Химию жрут все. Кто-то по умному, а кто-то... кто должен был умной жратвой химии у нас заниматься, занимался речами с броневиков, открытием стадионов со сметами на порядок больше мировых, постоянными выступлениями в СМИ по поводу не сверхкрутости наших яиц... результат видим... жестко казнить нужно было после первых препосылок, а у нас все время звучало from my heart...

Только вот с чего это мельдоний стал допингом и почему его сразу внесли в список запрещенных препаратов, если он всю жизнь таким не являлся? Ответ прост так как мельдоний употребляют русские спортсмены. Употребляли бы что-то другое, уверяю на 100% его так же бы внесли в список запрещенных, причем мгновенно, сразу же после разговора с какой нить спортсменшой. Так можно и витамин С внести в список запрещенных так как он улучшает самочувствие. Довели ситуацию до абсурда.

По теме ветки:
SU7150
777-300ER
VQ-BUA
https://www.flightradar24.com/ ...

2 назад, кстати, на ЧМ по футболу сборная летала без посадки на А-330-200

Без слов

http://savepic.ru/10725512.jpg

to Miro

Ну внесли и внесли - кто мешал брость употребление после запрета? Отстранили большинство вообще не за мельдоний...
У них там анаша в списке запрещенных - тоже саме, что алкоголь запрещать... приняли и принли - завяжи и все дела... я просто иногда офигиваю от спортсменов - нафига столько жрать разной химии хоть запрещенной, хоть нет... после нагрузок в баньку, витаминки, интим и т.д... вот нафига? Интересно, а космонавтов тоже химией питают при подготовке и после полета?

Miro:
Так можно и витамин С внести в список запрещенных так как он улучшает самочувствие. Довели ситуацию до абсурда.
---------
+1000
Мельдоний просто форма карнитина - находится в каждой клетке организма. Вот сравнение:

Исследования по двум препаратам проводились в ЕС. Мельдоний тестировался в Германии (Кельнская лаборатория), а левокарнитин — в Швейцарии (недалеко от лаборатории Всемирного антидемпингового агентства). Основанием для включения мельдония в список запрещенных препаратов стали его восстановительные свойства и распространенность. По данным исследования в Кельнской лаборатории, мельдоний был найден в 2, 2% образцов мочи всех профессиональных спортсменов, в основном представителей постсоветских государств. При этом препарат входит в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов РФ и активно используется в неспортивных сегментах.

Американское исследование L-карнитина, проведенное еще в 2001 году, оказалось значительно жестче кельнского. По заключению применение левокарнитина (2 г в день в течение трех недель) перед высокоинтенсивными тренировками значительно ускоряет процесс восстановления. Годом ранее аналогичное исследование было проведено в ЕС. Только интенсивность приема была меньше, чем в США: не три недели по 2 г, а пять дней по 2 г. Но даже на коротких циклах работоспособность увеличивалась более чем на 12% по сравнению с контрольной группой.
На вопрос «почему?» ответит вторая причина антидопингового скандала — политическая.

DJ Pax:

to Miro

Ну внесли и внесли - кто мешал брость употребление после запрета? Отстранили большинство вообще не за мельдоний...
У них там анаша в списке запрещенных - тоже саме, что алкоголь запрещать... приняли и принли - завяжи и все дела... я просто иногда офигиваю от спортсменов - нафига столько жрать разной химии хоть запрещенной, хоть нет... после нагрузок в баньку, витаминки, интим и т.д... вот нафига? Интересно, а космонавтов тоже химией питают при подготовке и после полета?

