| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: Ан-148 как эксплуатация(!?)... |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 · далее
| | danndan2:
2 Дзигоро Кано:
"Я те больше не дам денег ни на какой самолёт".
=================
Каких денег? Если не дать рублей на постройку своего самоля, то придется отдать валюту на покупку бобика. Т.е. деньги по-любому отдать придется.
Более того. Если с нефтью ченить случится (а такое уже было в 90-е), то валюты на бобики уже не будет.
На чем тада летать собрались, гражданин закрывающий авиапром? На метлах?
17/02/2011 [12:04:23] |
|
|
| | kajo:
Что-то затихла ветка...Как там 148-е:Аэросвит и ГТК-летают?Как дела со сборкой- в Воронеже и Киеве?
24/02/2011 [22:45:27] |
|
|
| | Козлодоев:
Хотелось бы знать,влезает всё-таки НК-93 на 148-й или нет.
24/02/2011 [22:49:49] |
|
|
| | Жигули:
диаметр НК-93 меньше диаметра фюзеляжа ан-148. Значит влезет.
Но вот взлететь с таким двигателем и с пассажирами осёл уже не сможет.
НК-93 весит минимум на 3-4 тонны больше, чем Д-436, а если ещё под него крыло укреплять, то вес самолёта с пассажирами, но даже совсем без топлива превысит максимальный взлётный вес. И рулёжный вес. Так что даже порулить по аэропорту не удастся.
25/02/2011 [00:13:09] |
|
|
| | Крымчанин_ХАИ:
НК-93 весит минимум на 3-4 тонны больше, чем Д-436,
........................................................
Вы его как "специалисты "с НК-32 не спутали?
"его масса равна 3650 кг (с вентилятором)."
25/02/2011 [00:54:20] |
|
|
| | Другой:
Крымчанин, что ты хочешь от планктона?))) Я бы на вашем месте просто бы расслабился и воспринимал их опусы как репризы шутов.
25/02/2011 [02:01:31] |
|
|
| | Жигули:
Крымчанин_ХАИ:
НК-93 весит минимум на 3-4 тонны больше, чем Д-436,
........................................................
Вы его как "специалисты "с НК-32 не спутали?
"его масса равна 3650 кг (с вентилятором)."
======
Там ПС-90 весит больше 4 тонн, а НК-93 весит ещё значительно больше.
У осла и так уже проблема - вот осёл-158 даже с Д-436 и полным салоном пролетит максимум 1500 км. Даже Иа-28, который всего чуть тяжелее, чем Д-436, уменьшит и эту смехотворную дальность уже до нуля.
25/02/2011 [02:11:53] |
|
|
| | Козлодоев:
Не забывайте,что НК-93 вполовину экономичнее любого аналогичного по тяге ТВРД.
25/02/2011 [08:27:59] |
|
|
| | ivan_forumavia:
2Козлодоев
С Жигули все ясно - парню в дурке место пора присматривать, но вы то куда?
У НК-93 диаметр более трех метров, он и на ту-204 без внесения изменений в конструкцию крыла не станет, хотя по тяге на ту-204 в самый раз. Вообще увеличение диаметра - мировой тренд, Эмбраер, например, недавно объявлял о планах по изменению конструкции под двигатели большего диаметра, с соответственно большей двухконтурностью.
25/02/2011 [13:35:42] |
|
|
| | Жигули:
Эмбраер, например, недавно объявлял о планах по изменению конструкции под двигатели большего диаметра, с соответственно большей двухконтурностью.
====
Эмбраер ни..я не объявил, не путайте с арабасом.
25/02/2011 [18:03:46] |
|
|
| | Vyacheslav:
В понедельник Ан-158 получит сертификат
25/02/2011 [22:14:49] |
|
|
| | telltruth:
ivan_forumavia:
Вообще увеличение диаметра - мировой тренд
____________________________________________________
да уж, это новая мода в авиации!
