хабаровска. В 11 минут борт на связь не вышел, на неоднократѓные вызовы диспетчера аэропорта Советской Гавани не отвечал. Надо отметить, что дейѓствия диспетчера О.Н. Ровного, в зоне управпеѓния которого находился самолет, были своевреѓменны и четки.
Как впоследствии усѓтановила комиссия по расследованию, за поѓлетом этого самолета больше никто не следил. Ни диспетчерская служба аэропорта Хабаѓровска, ни органы проѓтивовоздушной обороѓны, обязанные отслеѓживать движение возѓушного судна. В связи с этим поиски исчезнувшего самолета затянуѓпись на долгих 12 дней. На поиски были приѓвлечены самолеты и вертолеты гражданской звиации и МЧС, провоѓдилась аэро - и аэрокосѓмическая съемка. Райѓон поисков расширился от районов Татарского пролива до Хабаровска. Разумеется, если бы диспетчерская служба Хабаровска и органы ПВО отслеживали двиѓжение воздушного судна, время и район поисков были бы намного сокращеѓны.
Для расследоеаѓния авиационного происшествия и оказания помощи семьям погибших была создана праѓвительственная коѓмиссия, председаѓтелем которой был назначен губернатор Хабаровского края В.И.Ишаев. Членом правительственной комиссии был начальник Дальневосточного управления гражѓданской авиации Л.В.Нагорный.
В комиссии по расследованию соѓздаются подкомисѓсии по направлениѓям деятельности: летная, инженерѓно-техническая, административная и другие по необхоѓдимости. Я в то время заѓнимал должность замесѓтителя начальника Дальѓневосточного управления гражданской авиации по летной деятельности и был назначен председаѓтелем летной подкомисѓсии. Очень плодотворно раѓботали привлеченные к раѓботе подкомиссии команѓдир эскадрильи Ю.А.Скопѓцов и старший бортинженер летного отряда Ю.М.Селиѓхов.
Нам пытались поѓмочь более сотни экстрасенсов. Коѓмиссия обратилась к знаѓменитой в то время ясноѓвидящей Джуне. Она укаѓзала район в два раза больший, чем 'залетала' комиссия, но тем не меѓнее самолета в указанѓном Джуной районе не оказалось. Еще раз пракѓтика показала, что нетраѓдиционные методы поисѓков совершенно неэффекѓтивны.
Много и сложно прихоѓдилось работать с родѓственниками погибших. Их съехалось в Хабаровск около двухсот человек. Был такой случай: мать погибшего сына прибыла в штаб комиссии и со слеѓзами и с фанатичной веѓрой заявила: 'Я знаю, где находится самолет, мне сегодня во сне сын сказал, где он находится, он жив, просит помощи'. При этом открыла атлас автоѓмобильных дорог и указаѓла точку в районе Владиѓвостока, что было сверхѓмаловероятно. Попытки переубедить женщину не возымели успеха, ее можѓно было понять. Приѓшлось снаряжать вертоѓлет и вылетать с наибоѓлее реально мыслящими, родственниками погибѓших к месту, указанному в атласе автомобильных дорог.
18 декабря место падеѓния самолета обнаружил экипаж авиакомпании 'Восток'. Первоначально внимание экипажа приѓвлекло изменение пейзаѓжа местности. На покрыѓтых снегом склонах гор экипаж отметил воронку коричневого цвета. Для детального осмотра месѓта у экипажа не хватало топлива. Учитывая многоѓчисленные ложные сообѓщения о якобы обнаруженном месте падения самолета, что лихорадило комиссию, экипаж не стал делать поспешных вывоѓдов, отметил на карте коѓординаты воронки, улетел в Советскую Гавань для дозаправки. Вернувшись к отмеченному месту, экиѓпаж, детально обследовав район, обнаружил останѓки самолета (колеса шасѓси, наиболее крупные фрагменты обшивки). Только после этого сделал доклад в штаб комиссии, что место падения самоѓлета определено.
Командир экипажа С.Н.Веревкин за высокий профессионализм, проявѓленный при поисках самоѓлета, был награжден 'Меѓдалью Нестерова'.
Члены комиссии по расследованию катастроѓфы к месту падения самоѓлета прибыпи утром следующего дня.
Открывшаяся карѓтина оказалась более чем жуткой. В громадной траншее (след от упавшего самолеѓта) практически ничего не оказалось. Далее на беѓлоснежном склоне отмеѓтил коричневые вкрапления, на ветках сосен свисало что-то мелкое, коричѓневое, сначала непонятѓное. Спускаясь по склону, с содроганием осознал: 'Боже мой! Мы жe ступаѓем по останкам погибших!'.
Спустившись до подноѓжия, отметили, что самоѓлета практически нет. Были найдены небольѓшие куски искореженного металла, несколько часѓтей агрегатов самолета.
Члены комиссии, имеющие больѓшой опыт расѓследования авиационных происшествий, пришли к одному мнению - такого видеть не приходилось. Тем не менее первый день работы комиссии на месте катастрофы дал реѓзультаты. Был найден один из 'черных ящикови, хранящий объективную информацию множества параметров полета (втоѓрой был найден где-то чеѓрез месяц). На самом деле это никакой не ящик и не черный. На самолете Ту-154 это ярко-оранжеѓвые цилиндры. Носитель речевой информации был найден через сорок дней. Без информации, взятой из 'ящиков', и магнитоѓфонной записи восстаѓновить картину случивѓшегося было бы просто невозможно.
Началась продолжительная, изнуряюѓщая работа по выяснеѓнию причин катастроѓфы, обычная при расѓследованиях 'тяжба' между летной и инжеѓнерно-технической службами, представиѓтелями ремонтных авиационных заводов и конструкторского бюро. На месте происшеѓствия был разбит лаѓгерь инженерно-техниѓческой бригады для поѓисков и сбора частей конструкций самолета. Около двух месяцев поѓисковики прочесывали тайгу, собрали более 1 400 фрагментов конѓструкции самолета. Временами в лагере базировалось до сотни человек. Была продеѓлана огромная рабоѓта: разброс частей конструкуий самолета составлял в радиусе 650 м. Все это производилось для правильногоного ответа на вопрос: 'Почему самолет упал?'. От управления этой рабоѓтой руководил главный инженер ГИ. Мартынов.