Так никто не проводил исследований по периоду полураспада. Может он из организма пять лет выводиться может? А космонавтов пичкают так, что мама не горюй. одних антибиотив так накачают, чтобы там ни один микроб не мог воздействовать. А банька мало поможет. Вот секс да, на ранней стадии беременности организм увеличивает свои силы. Так что тоже в допинг списке.

to Илья Иванов

С приодом полураспада в пять лет организм мутировать начнет под него... фактически необратимые последствия... и флять они все признались, что принимали после запрета официального с отмазкой, что не знали...
Эта байда с отстранением чисто на совести минестрства спорта и его главы... сразу бы начали активные меры принимать, ничего бы не было... а они, после первых сигналов, с ухмылкой - сначала докажите, потом, с той же ухмылкой - разберемся, потом, с гневом - это заговор, подключили политиков и прочую шушеру... кто с такими медийными депилами дела захочет иметь...

"... с чего это мельдоний стал допингом и почему его сразу внесли в список запрещенных препаратов..." -
-------
не удивлюсь, если его, как "внесли", так и вынесут году этак в 17-м -
ошиблись, мол, бывает, виновные строго предупреждены...
Производитель и изобретатель намерены добиться таки справедливости в этом вопросе.

DJ Pax:
А судьи кто? Кто выносил решение о запрещении мельдония? Внесли его только из-за того что именно русские его употребляют. Вода после тренировок тоже очень сильно влияет на восстановление после тренировок. Теперь воду запрещать?

to Miro

А мельдоний действительно ни на что не влияет? По моему он там влияет на восстановление клеток или что-то в этом роде...
Решение выносил Всемрный антидопинговый комитет, который был создан МОК, членом которого является Российская Федерация...
И еще вопрос - какого его спортсмены принимали, если это медицинский препарат, который по рецепту отпускается (т.е. по медицинским покзаниям)... может он и нужен спортсменам, но никто толком объяснить не может зачем... в его инструкции в основном говорится, что основные показания - инфаркты и инсульты... спортсмены здесь каким боком?
Кстати, на нем попались и турки и шведы и негры с хохлами...

2Егор-ка:

Экономика, промышленность и сельское хозяйство последние лет 16 точно никого не интересовали. Фонды похерены все- и пенсионные, и стабилизационные, и резервы золотоволютные.

Не стоит заказывать похоронный марш раньше времени.
http://mining24.ru/mining/rati ...
РФ стала вторым производителем золота в мире.
Объем добычи золота в России в 2014 году увеличился на 9% в годовом выражении, составив 272 тонны.
2015 -294т
http://gold.ru/news/v-2015-god ...

32млн тонн зерна продано на экспорт в 2015. И это при огромных площадях заброшеных...
http://www.pravda.ru/economics ...

DJ Pax:
в его инструкции в основном говорится, что основные показания - инфаркты и инсульты... спортсмены здесь каким боком?
-------
Хоть и не мне вопрос - влезу, извините.

Есть такой метаболит, который вырабатывается нашими клетками, как карнитин. Кто-то его относит к аминокислотам, кто к витаминам. Он присутствует в каждой нашей клетке. С его помощью окисляются жирные кислоты, что дает мышечным клеткам энергию. Это хорошо, пока клеткам хватает кислорода на окисление.
Мельдоний является "предшественником" карнитина, но замедляя окисление жиров, дает энергию клеткам за счет окисления глюкозы, что дает ту же энергию клеткам, при пониженном кислороде. Т.е. людям, у которых ишемия ( нехватка кислорода) сердечной мышцы его и прописывают, т.к. он "кормит" мышцу при нехватке кислорода. Его же используют и спортсмены. Он может дать преимущества при беге, но только в том плане, что условный бегун, перейдя свою физическую грань - не умрет от истощения.
Т.е. мельдоний соответствует основному "лозунгу" вада - забота о здоровье спортсменов.

Через Рим не получилось бы короче? Вроде более лояльная страна к нам...
Посадка-дозаправка как перестраховка или данный 777 не может и/или роза ветров мешает? 777-200LR жаль нет у наших АК.
И! не пора ли поднять допинг пробы с Олимпиады-80? Наверняка ведь хранятся у наших медиков...

мне 700-200ER/LR больше нравятся по форме и внутри уютнее чем перенаселенные 300ER.