Жигули: (он же Дятел)
____________________________________________________
«Вообще увеличение диаметра - мировой тренд» - но, увы, не для Суперджета.
Так что 100% сатисфакция! :)
И еще в тему движков.
Вот взгляните, еще раз, как повесили SaM146 - «прям ночной страх эксплуатации»
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Ek-10001_gagarin.jpg
...на земле в себя может втянуть ИТР и превратить в свежий фарш, обращаюсь к ИТР которые привыкли к Ту-154, Як-42, Ил и собираются работать на SSJ, теперь БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!
иначе http://tajny-katastrof.ru/data/avia002/Qantas/zele02.jpg
так вот, на этот пилон кроме как SaM146 ничего уже не повесишь, зазор с бетонкой маловат.
Мировой тренд по увеличению диаметра движков на SSJ будет отдыхать вечно.
Дятел, вот твое дупло «дупли, дупли и не тупи, жги иCчО!» :)
http://www.pestcontrolrx.com/photos/uncategorized/2008/07/24/woodpecker_puts_hole_in_utility_p_2.jpg
25/02/2011 [22:33:30] |
|
|
| | kajo:
Vyacheslav:
В понедельник Ан-158 получит сертификат
--------------------------------------------
Именно поэтому на завтра,несмотря на выходной день,запланированна подготовка к масштабной показухе-помимо генеральной уборки цехов и прилегающих территорий,запланирована имитация кипучей рабочей деятельности сборочного цеха,а в стендовом зале попытаются запустить годами неработающие стенды-в общем все в лучших традициях "покраски травы в зеленый цвет"...))
25/02/2011 [23:41:19] |
|
|
| | Дзигоро Кано:
Vyacheslav:
В понедельник Ан-158 получит сертификат
=====
И сможет летать по МАКСам следующие 10-15 лет, как и Ту-334, ибо ни одного эскплуатанта на это убогое недоразумение с дальностью 1500 км не будет никогда.
26/02/2011 [00:55:41] |
|
|
| | striker:
"Дзигоро Кано:
И сможет летать по МАКСам следующие 10-15 лет"
20 июля на авиасалоне «Фарнборо-2010» состоялось подписание контракта ГП «Антонов» с российской лизинговой компанией «Ильюшин Финанс Ко» на поставку 20 самолетов Ан-158: 10 твердых заказов и 10 - опцион.
Иран намерен купить у государственного авиаконцерна «Антонов» 18 пассажирских самолетов Ан-158, которые используются в гражданских перевозках. Сегодня на выставке «Авиамир-21» стороны подписали соответствующее соглашение
...
Дятел, долби дальше.
26/02/2011 [04:32:49] |
|
|
| | fedor:
Дзигоро Кано, он же Жигуль, он же Дятел, он же уродец.
Ан летает и будет летать. А где же твой суперпупер самолет? Уже должен летать как минимум в двух компаниях - и ничего. И сертификат получен, и все диферамбы пропеты, и дятел гадит где только может - а воз и ныне там. Осел реально уже только ты.
26/02/2011 [05:13:49] |
|
|
| | Крабик:
С самолетом все в порядке, машина надежная и прослужит много лет!
26/02/2011 [16:04:38] |
|
|
| | Жигули:
Крабик:
С самолетом все в порядке, машина надежная и прослужит много лет!
=====
Совершенно верно. МАКС - раз в два года. Десять полётов на МАКС и обратно - это 20 лет службы Ан-158.
26/02/2011 [22:00:06] |
|
|
| | Жигули:
fedor:
Ан летает и будет летать. А где же твой суперпупер самолет? Уже должен летать как минимум в двух компаниях - и ничего. И сертификат получен, и все диферамбы пропеты - а воз и ныне там.
====
Понимаешь, федь, Погосян - серьёзный человек, и Суперджет - настоящий самолёт, и цель этого проекта - поставить на рынок действительно коммерческий самолёт, который может эксплуатироваться настоящими авиакомпаниями.
Понимаешь?