Комиссией прорабаѓтывались версии:
- встреча с опасныѓми метеоявлениями (штормовая болтанка);
- столкновение с друѓгими материальными объектами;
- террористический акт, нападение на экиѓпаж;
- самопроизвольный несинхронный выпуск упѓравляющих поверхносѓтей крыла (закрылки, предкрылки, интерцептоѓры);
- несиметричное обтекание левого и правого полукрыльев из-за нарушения их прочности;
- разгерметизация самолета и другие осоѓбые случаи;
- грубая ошибка экиѓпажа или нарушение техѓнологии (после анализа качества подготовки экиѓпажа, оценки опыта: коѓмандир имел общий наѓлет 12 225 часов, из них на самолете Ту-154 - 5 050 часов, в том числе командиром воздушного судна Ту-154 - З 975 чаѓсов; у второго пилота обѓщий налет 10 920 часов, на Ту-154 - 1 620, анаѓлиза магнитофонной заѓписи, других средств объективного контроля эта версия была отброѓшена как несостоятельѓная);
- возможные отказы и неиспрааности в рабоѓте топливной системы;
- несоответствие отѓклонений управляющик поверхностей крыла (элеронов, элерон-инѓтерцепторов).
Две последние верѓсии подтвердились при расшифровке и анализе средств объективного контроля. Потребоваѓлось много времени на детальное изучение доѓкументации со времени капитального ремонта самолета, выполненноѓго за четыре с лишним года до описываемых соѓбытий на московском авиаремонтном заводе, до последнего техничесѓкого обслуживания в аэропорту Южно-Сахаѓлинск.
Постепенно стаѓла вырисовыѓваться непоѓнятная картина. Самолет, следуя на автопилоѓте на заданном эшелоне 10 600 м, стал самопроѓизвольно крениться в правую сторону при факѓтической разнице топлиѓва в левых и правых баѓках 2, 3-2, 4 т, чего в принѓципе не должно быть, так как 'Руководство по летѓной эксплуатации самоѓлета Ту-154' допускает разницу по левым и праѓвым группам баков до семи тонн. Естественно, такого поведения самоѓлета экипаж не ожидал. Первоначальное развиѓтие крена было настольѓко медленным и плавѓным, что экипаж не мог ощущать этого. Угловое ускорение по крену было существенно ниже пороѓга чувствительности чеѓловеческих рецепторов.
Как показало наложеѓние магнитофонной записи на параметрическую информацию, командир самолета в 3 часа 6 минут 49 секунд приступил к обязательной для этого этапа полета процедуре предпосадочной инфорѓмации экипажа, и контѓроль за показаниями пиѓлотажных приборов был несколько ослаблен. Коѓмандир спокойным голоѓсом информирует экипаж об особенностях захода на посадку в Хабаровске, выбранной системе захоѓда, минимуме погоды, миѓнимальной скорости плаѓнирования и т.д. Штурман, удерживая самолет на трассе, периодически упѓравлял автопилотом рукоѓяткой 'разворот'.
В 3 часа 7 минуг 24 секунды команѓдир отметил загоѓрание желтого сигнальноѓго табло 'крен велик праѓвый' и, определив велиѓчину крена (она должна быть не менее 29-33њѓ- порог срабатывания сигѓнализатора предельных кренов, по всей вероятноѓсти, рука штурмана в этот момент находилась на руѓкоятке управления автоѓпилотом), считая, что таѓкой крен создал штурман, резким взвинченным тоѓном дает команду: 'Ну чтоѓ делаешь, а? Убавь!'. Штурман мгновенно энерѓгично отвечает: 'Вижу!' и сразу же растерянно: 'Уходит!' (с курса). Выясѓнение ситуаций заняло 4-5 сек. Угловая скоѓрость вращения самолеѓта к этому моменту была в пределах 5њ/сек. Машина находилась в глубочайѓшем крене, при отключеѓнии автопилота крен соѓставлял 75њ. Действия экипажа по выводу самолета были правильные, но маѓлоэффективные. Самолет вошел в глубокую спиѓраль, интенсивно стали возрастать поступательѓная и вертикальная скоѓрости, срабатывать светоѓвые и звуковые сигналиѓзаторы предельно допусѓтимой скорости и углов атаки. Рефлекторные, отѓработанные во многих чаѓсах полетов действия для погашения скорости - уменьшение режима paботы двигателей, штурвал 'на себя' - приводили к закручиванию спирали, значительному возрастаѓнию перегрузки. За 15 сеѓкунд ситуация из штатного полета переросла в аваѓрийную и катастрофичесѓкую. Из 15 случаев попаѓдания тяжелых транспорѓтных самолетов в глубокую спираль, известных статиѓстике гражданской авиаѓции, только в трех случаях экипажам удалось уйти от столкновения с землей (в этих трех случаях были саѓмолеты Ил-18).
Экипаж был работоспоѓсобен и прикладывал все усилия для вывода самоѓлета из создавшегося поѓложения, о чем говорят фразы, зафиксированѓные на магнитофоне: 'Держи!', 'Выводи!', 'Отключи автопилот!', 'Не торопись, перегрузѓка большая. Спокойно, спокойно!', 'Крен, крен большой!', 'Скорость растет! '.
За пять секунд до столкновения с землей командир осознал тщетность усилий экипажа, его последние слова сверхуставшего чеѓловека в этот момент: 'Все, б...., все!'.
Пассажиры, по всей веѓроятности, тоже осознаѓвали, что происходит что-ѓто ужасное. На месте каѓтастрофы была найдена кисть женской руки, сжиѓмающая мертвой хваткой кисть руки ребенка - мать отчаянно пыталась защитить малыша...
Самолет в 3 часа 8 миѓнут 21 секунду столкнулся со склоном горы в переѓвернутом положении c yгѓлом наклона траектории на пикирование около 70њ, на скорости более 1000 км/час и вертикальной скоростью снижения окоѓло 300 м/сек. Самолет взорвался и полностью разрушился.
Все находящиеся на борту пассажиры и члены экипажа погибли в момент столкновения. Всего за 57 секунд произошел переѓход из бытия в небытие....