Miro:
Американцы на олимпиаду -80 не приехали, ничего не случилось и нашим нужно было тоже бойкотировать олимпиаду, а провести у себя в 2017 году пригласив всех желающих.
===
А кто, кроме С.Кореи был бы желающим?

FiberOptic
И! не пора ли поднять допинг пробы с Олимпиады-80?

Измените параметры поиска. Врагов!
Олимпиада -80 не канает!
Равно как и Олимпиада -84.

2Miro
Мне абсолютно не интересно, кто и зачем запретил мельдоний! Запретили и все!
Думаю, заранее всех известили.
Наши... положили. Зачем дураков искать где-то? Сами дураки!
Проверяют всех, попадаются регулярно многие, не зависимо от вероисповедания и политических предпочтений.
Особая шумиха вокруг нас сами знаете отчего и почему. Девицей невинной не прикидывайтесь!
Были косяки? Были! Так и ответ надо держать.
Не за то, что употреблялись, а за то, что попались.

А по поводу бойкота, слава КПСС, Вольдемар оказался умнее и дальновидней многих форумных аналитегов, из числа ура-патриотов.
Хоть это и не герой моего романа, но здравомыслящий чел.
Ну какие нам бойкоты после Крыма!?
Кто нас поддержит? Разосрались со всем миром!
Бойкот Олимпиады это дальнейшее ухудшение, эскалация конфликта.
Крым, это вовановская внутренняя, удачная пара-акция, но на внешнее потребление абсолютно провальная.
Тока не надо мне тележить про неэффективность санкций. Усе ф тему.

Rov Просто пакс:

2Miro
Мне абсолютно не интересно, кто и зачем запретил мельдоний! Запретили и все!
Думаю, заранее всех известили.
Наши... положили. Зачем дураков искать где-то? Сами дураки!
Проверяют всех, попадаются регулярно многие, не зависимо от вероисповедания и политических предпочтений.
Особая шумиха вокруг нас сами знаете отчего и почему. Девицей невинной не прикидывайтесь!
Были косяки? Были! Так и ответ надо держать.
Не за то, что употреблялись, а за то, что попались.

Да попадаются. Но из за десятка попавшихся ещё ни одну страну не отлучили от олимпиады.
Мы как всегда впереди планеты всей.

to Илья Иванов

Страну не отлучили, во-первых... а во-вторых, отлучить хотели, в первую очередь из-за депилов в минспорте с их главным, которые реагировали на сигналы, как идиоты на таблицу умножения...

"А по поводу бойкота, слава КПСС, Вольдемар оказался умнее и дальновидней многих форумных аналитегов, из числа ура-патриотов.
Хоть это и не герой моего романа, но здравомыслящий чел.
Ну какие нам бойкоты после Крыма!?
Кто нас поддержит? Разосрались со всем миром!..."
=======
Ну, да, только этим и озабочены, как "со всем миром разосра..." - не, не буду на этом язЫке балакаты ))
Мож, нам поскакать "со всем миром" )) чо-нить полюстрировать, поклянчить подачек,
опять же, переименовать всю свою прошлую биографию и места жительства населения,
и кукарекать кричалки - тогда точно полюбят, осыпят благами.
И заживём! ))

Мельдоний не мельдоний какая на разница?
Коллективная ответственность почему?

Сирена Вильнус или как там ее, не на анаболиках? Ха ха ха

sbb:

Мельдоний не мельдоний какая на разница?
Коллективная ответственность почему?
---------
Надо в суд подавать и судится с этим немецким журналистом и иже с ним. Иначе замордуют, а так хоть страх штрафов до долговой ямы будет удерживать популистов.

Допинг это то, что вредит здоровью в конечном итоге. Мельдоний вредит?

DJ
весь мир реагировал на сигналы одинаково: отстраняли уличенных, те отбывали наказание и возвращались. Почему отбывшие наказание иностранные спортсмены имеют право принять участие, а Российские нет?
Только ли на употреблении допинга попадались или на том что тебя не было дома в 6 утра?