Ну вот смотри. Антонов сделал самолёт, который при пустом весе 27,0 тонн и МВМ 43,7 может пролететь только 1500 км с 99 пассажирами, и при этом жрёт 1800 кг/ч на махе 0,7. Это разве самолёт? Это - убогое недоразумение. Такое недоразумение нельзя показывать людям.
Погосян не может сделать тяп-ляп, назвать это самолётом, и представить публике. Если бы он это сделал, над ним бы весь мир ухохатывался всю оставшуюся жизнь (как будет ухохатываться над Антоновым). Поэтому - настоящий самолёт делать дольше. Поэтому Суперджет ещё не летает.
26/02/2011 [22:08:21] |
|
|
| | Жигули:
striker:
"Дзигоро Кано:
И сможет летать по МАКСам следующие 10-15 лет"
20 июля на авиасалоне «Фарнборо-2010» состоялось подписание контракта ГП «Антонов» с российской лизинговой компанией «Ильюшин Финанс Ко» на поставку 20 самолетов Ан-158: 10 твердых заказов и 10 - опцион.
=====
http://www.invoronezh.ru/business/economics/osnovnoi-zakazchik-voronezhskikh-samoletov-oao-%C2%ABilyushin-finans-ko%C2%BB-podvelo-itogi-za-2009-god
♦ Портфель заказов и заявок, накопленный ИФК на самолеты Ил-96, Ту-204 и Ан-148, вырос до 128 машин и обеспечивает загрузку ключевых гражданских авиастроительных заводов «ОАК» – Воронежского и Ульяновского - на период до 2013-2014 гг. В течение 2010-2012 гг. планируется поставка российским и иностранным авиакомпаниям 60 новых самолетов Ан-148, Ил-96 и Ту-204 суммарной стоимостью около 54 млрд. руб. (без НДС).
=====
Эти заказы на самом деле уже не влазят в портфель, поэтому надо называть ЧЕМОДАН заказов.
И хде 60 Ил-96, Ту-204 и Ан-148 до конца 2012 года? На дворе заканчивается февраль 2011.
26/02/2011 [22:13:16] |
|
|
| | striker:
Лоханкин на смену заступил?
Мастера машинного долбления...
26/02/2011 [22:48:19] |
|
|
| | Mr.Turnpike:
Путешествовал давеча Ан-148ым. В расписании стоял А-320, но, видать, пассажиров не набралось. Всего то человек 50 было.
Впечатления.
Сидел в 4 ряду, дык не видать в иллюминатор нихрена. Движки толстые, все перекрывают.
Кроме того, в этом месте видать что-то силовое проходит, расстояние между иллюминаторами увеличено.
Откидные столики! Главный дефект, с точки зрения пассажира. Откинул, столик уперся мне в живот, стал наперекосяк, стакан едет по диагонали. В принцыпе - у меня нет живота - 78 кг. Начал рассматривать его конструкцию, столик в смысле. Обнаружил по крайней мере две регулировки - винты под шлиц. Дык это же нада, чтобы техник по салону полазил, столики отрегулировал! А в арбузе ничего не регулируется, и все ровно стоит.
Недоработали антеевцы, недоработали.
28/02/2011 [11:27:41] |
|
|
| | Козлодоев:
Тут люди такую мощную технику создавали,Антеи,Русланы и Мрии,которые Бураны на горбу таскали и мировые рекорды грузоподъёмности ставили,а ему какие-то столики кривыми показались. Да оторвать их ваще к едрене фене,пусть на весу стаканы и тарелки держат,раз такие неблагодарные :-)
28/02/2011 [15:23:56] |
|
|
| | Alkor_UKFF:
Mr.Turnpike: напишите на ВАСО, про столики, может дядю ВАсю ответственного за столики пожурят )
28/02/2011 [15:52:44] |
|
|
| | RB:
На столики уже жаловались. Бедненький пассажир пальчик поранил о столик, в жалобную книгу написал, потом шумок был по этому поводу, погоняли кое-кого. Честно сказать, если бы со мной такая штука приключилась, я б до такой фигни (в жалобную книгу записать) не додумался))))))
28/02/2011 [20:47:04] |
|
|
| | Старый техник ULLI:
Поднимаем веточку! Сегодняшний день с 8.00 по 20.00
Борт Вылет Посадка
704 9.30
705 12.30 11.20
701 12.30 9.50
706 13.15 11.30
703 13.30 11.50
706 19.10 17.45
704 19.20 17.25
705 20.05
703 20.10
701 19.55
702 в ангаре на большой форме A,W,2W,SA
По моему неплохая эксплуатация.