Комиссии предстояло ответить на вопрос: 'Поѓчему жe самолет сошел эшелона?'. Расследоваѓние продолжалось 9 меѓсяцев. Было проведено множество исследований систем и агрегатов самоѓлета, рассчитана траектоѓрия последнего участка полета. В материалах расследования - более 1 600 листов.
Было установлено, что при облете саѓмолета после каѓпитального ремонта заѓводскими испытателями в двух полетах отмечался скос штурвала на высотах более 8 000 м, который впоследствии проявлялся в полетах. Как пилоты гоѓворили, самолет 'криѓвой' (в горизонтальном полете штурвал должен располагаться нейтральѓно, а на этой машине штурѓвал 'косил'). Допустимая величина скоса в летной документации не оговаѓривалась, при какой стеѓпени кривизны это может быть опасно, летный соѓстав не знал.
Устраняли кривизну балансировкой топлива левой и правой групп баѓков или отклонением упѓравляющих плоскостей крыла (элеронов и элеѓрон-интерцепторов). Это считалось штатной ситуаѓцией, экипаж В.К.Сумароѓкова ее так и восприниѓмал. На других машинах тоже временами проявляѓлась кривизна. Выясниѓлось, что в сочетании с другими факторами это смертельно опасно. Проѓведенный анонимный анѓкетный опрос 150 пилотов и бортинженеров, летаюѓщих на самолетах Ту-154 в подразделениях Москвы, Ленинграда, Красноярска, Иркутска, показал, что действия экипажей в анаѓлогичных случаях такие же, как и хабаровских экиѓпажей.
Для нашего самолета опасными факторами явились:
- отклонение элероѓнов и элерон-интерцептоѓров в автоматическом реѓжиме (на автопилоте), отѓрегулированное на ремонѓтном заводе, оказалось меньше технических услоѓвий, разработанных и утѓвержденных конструкторским бюро. Поперечный кренящий момент, котоѓрый должна удерживать автоматика, - не менее 30 тонно-метров, аварийѓный самолет стал заваѓливаться при моменте не более 19 т/м;
- на самолете № 85164 в процессе эксплуатации были заглушены 5 дренаѓжей датчиков топливомеѓров, что способствовало скоплению влаги в коробѓках датчиков и искажению показаний топливомеров. Экипаж по топливомерам большой разницы топлиѓва слева и справа не наѓблюдал и не знал фактиѓческого поперечного дисбаланса;
- полет выполнялся ночью, что не позволяло экипажу определить лиѓнию истинного горизонта;
- внимание экипажа было частично отвлечено на предпосадочную подгоѓтовку.
Способствующие факѓторы:
- автопилот исчерпал свои возможности подѓдержания режима гориѓзонтального полета, факѓтически это отказ автопиѓлота, а сигнализации об этом экипажу конструкциѓей не предусмотрено;
- убрана ранее стоявѓшая дополнительная звуѓковая сигнализация (сиѓрена) при достижении саѓмолетом предельно допуѓстимого крена (в нашем случае на фоне проведеѓния экипажем предполетѓной подготовки звуковая сигнализация восприниѓмалась бы более эффекѓтивной);
- и наконец, авиагоризонт (командно-пилотажѓный прибор КПП-1), установленный на самолетах Ту-154, не позволяет пилоѓтам быстро и четко считыѓвать информацию о проѓстранственном положеѓнии самолета при больѓших углах крена и тангажа.
После катастрофы исѓследованияспециалистов ГосНИИ ГА и МАК подтверѓдили это.
Сделанные вывоѓды не восприниѓмались некотоѓрыми членами комиссии. Конечно, здесь была и борьба 'за честь мундиѓра', и недоверие к инѓформации, извлеченѓной из 'черных ящиѓков'.
Было принято решеѓние провести следѓственный эксперимент, попытаться ввести внешѓне исправный самолет в сваливание.
Программу экспериѓмента разрабатывали известные авиационѓные специалисты. Надо было предусмотреть все возможные опасѓные факторы.
Для выполнения поѓлета была подобрана машина такой же серии (Ту-154 № 85156).
Отклонение элеронов и элерон-интерцептоѓров отрегулировано так же, как и на аварийной машине, заправка топѓливом - как при вылете из Южно-Сахалинска.
23 мая 1996 г. экипаж летчика-испытателя ГосНИИ ГА P.T.Исаяна вылетел на самолете Ту-154 № 85156 с аэроѓдрома Внуково в пилоѓтажную зону для имитаѓции полета потерпевшего катастрофу самолета. В экипаж были включеѓны я (находился на праѓвом пилотском сидеѓнии) и старший бортинѓженер летного отряда самолетов Ту-154 Ю.М. Селихов.
Осмысливая материѓалы исследований сисѓтем аварийного самоѓлета, мы представляли, как должны были разѓвиваться события, на какие пилотажные приѓборы и топливомеры обращать особое вниѓмание, сколько времеѓни и чего ожидать.
Первоначальное наѓличие кренения можно было заметить по почти незаметному расхожѓдению индексов авиаѓгоризонта, при разнице топлива в левых и праѓвых группах баков 2, 2 тонны, с увеличением крена, возрастала углоѓвая скорость вращеѓния. При крене 35њ саѓмолет был выведен в режим горизонтальноѓго полета, действия штурвалом были неѓсколько энергичнее, нежели в рядовом поѓлете: так требовали усѓловия проведения эксѓперимента.
Наложение расѓшифровок средств объекѓтивного контроля аваѓрийного и эксперименѓтального полета по вреѓмени и по отклонениям управляющих поверхноѓстей крыла, а также по выходу штоков рулевых агрегатов показало идентичность развития событий.
Для исключения в дальнейшем повтореѓния подобных случаев комиссия разработала перечень мероприятий. К сожалению, на сегодѓняшний день они не все внедрены.
На месте катастрофы первоначально был усѓтановлен крест. Позже был воздвигнут обелиск.
Вечная память всем летевшим на самолете Ту-154 № 85164 7 деѓкабря 1995 г.
Владилен ЮДИН.
02.04.2006 12:31
Любого пилота ТУ-154 тут спроси и каждый скажет, что это чушь. Этими выводами замаскировали истинную причину.
Пенсионер
02.04.2006 12:50
2 Аноним:

Вы знаете истинную причину?
02.04.2006 12:56
Нет, коечнчно. Я вам хочу сказать, что все результаты расследований которые с подробностями попадают в печать - липа по определению.
Пенсионер
02.04.2006 13:00
2 Аноним:

А если, всё таки, избежать обобщений? Ответ по существу может стать предметом разговора.
AF
02.04.2006 13:01
Ну почему же. В сети можно найти официальный отчет комиссии, расследовавшей происшествие (http://www.posadki.net/0612act ...

3. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Катастрофа произошла вследствие входа самолета в крутую нисходящую спираль в полете на крейсерской высоте в режиме автоматического управления и могла быть обусловлена сочетанием следующих факторов:

1. Сверхнормативная скоростная "валежка" самолета №85164 , что побудило экипаж применить в полете непредусмотренный Руководством по эксплуатации метод корректировки поперечной балансировки посредством несимметричной перекачки топлива из крыльевых баков.

2. Отклонения в регулировке системы управления элерон-интерцепторами от требований ТУ, что при полете в автоматическом режиме снизило располагаемый момент поперечного управления и привело к недопустимо быстрому выходу на упор рулевого агрегата элеронов, незаметному для экипажа, и последующему плавному правому кренению самолета.

3. Отсутствие ярко выраженных отклонений контролируемых параметров несимметрии топлива в крыльевых баках за пределы допустимых (привычных), в т.ч. и из-за увеличения погрешностей показаний бортовых топливомеров при эволюциях самолета, а также достаточной информации об исчерпании возможностей автоматической балансировки самолета в поперечном канале, что не позволило экипажу своевременно определить начало развития особой ситуации.

4. Недостаточный контроль за развитием правого кренения из-за отвлечения внимания экипажа на выполнение процедур предпосадочной подготовки, уменьшение эффективности сигнализации "крен велик", связанное с исключением соответствующей звуковой сигнализации (бюллетень №154-3717 Б4-Г от 01.07.86 г), что привело к значительному запаздыванию экипажа в распознавании развития особой ситуации.

5. Позднее вмешательство пилотов в управление по парированию интенсивного кренения самолета, нарушение взаимодействия в экипаже, из-за отсутствия в программах подготовки летного состава специальных тренировок, что привело к полной потере пространственной ориентировки и не позволило предотвратить авиационное происшествие.

Комиссия полагает, что применение на современных отечественных н зарубежных самолетах системы индикации углового положения с использованием принципа "вид с самолета на землю" при определенных сочетаниях больших углов крена и тангажа, характерных для глубоких спиралей, не позволяет исключить ошибки при оценке пилотами пространственного положения самолета.
КМ
02.04.2006 13:01
и в чем же она?
Пенсионер
02.04.2006 13:20
Итак, каких-либо расхождений со статьёй нет. Если не считать перевода с канцелярского языка на человеческий. При совпадении перечисленных факторов, у экипажа не было шансов.
Летун Внуковский
02.04.2006 15:24
После взлета самолет надо было уравновешивать перекачкой топлива, почему честно говоря не помню, но это сделано не было, потом был включен АБСУ-154, который парировал крен отклонением элерона, когда довел элерон до предела, просто отключился, и вообщем-то это был уже ПИ*дец....выровнять его уже не было возможности, ввиду отклоненного до предела элерона.
(с)(р) Член коммисии по расследованию данного авиапроишествия.
AF
02.04.2006 16:16
Там все несколько хитрее. Перекачка производилась, и, видимо, перекачали слева направо больше чем нужно.

Сначала крен был левый, затем - правый. То есть, возможно что если бы не эта перекачка, все сложилось бы иначе...

В отчете комиссии это подробно расписано, приводить здесь весь текст сложно из-за его большого объема. Вот три отрывка:

"В процессе набора высоты на записи речевого самописца МАРС-БМ (16час.49мин.37сек. - 16час.50мин.12сек.) прослушивается диалог КВС и бортинженера, связанный с оценкой расхода топлива по группам баков, и заканчивается следующими фразами: Б/И "Давай слева отработаем" - КВС "Давай". Необходимо отметить, что к моменту включения автопилота исходное потребное отклонение штурвала для парирования левой "валежки" достигло значения около -30њ. Можно предполагать, что КВС еще до включения автопилота отметил значительную несимметрию самолета (расход штурвала более чем вдвое превышал допустимый уровень, резервы триммирования в поперечном канале исчерпаны) и задал бортинженеру вопрос "Как там по группам?", на что бортинженер ответил "Нормально". "

". Процесс перекачки топлива до момента постановки РД-56 элеронов на упор на самолете Ту-154"№851б4 длился около 15мин., при этом на конечном участке (6 мин.) темп нарастания возмущающего момента снизился в 2 раза.
2. Максимально возможная скорость перекачки топлива определяется предельной производительностью баковых топливных насосов и составляет:
- для баков №2 - 180 кг/мин;
- для баков №3 - 150 кг/мин.
В соответствии с этим максимальный темп нарастания возмущающего момента крена вправо при несимметричной перекачке топлива составляет 2, 2т.м./ мин. Результаты расчетов свидетельствуют:
- максимальное значение возмущающего момента крена/накопленного в процессе несимметричной перекачки топлива не может превышать 26...27 т.м;
- максимально - возможное значение массы перекаченного топлива по бакам №2 составляет 1600кг., по бакам №3 - 2000кг."