21239 - зарегистрированный пользователь 21239
Старожил форума
sbb:

Мельдоний не мельдоний какая на разница?
Коллективная ответственность почему?
---------
Надо в суд подавать и судится с этим немецким журналистом и иже с ним. Иначе замордуют, а так хоть страх штрафов до долговой ямы будет удерживать популистов.
======
Вообще не пойму наших если этого журналиста не затаскают по судам.

sbb:

Сирена Вильнус или как там ее, не на анаболиках? Ха ха ха
----------
Просто боятся, что она по-мужски с ними поговорит)

//Надо в суд подавать и судится с этим немецким журналистом и иже с ним.// -
-------
так вроде подавали в суд, суд удовлетворил иск о защите чести,
журналист, конечно, отпарировал, мол, не проверял он молву своих информаторов,
да и не это было его целью, а, почти дословно - "привлечь внимание к проблеме".
Привлек. Чист, аки агнец, певец свободы.

Проводы сборной за 500 рублей.
https://m.gazeta.ru/sport/rio2 ...

21239:

Сейчас паспорта у спортсменов. Просто смотрят биологическую историю спортсмена и если у него всплеск "возможностей" непосредственно перед соревнованиями, то и не особо разбираются, что это - вещество или эмоция. "Умность" западных спортсменов - это выйти химически непосредственно перед соревнованием на порог определения лабораторией "скачка".

28/07/2016 [16:00:12]



Вот и я тоже смотрю зимние ОИ - 2010 год Ванкувер: сборная России 11-е место, 3 золота.
2014 год Сочи: 1-е место в командном зачёте, 13 золотых медалей. Уж очень интересный "всплеск возможностей" получается ))) Что, за четыре года произошли какие то радикальные изменения в системе подготовки российских олимпийцев ? Или всё гораздо проще - нужно было порадовать Царя оглушительным успехом на домашних ОИ. Что министр Мутко и вызвался сделать.

Ой, посмотрите вы ту Канаду в истории зимних олимпиад,
за Ванкувер вам станет очень интересно ))

ФаУст:

Miro:
Американцы на олимпиаду -80 не приехали, ничего не случилось и нашим нужно было тоже бойкотировать олимпиаду, а провести у себя в 2017 году пригласив всех желающих.
===
А кто, кроме С.Кореи был бы желающим?

28/07/2016 [23:48:32]



Ещё Сирия и Венесуэла. Спортсмены последней хоть поедят нормально, да и вспомнят что такое туалетная бумага.

Венесуэла производит очень неплохой шоколад, который у нас неизвестен. Кто мешает дяде Вове забрать у дяди Ники несколько сухогрузов с ним, а в обратку нагрузить их мылом, стиральным порошком и туалетной бумагой?

2014 год Сочи: 1-е место в командном зачёте, 13 золотых медалей. Уж очень интересный "всплеск возможностей" получается )))
-------
Да ладно! Относительно Лиллехаммера (11 золотых), Нагано (9 золотых), Пьемонта (8 золотых)
13 - в родных стенах - не такой большой повод для "беспокойства" )

Егор-ка - зарегистрированный пользователь Егор-ка
Новичок-курсант
Проводы сборной за 500 рублей.
https://m.gazeta.ru/sport/rio2 ...
=====
Куда же го-ца да?))
Я на прошлые провожал. Работал рядом. Бесплатно. Сейчас не смог.

Rov Просто пакс:
Крым, это вовановская внутренняя, удачная пара-акция, но на внешнее потребление абсолютно провальная

Наоборот бы было так, все на западе хлопали бы в ладоши и полыхал бы крым с проклятиями, а весь наш черноморский флот как побитая собака чалился бы в Новоресе.