В марте начинаем Берлин,в апреле - Лондон.
02/03/2011 [23:41:51] |
|
|
| | Старый техник ULLI:
Табличка немного не удалась,естественно 705,703 и 701,в конце списка - это прилёт.
02/03/2011 [23:46:04] |
|
|
| | глав.анон:
я может не понял таблички, но в чем заключается "неплохая эксплуатация", если каждый борт сделал по одному рейсу туда-обратно за день?
03/03/2011 [04:10:15] |
|
|
| | Ту-334:
А как там у хохляцких движков дела с шумом обстоят? Пустят ли в Лондиний?
03/03/2011 [06:35:33] |
|
|
| | Другой:
глав.анон:
я может не понял таблички, но в чем заключается "неплохая эксплуатация", если каждый борт сделал по одному рейсу туда-обратно за день?
====================
Видем то, что ХОЧЕТСЯ видеть?))) Надеваем очки, если слепые и смотрим еще раз. И где "по одному туда-обратно", если все по два?
03/03/2011 [11:59:23] |
|
|
| | tarix:
6 самолетов семейства Ан-148/158 планируется передать "Ильюшин Финанс" в 2011 годуРоссийская компания "Ильюшин Финанс" (ИФК) планирует получить в 2011 году 6 самолетов семейства Ан-148/158 от авиастроительных предприятий Украины и России.
Как сообщил генеральный директор фирмы Александр Рубцов, на брифинге после вручения международного сертификата типа на самолет Ан-158, компания планирует получить пять самолетов Ан-148 и один Ан-158", передает ИТАР-ТАСС. Три самолета Ан-148 планируется собрать в Воронеже и два в Киеве. Киевские самолетостроители должны сдать также один лайнер Ан-158.
Генеральный конструктор государственного предприятия "Антонов" Дмитрий Кива уточнил, что первый Ан-158 планируется передать компании "Ильюшин Финанс" в конце 2011 года. Российская компания "Ильюшин Финанс" заказала 10 машин Ан-148 и Ан-158 и может расширить заявку еще на 10 самолетов.
Стоимость Ан-158 в базовой комплектации, по оценкам, составляет 27-30 млн дол. В планах компании "Антонов" на 2011 год собрка 8 самолетов Ан-148 и Ан-158.
Интересно.....
Выходит только 3 самолёта планируется произвести в Воронеже в 2011....
Против 5 в 2010.....
Фактически первый раз озвучены планы уменьшения производства...
Может кто знает почему?????
03/03/2011 [13:59:32] |
|
|
| | Пассажир Egen:
tarix:
Интересно.....
Выходит только 3 самолёта планируется произвести в Воронеже в 2011....
-----------------------------------------
Это только для ИФК три, есть еще другие заказчики
03/03/2011 [14:09:36] |
|
|
| | ivan_forumavia:
Полет решил ИФК не кормить
03/03/2011 [14:14:05] |
|
|
| | tarix:
Пассажир Egen:
ivan_forumavia:
Спасибо
03/03/2011 [15:09:23] |
|
|
| | Up:
А, кстати, нет информации когда планируется сдать очередную машину?
03/03/2011 [15:15:34] |
|
|
| | zzz111:
Старый техник ULLI - а че , аудит прошли для полетов в европу ? Устранили все претензии ? Бак топливный над пассажирским салоном убрали и пожаротушением задний багажник оснастили ?