"Для анализа располагаемого момента от полного хода РА-56 элеронов для парирования возмущения по крену, вызванного несимметричной перекачкой топлива, принят интервал времени (9, 5 минут) в диапазоне 16час. 56мин. - 17час. Обмин., охватывающий участок полета на постоянной высоте, скорости, угле тангажа и неизменном установившемся режиме работы двигателей (см. рис.З). Полет осуществлялся под автопилотом при неизменном положении штурвала по крену. Начало этого участка соответствует нейтральному положению РА-56, конец - полному отклонению штока РА-56 на парирование правого кренения. По данным МСРП-64 изменение потребного для балансировки самолета в полете без крена отклонения элеронов составило около 7њ (соответствует нижнему пределу ТУ для самолетов серии Б-1 (+8њ + 1њ), при этом зона отклонения элеронов, при которой не работают элерон - интерцепторы составила около 5њ вместо регламентированных ТУ 3њ + 0, 5њ."
МОГУН
02.04.2006 16:19
2Пенсионер: а Ваше отчество не Александрович?
AFL
02.04.2006 16:38
"Для исключения в дальнейшем повтореѓния подобных случаев комиссия разработала перечень мероприятий. К сожалению, на сегодѓняшний день они не все внедрены."

Наверно, все-таки правильно были остановлен Ил-96-е. Запрет полетов всего парка - единственная возможность заставить производителя устранить технические неполадки.
denokan
02.04.2006 17:23
2 Летун Внуковский
Выровнять его уже не имелось возможности, ввиду отклоненного до предела элерона
---
Отклоненного до какого предела?
AF
02.04.2006 17:35
До предела хода штока рулевого агрегата РА-56, управляющего этим самым элероном. Кстати, что это такое - гидроцилиндр или электромотор с червячным редуктором?
denokan
02.04.2006 17:57
не, я так понял, что было утверждение, что выровнять было невозможно из-за того, что элерон полностью отклонен. А это, конечно, не происходит при работе АБСУ.
Ну, да ладно, не придираемся.
Получается, при определенных обстоятельствах бывает момент, когда полного отклонения не хватает для парирования крена от 2х тонн?
denokan
02.04.2006 18:01
РА56-электрогидравлический. Преобразует электр. сигналы в перемещение командно-распределительных золотников, подающич давление из 3х ГС в исполнительные механизмы (силовые цилиндры).
Аноним
02.04.2006 18:02
Очередной бред!Столкнулся в воздухе!!!Пока не вывезли обломки второго с-та, так и найти не могли..А реально экипажи киевские с (МАУ) были в Англии на тренажере на 3-й день, там инструктора местные показывали спутниковые фото с конкретноой сопки и все очень интересовались, как это найти не могут, когда уже есть все на снимках, а нам МО и прочие лапшу вешали...
Дунай
02.04.2006 18:07
На ТУ не летал, но как пилот полагаю, отключи бы они автопилот на 10 минут раньше, сразу бы почувствовали дефицит "валёжки" влево, наверняка бы поняли причину кренения вправо.А с другой стороны, зачем отключать автопилот, если всё OK.Не довелось прочесть рекомендации комиссии по данной катастрофе, но логика подсказывает, что при длительных перелётах видимо надо время от времени отключать автопилот для проверки на предмет тримирования, хотя-бы на на тех ВС, где расход рулей и тримеров не показан схематически на дисплеях в кабине пилотов.
AF
02.04.2006 18:10
Насколько я понимаю, если все правильно отрегулировано, отклонения хватает с запасом. Опять приведу два фрагмента:

"2. Опыт эксплуатации самолетов Ту-154 различных модификаций свидетельствует об отсутствии случаев постановки на упор рулевого агрегата элеронов в полете без крена. Анализ возможных сочетаний возмущающих боковых моментов от несимметрии самолета, неравномерности выработки топлива из крыльевых баков и других факторов в пределах технических уловий и допусков доказывает, что во всех случаях ресурсы автоматического управления в поперечном канале не могут быть исчерпаны и фактические запасы ходов РА-56 элеронов достаточны для обеспечения заданных законов стабилизации и управления в поперечном канале."

"Катастрофа произошла вследствие входа самолета в крутую нисходящую спираль в полете на крейсерской высоте в режиме автоматического управления и могла быть обусловлена сочетанием следующих факторов:
...
2. Отклонения в регулировке системы управления элерон-интерцепторами от требований ТУ, что при полете в автоматическом режиме снизило располагаемый момент поперечного управления и привело к недопустимо быстрому выходу на упор рулевого агрегата элеронов, незаметному для экипажа, и последующему плавному правому кренению самолета."