Между прочим, к 2014-му году в Новороссийске была выстроена практически полностью готовая военно-морская база стоимостью в 2 миллиарда долларов для ещё не появившихся новых и старых севастопольских кораблей Черноморского флота.

sbb:
Мельдоний не мельдоний какая на разница?
Коллективная ответственность почему?
===
Ещё раз, только медленно...
Ни WADA, ни МОК не суд. Там презумпция невиновности не катит - в конце-концов спортсменов не свободы лишают, а только возможности выступать там, где есть определенные правила. Эти правила, в частности, не предусматривают прямое покровительство и организацию государством приема допинга, массовое уничтожение предыдущих допинг-проб и т.п.
WADA, IAAF, МОК считают, что все спортсмены, которые доказывают свою чистоту через пробы РУСАДА не заслуживают доверия.
Не нравятся правила - пытайтесь менять или создавайте свои - МОК , IAAF организации с добровольным участием.
Сказано 0 промилле - или не пейте квас или не садитесь за руль или голосуйте за того, кто отменит эту норму, но не удивляйтесь действиям ГАИшников.

Эти правила, в частности, не предусматривают прямое покровительство и организацию государством приема допинга
====
Это доказано ? или все тож классовое чутье подсказало ?

А кто, кроме С.Кореи был бы желающим?

Очень ограниченное мышление в действие.

саил:
Это доказано ? или все тож классовое чутье подсказало ?
===
Уничтожение предыдущих тестов? Вполне, если их не могут предъявит.

Международная федерация академической гребли (FISA) допустила к Играм-2016 всего шестерых россиян, остальные 22 члена сборной пропустят турнир.

Россия внесла в заявку 26 гребцов и двух рулевых, сформировав пять лодок. По решению FISA в Рио-де-Жайнеро выступит только одна. «Из оставшихся в ее распоряжении гребцов сборная России может сформировать экипаж для участия в соревнованиях четверок. Мы будем ждать ответа от российской Федерации гребного спорта», — говорится в сообщении FISA.

Президент Федерации гребного спорта России (ФГСР) Вениамин Бут выразил свое возмущение. «Бьемся и будем биться до последнего, федерация и Олимпийский комитет России приложат максимум усилий, чтобы изменить ситуацию. Причиной стала нехватка зарубежных допинг-проверок, а те пробы, которые были взяты РУСАДА, приравниваются к положительным допинг-тестам. Вот этот подход абсолютно неуместный и нелогичный, потому что при нем люди, занимающиеся два года, которые не то что допинг, а сигаретку в руке не мяли, попали под общий запрет», — цитирует Бута ТАСС.
==========
Охренеть!! "пробы, которые были взяты РУСАДА, приравниваются к положительным допинг-тестам"
Это что же делается? Где вообще юристы?

Охренеть!! "пробы, которые были взяты РУСАДА, приравниваются к положительным допинг-тестам"
Это что же делается?
====
Читайте Фауста. Сказали 0 промилле/приравнивается, и не спорьте. Это глас свыше. Прям от бога.

Такой бред давно не читал, С.Корея, Венесуэла, балалайки, медведи, 0 промилле, пипец вы где живете? 0 промилле уже давно отменили, так для информации "или голосуйте за того кто отменит" ну бредятина, просто жесть, прям как с мельдонием и со всем остальным.

Braun:

Между прочим, к 2014-му году в Новороссийске была выстроена практически полностью готовая военно-морская база стоимостью в 2 миллиарда долларов для ещё не появившихся новых и старых севастопольских кораблей Черноморского флота.

29/07/2016 [10:13:34]



А ещё в Ейске сделали аналог Нитки для тренировки палубной авиации. Теперь Ниток две - в Саках и Ейске.

ФаУст:

саил:
Это доказано ? или все тож классовое чутье подсказало ?
===
Уничтожение предыдущих тестов? Вполне, если их не могут предъявит.


А действительно уничтожили? Если да то кто? Не тов Родченко ли?
Все желчь в инопрессе перед ОИ 2014 не помните?