03/03/2011 [15:57:41] |
|
|
| | Второй Механик:
Пассажир Egen:
tarix:
Интересно.....
Выходит только 3 самолёта планируется произвести в Воронеже в 2011....
-----------------------------------------
Это только для ИФК три, есть еще другие заказчики
----------------------------
совершенно верно, 2 еще для СЛО, 2 для МЧС, 11 для "Полета" пошли чрез "Сберлизинг" и т.д.
03/03/2011 [16:42:06] |
|
|
| | Л.В.А:
А что, Европа Европе рознь? Киевские же летают в Варшаву, Софию, Афины, Салоники, Стамбул, Анталию, Тель-Авив, Стокгольм, раньше еще часто летали в Будапешт, Белград...
Или туда с топливными баками над головой можно, а в Берлин нельзя? ))
03/03/2011 [17:31:41] |
|
|
| | АН-148-100:
Фактически первый раз озвучены планы уменьшения производства...
Может кто знает почему?????
--------------------------------------------------------------------------------
все силы васо на правительственные заказы ил-96
zzz111:
Старый техник ULLI - а че , аудит прошли для полетов в европу ? Устранили все претензии ? Бак топливный над пассажирским салоном убрали и пожаротушением задний багажник оснастили ?
----------------------------------------------------------------------------------
да жжж666 всё так и сделали( Бак топливный над пассажирским салоном убрали и пожаротушением задний багажник оснастили ? ),да блин другой самолёт получился,боинг777,теперь на васо будут перегонять с америки 777,будут над пассажирским салоном ставить топливные баки и убирать с заднего багажника систему пожаротушения чтобы ан148 получился,чтобы выполнить все заказы
03/03/2011 [21:02:22] |
|
|
| | kserg:
zzz111:
= а че , аудит прошли для полетов в европу ? Устранили все претензии ? Бак топливный над пассажирским салоном убрали и пожаротушением задний багажник оснастили ?
"Претензии" только у тебя, а их по жизни не устранить.
03/03/2011 [23:50:56] |
|
|
| | dl:
Смешно читать кричащих "арабобики безопасней/надежней/проще/дешевле!".
Может, и надежней. Новые. Но много вы их видели, новых? Особенно в СНГ.
А если выбор стоит между новым самолетом от менее "крутого" производителя и двадцатилетним арабасом, купленным за бесценок в Сингапуре или Буркина Фасо (про который не известно, как его обслуживали и обслуживали ли вообще) или десятилетним бобиком из Японии (который на рейсах а-ля Токио-Осака намотал столько циклов взлет-посадка, сколько у нормальных людей за 30 лет не будет, а то еще с перегрузом)... Я выберу, пожалуй, первый вариант.
Не проще и не безопасней - хотя-бы потому, что проектировались они под другие реалии, другой менталитет и другие условия эксплуатации. Начиная от подписей под приборами на английском заканчивая климатом. Да и проблем с запчастями и таможней никто не отменял, а каждая взятка таможеннику или простоявший неделю из-за отсутствия ЗЧ самолет оплачивается именно из цены вашего билета.
Вот дешевле - безусловно. Двадцатилетняя тойота-"конструктор" тоже стоит дешевле новой машины. А еще выглядит понтово и (по буклетам) нереально экономит бензин (стоя в гараже).
04/03/2011 [03:13:23] |
|
|
| | dl:
Кстати тем, кто еще не понял того, что самолет _региональных_ перевозок должен быть местным (банально потому, что с огромными пошлинами на саму машину и запчасти, проблемами на таможне и т.п. он будет нерентабельным) рекомендуется обратиться к истории Embraer и CRJ.
Чего-ж канадцам и бразильцам на арабобиках-то не леталось? Однако не леталось, причем совершенно - не окупались они. Хотя страны (и соотв. емкость рынка региональных самолетов) у них "несколько" поменьше нашей. Или у них тоже "советское наследие" и "откаты директорам АК"?