Как всегда, здесь не одна причина, а совокупность нескольких:

1. Неправильная регулировка приводов элерона (элеронов).
2. Перекачка топлива.
3. Особенности датчиков количества топлива в группах баков (там в отчете эти "вилки" количества топлива и погрешности датчиков подробно рассматриваются).
4. Отсутствие сигнализации о постановке штока рулевого агрегата на упор.
5. Ну и конечно же отсутсвие видимости линии горизонта. Днем бы наверное нарастающий крен заметили гораздо раньше...
02.04.2006 18:12
а они что, на авиагоризонт (или как там этот прибор называется) не смотрят? Фотки на airliners.net смотришь - и то заметно отклонение..
AF
02.04.2006 18:13
Вот еще оттуда же:

"Расчет возмущающего момента на указанном интервале времени (с учетом того факта, что на последних б минутах отмечено уменьшение его темпа нарастания вдвое) показывает, что максимально возможное значение возмущающего момента составляет 14-15т.м, таким образом, оценка показывает, что на самолете Ту-154 №85164 при полном ходе штока PA-56 элеронов в полете в автоматическом режиме максимальный располагаемый момент поперечного управления не превышает 14-15т.м. Результаты летных испытаний Ту-154Б-1 №85156, на котором обеспечена регулировка системы поперечного управления в соответствии с ТУ, показывают, что эффективность поперечного управления при полном ходе РА-56 элеронов обеспечивает реализацию момента крена не ниже 22т.м. Сравнение полученных результатов позволяет утверждать, что на аварийном самолете Ту-154 №85164 отклонение от ТУ в регулировке системы поперечного управления привело к снижению его эффективности в диапазоне малых отклонений элеронов в пределах полного хода штока РА-56 элеронов, примерно в 1, 5 раза"
02.04.2006 18:16


Ну, наконец вы сами пришли к этому. Теперь чувствуете насколько выводы высосаны из пальца. С таким же успехом можно быыло в число факторов добавить, что у самолета просто отвалилось крыло.
AF
02.04.2006 18:20
Ничего я не чувствую. При таких катастрофах и таких самописцах (имеется в виду число записываемых им параметров) неудивительно что однозначного ответа дать невозможно.
Но в то же время Вам должно быть ясно, что ни один из перечисленных факторов в одиночку не мог стать причиной катастрофы...
НК
02.04.2006 18:32
Читая эту ветку, почему-то мне вспомнилась катастрофа ТУ-154 над Чёрным морем (когда самолёт был сбит украинскими ПВО)...
02.04.2006 18:33
Не у одного вас такое же ощущение...
Пенсионер
02.04.2006 19:02
2 AF:

Вот видите, Вы, как и любой здравомыслящий человек пришли к тому же выводу. Я бы только добавил фактор за номером '0'. Аэродинамика части самолётов Хабаровского парка ВС действительно требовала, с ростом скорости и высоты, расходования хода штоков приводов, как РА так и РП, на парирование кренящего момента. Я много летал на 85164. Он, как и некоторые другие полтинники, был действительно 'кривой'. К сожалению, до катастрофы, никому и в голову не могло прийти что 8њ (диапазон автоматического регулирования на Б1) может не хватить. Кстати, МГВ встаёт на упор уже при 60њ. Кто-нибудь пробовал прочитать показания авиагоризонта в том положении, в котором оказался самолёт уже через пять секунд после отключения АП. (Для не специалистов: при отключении АП шток РП уходит в нейтральное положение). Остаётся только надеяться, что на М-ках диапазон регулирование сделали не меньше, чем был на Б2 (10њ), а Б-ки, пожалуй, уже и не летают.
Be careful,
AF
02.04.2006 19:21
Что такое в данном случае "диапазон автоматического регулирования"?

Вы хотите сказать, перечисляя эти значения для Б1, Б2 и М, что есть какая-то конструктивная ошибка? Но ведь в отчете же ясно сказано, что из-за неправильной регулировки приводов парируемый момент оказался в 1, 5 раза меньше, чем на исправном самолете (хотя непонятно что было бы при нормальной настройке, но в более продолжительном полете). Или я Вас не так понял?
Дунай
02.04.2006 19:54
to Пенсионер.
Выходит отключение а/п усугубило их тяжкое положение.Так-как а/пилот вывел элэроны на упор, но этого уже не хватало чтобы парировать правый крен.А тут ещё скачёк в нейтральное положение.Отсюда и увеличение угловой скорости 5град/сек.
Пенсионер
02.04.2006 20:15
Извините, если не достаточно точно высказал свою мысль. Насколько я помню, ход штока РП позволяет отклонение элеронов, что-то около, 20њ в штурвальном режиме. Когда говорится о диапазоне автоматического регулирования и о выходе на упор, то имеется ввиду отклонение элеронов от АП. Это плюс/минус 8њ для Б1 и 10њ соответственно для Б2. Заводские регулировки, возможно, подчеркиваю возможно, с целью компенсации 'кривизны' уменьшили этот диапазон ещё больше.
02.04.2006 20:31
АБСУ НЕ ыводит элероны на упор тем более в Б1
Автопилот НЕ отключился. Они его отключили сами.
Шток возвращается в нейтральное положение не при выключении автопилота, а при выключении АБСУ.
Летун Внуковский
02.04.2006 23:58
Хорошо, АБСУ крен парировало, в кабине- крен не ощушался. Тогда почему при сваливании самолета элерон некуда было отклонять?

AF
03.04.2006 00:08
Ребята! Ну прочитайте же внимательно отчет комиссии!!!
03.04.2006 00:34
Дык, так в том-то и дело, что выводы комиссии мягко говоря высосаны из пальца. Сами внимательно прочитайте. Там каждый вывод - гипотетическое предположение и ничего больше.
03.04.2006 09:00
насчет ругательных слов в адрес комиссии - вы не правы. комиссия действительно докопалась до реальных причин этой катастрофы. для оценки ее работы надо хотя бы немного быть профессионалом, да и мозги иметь немного лучше, чем имеет большинство спамеров на этой ветке. вы - дети страны победивших троечников, поэтому даже имеющуюся перед мордой информацию не в состоянии осмыслить. трудно что-то объяснять людям, которые головой исключительно едят. поройтесь в архиве форума, я там стер пальцы, набирая сообщения, думал - для пользы дела, а оказалось...
не буду повторяться. но в заключение:
1. основная причина катастрофы комиссией названа ПРАВИЛЬНО - бестолковые действия экипажа по перекачке топлива из 3-х во 2-е баки (по темпу - через принудительно открытый порционер - это я уже от себя)
2. остальные причины. как то: хреновое выполнение своей работы экипажем, незафиксированные в доступной для экипажа документации особенности ПКП-1, регулировки АБСУ и т.п. уже были точно вторичными и частично не попали в итоговый документ (сами понимаете - политика - мы отмазывали экипаж, другие отмазывали свою задницу...)
3. самолет никто НЕ СБИВАЛ, с ним никто НЕ СТАЛКИВАЛСЯ, в воздухе он НЕ РАЗРУШАЛСЯ, в нем ничего НЕ ВЗРЫВАЛОСЬ.
4. все легенды насчет снимков на третий день и т.п. преданий дебильных прапорщиков - это обыкновенное, много раз описанное в психологии явление повышения собственной самооценки подручными средствами, т. е. мозговой онанизм с исползованием фантазии.