Спорт и национальные победы в спорте очень сильная объединяющая сила. И если гребаным мировым сообществом взят курс на изоляцию России на ее демонизацию, гнушаться не будут ни чем. Не смотря на громкие слова, результаты России на олимпиаде будут не ахти. Мельдониевая история и прочие препараты вдруг ставшие запрещенными свое дело сделали. Плюс заголовочки типа "провал", "остались и с чем" т тп во всяких типа спортивных изданиях типа РБК, добавят негатива в неокрепшие умы. А там и недалеко до недовольства в национальных федерациях и желания выхода из всероссийских......
Так что все интересное еще впереди.

Ни WADA, ни МОК не суд. Там презумпция невиновности не катит

А я не про суды, я про единый подход ко всем спортсменам. Дискриминация по национальному признаку на лицо.

Miro:
Такой бред давно не читал, С.Корея, Венесуэла, балалайки, медведи, 0 промилле, пипец вы где живете? 0 промилле уже давно отменили, так для информации "или голосуйте за того кто отменит" ну бредятина, просто жесть, прям как с мельдонием и со всем остальным.
===
Бредятина, это не выдвигать своих и не слушать чужих аргументов. А также мешать в одну кучу заговор, мельдоний, русофобию и прочая.

У WADA (орган, выдавший сертификат РусАДА) появились подозрения а адрес РусАДА. На основании чего – заявления Родченкова, Степановой или Ванги – не важно. Единственным способом подтвердить/опровергнуть подозрения являлась перепроверка старых, уже проверенных РусАДА проб.
И тут выясняется, что проб-то и нет.
По словам Маркина, ранее Родченков мог уничтожить хранившиеся допинг-пробы спортсменов преднамеренно, чтобы дискредитировать российскую антидопинговую систему. «Еще в декабре 2014 г. WADA (Всемирное антидопинговое агентство) направило на имя Родченкова письмо, в котором говорилось, чтобы все пробы, хранившиеся в нашей московской антидопинговой лаборатории, были придержаны, а при необходимости они будут вскрыты», - рассказал Маркин. Он добавил, что каким-то образом «Родченков самостоятельно принял решение об уничтожении этих проб». «Сейчас из Америки он «поет песни», что его якобы кто-то заставил это сделать», - отметил представитель СКР.
http://www.vedomosti.ru/politi ...
Я не собираюсь спорить с Маркиным по поводу мотивов Родченкова, но сам факт, что пробы уничтожены автоматически лишает доверия РусАДА и легитимности все её тесты.
Т.е. все спортсмены, которые по правилам должны периодически сдавать допинг-тесты и вести специальный дневник, не имеют право ссылаться на заключения РусАДА. Это не означает, что все одни поголовно применяли допинг, это (продолжая автомобильную тематику) как непройденный техосмотр. Машина может и исправна, но на дорогу ей нельзя.

"Если бы американский велосипедист Бобби Ли был россиянином, на Олимпиаду он бы не попал, поскольку в августе 2015 года его поймали на употреблении запрещенного препарата — оксикодона. В суде спортсмену удалось сократить 16-месячную дисквалификацию до полугода. Схожая ситуация у американской штангистки Сары Роблс — ее двухмесячная дисквалификация за употребление анаболических стероидов истекла в прошлом году. Оба спортсмена, ранее уличенных в употреблении допинга, вошли в состав олимпийской сборной США на Игры в Рио."

РИА Новости http://ria.ru/olympics2016/201 ...

Какого фига? Почему они едут?

Т.е. все спортсмены, которые по правилам должны периодически сдавать допинг-тесты и вести специальный дневник, не имеют право ссылаться на заключения РусАДА.
=========
так спортсмены сдавали или не сдавали пробы? Почему наказывается не Родченков, который незаконно уничтожил пробы, а спортсмены??

L-m:

По теме ветки:
SU7150
777-300ER
VQ-BUA
https://www.flightradar24.com/ ...


Прикольно.
Это сколько его не было видно на экранах у диспетчеров?

Я не применительно к теме сборной, я про все полеты на данном маршруте.