Вот дальнемагистральные широкофюзеляжники - другое дело, здесь арабас с бобиком пока никто не превзошел - их и нужно использовать. Да и не требуется их в таких количествах, как RJ. Здесь большое количество производителей будет только мешать. А regional jet - ниша совершенно иная, требующая массовости, дешевизны поставки и обслуживания и отсутствия проблем с запчастями и обучением экипажей.
04/03/2011 [03:31:24] |
|
|
| | ivan_forumavia:
dl:
рекомендуется обратиться к истории Embraer
\+\+\+
Embraer на 100% состоит из иностранных комплектующих. Даже заклепки французские.
04/03/2011 [11:11:15] |
|
|
| | dl:
Дело не в комплектующих, дело в точке сборки, ремонта и обслуживания. Арабас с Бобиком тоже не занимаются производством колесных дисков или микропроцессоров. Да и в Ан-148 далеко не все украинское, про SSJ вообще молчу.
05/03/2011 [00:06:20] |
|
|
| | Sanyok:
А кто в курсах,есть ли перспектива в дальнейшем замещения иностранных материалов и комплектующих для ССЖ? У нас что,своего алюминия,титана и никеля нет,композиты и углепластики не производим? Из каких же тогда сделан помпезный Т-50,стомость которого 140 млн.бакинских?
05/03/2011 [00:14:16] |
|
|
| | dl:
А в SSJ импортные не материалы (материалы как раз наши, наш титан например покупает тот же Airbus), а технологии и запатентованные решения плюс помощь в налаживании технологической цепи здесь. Наладить фактически с нуля промышленное производство тех же навигационных систем или современной микроэлектроники - дело далеко не одного года.
А Т-50 из другой оперы совершенно. Мы прекрасно умеем делать планеры, двигатели (на SSJ движки кстати тоже на 80% наши), вооружение и т.п. А вот по части авионики, систем поддержания комфорта и систем жизнеобеспечения, снижения расхода топлива, стоимости обслуживания и т.д. у нас опыта откровенно мало. В советские времена на такие "мелочи" внимания не обращали (плановая экономика простит лишнюю тонну топлива в час, а неизбалованные пассажиры жесткие кресла), а в новой России достаточно крупных проектов по этой теме просто небыло.
05/03/2011 [00:58:58] |
|
|
| | pen2pen:
А вот по части авионики, систем поддержания комфорта и систем жизнеобеспечения, снижения расхода топлива, стоимости обслуживания и т.д. у нас опыта откровенно мало
------------
произносить следует с характерной интонацией: "это не те дроиды, которых вы ищите!"
и не только это, но и всю остальную чухню dl
05/03/2011 [01:04:53] |
|
|
| | dl:
Опровергнуть легко - приведите пример хоть одного гражданского самолета, который:
а) Разработан и произведен в России целиком или большей частью.
б) Выпускается серийно.
в) Конкурентоспособен на открытом рынке.
А покуда такого самолета нет, утверждать, что соответствующий опыт мы имеем как-то даже не смешно.
Я далек от идеи утверждать, что мы не можем или не должны строить самолеты. Можем и должны. Но и от ура-патриотических криков "построим свое, с преферансом и блудницами! Ни единого европейского болта!" тоже весьма далек.
Здесь нужен реалистический подход. А реальность такова, что по многим отраслям производства отставание наше составляет годы, если не десятки лет. Нагонять это самостоятельно - это выбрасывать миллионы и миллионы долларов и в итоге все равно отставать. Хватит изобретать велосипеды, их изобретено уже достаточно. Если мы не можем разработать и произвести необходимый узел - его нужно купить или наладить выпуск. То же КБ Антонова почему-то не испытывает религиозного ужаса перед импортными технологиями. Да и арабобики начинали далеко с не А-380.
А прожекты в стиле Ту-414 или SSBJ уже весьма приелись. Деньги надо вкладывать в то, что летает, например в Ан-148.
05/03/2011 [04:06:47] |
|
|
| | | |