То Пенсионер:
надо было не хлопать ушами на техучебах, а слушать то, что вам говорили умные люди. говорили неоднократно, показывая схемы и фотографии. они, между прочим, положили немало сил и здоровья, чтобы вы по результатам полета экипажа Вити Сумарокова не лишились работы преждевременно. но, как видно, вода в песок. А вы, оказывается, черпаете информацию из мемуаров пенсионера в газете. я уважаю Владлена Ивановича, но слишком хорошо знаю его роль в этой эпопее. так вот, он сказал почти правду, но эта же (и в том-же количестве) правда содержится и в заключении комиссии по событию. А ВСЕ подробности доводили до вас в техклассе на разборах. судя по вашей фразе "Кстати, МГВ встаёт на упор уже при 60њ", не все пролетело мимо ушей... уже хорошо. Правда, цифра относится не к МГВ, но это уже лишь подтверждает тезис о стране победивших троечников...
Пенсионер
03.04.2006 10:04
2 Аноним:
Процетирую самого себя: 'К сожалению, ДО КАТАСТРОФЫ, никому и в голову не могло прийти что 8њ (диапазон автоматического регулирования на Б1) может не хватить.'
О каких техучёбах Вы, уважаемый, говорите? Если бы Витя Сумароков присутствовал на таких техучёбах, если бы воспользовался результатами Ваших стертых пальцев, если бы, если бы:.
История, к сожалению, не терпит сослагательного наклонения. Каждая из причин усложнила ситуацию на чуть-чуть, ни одна из них не могла вызвать катастрофу сама по себе. Вы забываете, что живёте в эпоху после катастрофы. Ну, это всё равно, что пытаться судить о действиях участников Ватерлоо с точки зрения сегодняшнего знания.
03.04.2006 10:17
Alex R
03.04.2006 10:19
Я все таки не понимаю, какие адиоты проектировали автопилот и АБСУ.

ну очевидно же 2 вещи
- во первых, сигнализация о том, что система автоматического управления подходит (именно подходит) к пределу, должна возникать ЗАДОЛГО до того, как оная система достигнет технического предела (макс отклонения штоков).
=- во вторых, отключение не должно вызываать РЕЗКОГО выхода штоков на ноль.

А получается все как будто бы некто (неважно кто) держит гирю, держит, потом кричит _не могу больше_ и сразу бросает (так что помогать приходится уже не удерживать гирю, а ловить падающую).

В общем, явно ошибки в системе управления были первичными, а действия экипажа = вторичной причиной катастрофы.
...
03.04.2006 10:21
Кстати, я все таки не верю, что там такие грубые ошибки в системе управления (хотя судя по Междуреченскому аэробусу - очень похоже, ситуация же почти один в один, только вместо перекачки топлива выступили дети).

03.04.2006 13:01
Не верю ни единому слову отчета. Там каждое последующиее предложение противоречит предыдущему. Все выводы - исключительно в предположительном аспекте.
03.04.2006 21:28
То аноним 03/04/2006 [13:01:16]:
случай клинический. мозгами пораскинуть - это только в прямом смысле можете (в смысле "по тротуару")? окончательная редакция заключения комиссии согласована была с целью отвести удар от экипажа в том числе. а если написать всю правду... очень больно будет. а для того, чтобы оценить достоверность документа, который критикуете, необходимо хотя бы знать (а не догадываться) значение всех слов, которыми он написан. а пиз..нуть глубокомысленно - для этого достаточно только гнилых понтов (я подходящим для вас языком изъясняюсь? или еще попроще надо?) если хотите возразить - приведите две пары противоречащих предложений с объяснением, в чем противоречие. если не сможете - тогда не пиз..те здесь.

То Пенсионер:
""""""О каких техучёбах Вы, уважаемый, говорите?""""""

о тех, на которых вам докладывали результаты нашей работы на месте катастрофы и на Петра Комарова, 6, а также в других местах. никто не говорит, что сослагательное наклонение есть конструктивный вариант. речь идет лишь о том, что вам не к лицу (учитывая место работы) постить здесь такие беспомощные тексты, а тем более здесь ЗАДАВАТЬ вопросы. стыдитесь. подобные вещи к лицу лишь праздношатающимся по форуму мальцам пубертатного возраста. а ваши письмена вгоняют меня в шок - после такого объема информации по этой катастрофе, который вы просто не могли не получить, демонстрировать такой уровень... мне стыдно за вас. не подтверждайте дальше, пожалуйста, мою уничижительную оценку профессионального уровня большинства граждан этой страны. а то я начинаю понимать, почему присутствующий на этом форуме mr. РЕВЕРСЪ изьясняется только на грани мата - видно, такие "спецы" его уже по жизни задолбали. я его начинаю понимать...

То Alex R:

"""""""Я все таки не понимаю, какие адиоты проектировали автопилот и АБСУ.
ну очевидно же 2 вещи
- во первых, сигнализация о том, что система автоматического управления подходит (именно подходит) к пределу, должна возникать ЗАДОЛГО до того, как оная система достигнет технического предела (макс отклонения штоков)."""""

есть в кабине такая приблуда, как ИН-3-2Б, на которую всю жизнь косились хотя бы одним глазом при поперечной балансировке перекачкой топлива. кто знает, тот подтвердит, что загнать самолет в такое состояние, которое учудил Витя со своей командой - это надо еще суметь. дальше не буду...

""""""- во вторых, отключение не должно вызываать РЕЗКОГО выхода штоков на ноль."""""
к сожалению, при отключении от КБО происходит именно так. но в этом конкретном случае отключение происходило "пересиливанием", поэтому ухода элеронов в ноль не было, наоборот, их отклонение при вмешательстве экипажа только увеличилось "на вывод", но было слишком поздно. экипаж обнаружил происходящее лишь через 48 секунд после начала кренения. В связи с этим единственная конструктивная особенность самолета, непосредственно повлиявшая на то, что рядовая ситуация стала катастрофой - бюллетень под "БД..." (доработка), согласно которому была на всем парке еще в 1986 году отключена звуковая сигнализация предельного крена (зачем????? - до сих пор не пойму). но. с другой стороны, кто мог подумать, что на перелете длиной в 1 час будут такие ситуации, когда НИКТО НЕ КОНТРОЛИРУЕТ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ САМОЛЕТА?!!!! так что то, что экипаж не был назван напрямую виновен - это заслуга определенных людей, которые смогли накопать недоработки других сторон и кинули их на другую чашу весов. поэтому и "Заключение..." такое компромиссное. одно могу сказать: учите матчасть серьезно - очень помогает в гнилой ситуации. а тупой пиз.еж типа встречающегося на нашем форуме имеет ценность только при общении с людьми соответствующего уровня. для разговора на равных с профессионалами надо иметь соответствующий уровень.

""""""В общем, явно ошибки в системе управления были первичными, а действия экипажа = вторичной причиной катастрофы.""""""- выше я уже ответил, что вы немного не правы. слава Богу, летаю третий десяток лет, и приходилось попадать в ситуации, без которых вполне бы обошелся. экипаж для того в самолете и сидит, чтобы не увеличивать, а уменьшать вероятность неблагополучного завершения полета. а в обсуждаемой ситуации получилось как раз наоборот - экипаж в своем здравом уме врезал с тангажом -135 градусов в земной шар исправный самолет. но это никому не запретишь, конечно, мазохисты иногда встречаются... вот только почти сотня пассажиров тут при чем?

без уважения я.
03.04.2006 22:08
Аноним 03/04/2006 [21:28:49
Ответьте, пожалуйста, я без иронии, на один вопрос, который меня мучает до сих пор.
Есть кадры 1-го канала с места каткстрофы. Их показали один или два раза. Может быть народ вспомнит и у кого-нибудь есть эта запись и он выложит ее. На фоне тележки основной стойки шасси лежит или латунная или бронзовая шестерня, похожая на часовую. Достаточно большая по размеру. Я спрашивал у некоторых техников, но они не знают такой детали в 154. Откуда она там? Или техники подливали масла в огонь, чтобы самые невероятные версии муссировались?
Интересно, что первый канал эти кадры больше никогда не показывал. А вот у меня они все еще в глазах стоят, ибо я тоже не знаю такой детали.

f
03.04.2006 22:16
Аноним
03/04/2006 [21:28:49]

убийственно пишите :(
казах
03.04.2006 22:23
Последнему ананисту:
Латунная шестерня???
А если быть поумнее?? Да просто она могла быть грузом! А ! Не подумал?

Самоль летал не один десяток лет и вдруг АБСУ хреновая!! Да уж.......
Закройте тему.
03.04.2006 23:21
Анониму от 03/04/2006 [21:28:49]
Ваши слова такие:

Я же про то самое и говорю! Дело в том что я замечаю логическое противоречие там, где остальные 98% людей не видят. В том числе не видите и вы В УПОР!

Ахтунг! Аноним, приведите пожалуйста в логическое сообтветствие процитированное высказывание с целями выяснения истинных причин катастрофы, для коих и была эта комиссия создана.

Если я начну публиковать противоречия в выводах комиссии через каждый ихний абзац, то вы же не застрелитесь, правда?
Летун Внуковский
03.04.2006 23:27
2 казах
Да не АБСУ блин, а стечение обстоятельств.
Вы по моему в тему разговора не до конца въехали.
Почитайте с начала!
pax
03.04.2006 23:28
сколь ко же людей эти мудаки (туплоев и ко) угробили, наверное самая кровавая марка в истории авиации, пас/км и количество погибших.
f
03.04.2006 23:40
рах - не говорите глупостей
03.04.2006 23:54
казах
Мне кажется, что Вам пора лечиться у невропатолога. Вы абсолютно на всех ветках ведете себя непотребно, брызжите слюной и ругаетесь нехорошими словами. На пилота не похоже. Если Вы себя в самолете так ведете, то я соболезную всем, кто рядом с Вами находится
О характере загрузки в то время инфа была. Не было там такого и на запчасть от авто не похоже, некуда пристроить такую железку, разве в куранты.
Вопрос оставлен не случайно, т.к. когда я его задал в то время, мне сказали, чтобы я язык придержал.
f
04.04.2006 00:08
А от его же может быть такая шестерня?
от бонбы или из системы наведения зенитной ракеты? :(
04.04.2006 00:24
Да откуда я знаю, ведь без всякой провокации его задаю.
В мире возможно все. В том числе и то, о чем Вы говорите. Америкосы при всей их гордыне своей страной, до сих пор вопросы задают, а были ли люди на Луне. А уж запись МСРП подделать....
А здесь 12 дней поисков в приграничной зоне, вояки и УВД не видели. Не могли найти. Это расследовалось?
Только не злитесь, а спокойно ответьте. Не будем эфир засорять, ведь тема то не сахарная.
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru