Забил в "избранное", есть мелкие разногласия, но вообще +

Всем - добрейшего дня!!!

Отличная статья

половину прочитал, остальное на потом --- очень правильно.
Есть маза поспорить про пилотов 55-60+, но так как самолеты все больше электронные, наверное там правда.

тоже не со всем согласен, но в общем конечно ДА!
он из внуковских?

А. Ситнянского руководителем ФАВТ!!!

поразительно. было 1400 стало 300.

ТСО, он из Жуковских.

Отлично написано! ВАФ.

Главное, чтобы кто то из "принимающих решение" его услышал!!!!!

Главное, чтобы кто то из "принимающих решение" его услышал!!!!!
-----------

Правду о себе никто слушать не любит :)

Я так понял он (Ситнянский), в ЮТэйр сейчас?

Ай да статья. Не в бровь а в глаз. Я то, еще по сути "сопля зеленая", со скудным авиационным опытом, и то вижу как точно автор попал, в самую суть.
Жаль только, что вряд ли после нее что-то мгновенно пойдет иначе...

"В конце концов есть мировой опыт, даже азиатские пилоты говорят по-английски, а им выучить язык куда труднее."

Абсолютно неверное утверждение.

"Остап Бендер:Главное, чтобы кто то из "принимающих решение" его услышал!!!!!"-----дык они на свой счет и не собираются принимать ничего.это как Сталин, чтоб не "светиться" в неудачах, образовал Ставку.так и у нас будет виновен кто угодно.а чего же вы 20 лет- народное достояние делили? думали, капитализм автоматически все устаканит? все купить-не получилось?!.орлы...если будут слушать не так, как вчера медведев, нога-на ногу...надо двери закрывать и начинать. можно с матюков, потом легче пойдет.

Если бы на его месте был бы компьютер, он бы "перегрелся", решая не решаемую задачу: "как поступить рациональнее", но осел может поступить как угодно!

Комп выдаст исключение и перестанет считать, в худшем случае зависнет навсегда или выдаст цифру вероятность 50% на каждый ответ.



б) культура добровольных сообщений (то, что позволяет скорректировать работу системы руководителю).

Есть ещё вариант: обсуждать проблемы публично на собраниях.

спасибо автору. сильно написано. грустно только.....

Я крайне удивлен, что данная статья открыла кому то глаза на состояние гражданской авиации в России в целом (это и парк воздушных судов, и поддержание квалификации, и состояние безопасности полетов).

Да к RVSM мы присоединились с большим опозданием, но к великому сожалению конструктивных предложений в статье крайне мало, это только упрощение таможенных процедур, а не развитие отечественного авиапрома.

Цитата "а ведь 23% всех авиационных событий в мире связаны с выкатыванием ВС." у меня вызывает огромное сомнение.

Цитата "Формальный учет рабочего времени" видимо применима к тем авиакомпаниям с положением дел которых автор хорошо знаком. А у нас в декабре 2012 года МТУ Росавиации проводило плановый инспекционный контроль, и за не соблюдение времени отдыха (целых 17 минут) вставило такого пистона командиру экипажа, а за выполение полета с просроченной АСП на воде с должности сняли командира эскадрильи.

Но по правде говоря, насчет технического задания для установки Глонаса слышал много раз, все иностранные производители его просят, а мы его толком сформулировать не можем.

В целом статья, лично для меня ничего нового не открыла, так просто крик души автора, не более.

2 васятка

Человек сделал достаточно конструктивных предложений для повышения уровня БП, и я крайне удивлен, как это Вы их не заметили. Перечислю, что заметил я:

1. Заниматься строительством ВПП (а не вокзалами для дьютиков);
2. Ставить ИЛСы;
3. Отказаться от покупки VOR-ов (моральное старье);
4. Поставить наше ноу-хау - GBAS-ы;
5. Запчасти и таможня;
6. Снимать бунгало на Мальдивах (это мое любимое);
7. Учить народ английскому как положено, а не кормить новообразование "рейтеры";
8. Планировать работу людям по-человечески, а не для инспекторской проверки;
9. Реагировать на анонимные сообщения, а не вешать ящик для сообщений "для галочки";
10. Пригласить в Россию из ведущих авиакомпаний мира на работу опытных инструкторов;
11. Государству финансировать решение проблем, а не пугать наказанием;
12. Тренажеры и таможня

2 arkleon:

Я эксплуатирую Ми-8, года с 1998 перегоняю с Дальнего востока в СПАРК (Санкт-Петербург), Казань, Улан-Уде, и обратно (много много раз) вертолеты на ремонт. Бывал в Красноярске, Новосибирске, Кургане, Челябинске, Уфе, Самаре, Питере, Чите, Хабаровске и так далее, и уверяю Вас абсолютно везде стоит Ваш "Илс", который мне на Ми-8 без надобности, абсолютно везде сидят грамотные и крайне отзывчивые диспетчеры, которые всегда сделают абсолютно все для безопасного завершения полета, и при заходе на посадку по ППП заведут исключительно точно.

В 2012 посетил Омский летно-технический колледж, где тоже работают крайне отзывчивые люди, которые показали, расказали и дали попилотировать свои суперсовременные комплексные тренажеры Ми-8/171. (хоть и немного, но зато бесплатно). На таких же потом летал в Питере.

Года два назад, заходил в Новосибирске, так там бедолага диспетчер работал с иностранцем на английском, потом мне все их разговоры дублировал на русском, сообщал мое место иностранцу, а его мне, и это было без капли нервозности (полностью в рабочем режиме).

Практически в каждом аэропорту (ну процентов 70%) куда прилетаю, обязательно вижу технику, которая помоему бесконечно конструирует, перестраивает, ремонтирует аэродром.

Все посадочные площадки куда летаю, отмаркированы, частично где можно забетонированы.

Да наверняка проблемы есть, курсант в училище летает на Яках, а потом переучивается и сразу окунается в работу на иномарках. Быть может в этом проблема. И тут необходимо изменить программу первоначальной подготовки (благо наши крайние самолеты, очень схожи с иномарками).

Безусловно доля правды в статье есть, но она касается эксплуатантов эксплуатирующих самолеты зарубежного производства, и не преследует интересы государственной авиации, или таких эксплуатантов как моя компания где исключительно вертолеты.

И раскажите мне как мне летать по ППП без АРК, или давайте еще остановим вертолеты и оборудуем их еще какой нибудь ерундой, только потому что так делает весь мир, только потому "что уже 3-й год NDB выводятся из эксплуатации абсолютно во всех странах мира". Статью писал человек выполняющий полеты Москва-Берлин-Москва, Москва-Тиват-Москва, Москва-Рим-Москва, на B-737, без оглядки на таких ребят как я.

Да про английский, он несомненно нужен, но зараза без авиационной практики быстро забывается. И более того я не ждал никаких пинков, а сам пошел, сам заплатил, и учил английский язык. А Вы если в теме arkleon, то должны знать, что совместить изучение английского языка с выполнением основной работы вообще невозможно. Знаю ребят которые все бросали садились за язык по 6 часов в день, 6 дней в неделю и за три с половиной месяца их практически с нуля выводили на 3 а иногода и на 4 уровень ИКАО.

Еще раз повторюсь, ИЛСы есть во всех крупных аэропортах, аэродромы вижу, что постоянно ремонтируют, язык многие пилоты учат самостоятельно, а в некоторых компаниях компенсируют эти затраты, тренажеры пусть не везде, но года через два-три будут доступны большинству, да у меня есть вопросы к воздушному законодательству, но это тема для отдельного разговора. И делать я бы сказал панические выводы "шеф все пропало" я бы не стал.

Хотя бы некоторая попытка обобщения накопившихся в ГА мечт.
Понравилось про учительницу инглиша и забор - ностальгическое воспоминание...
Особенно порадовало, что, оказывается, в Европе пилот садится в готовенький самолет за 30 минут. - Это к вопросу о том, что наши самые лучшие.

Поясните, пожалуйста следующее: "Многие Авиакомпании продолжают посылать своих пилотов за границу, для прохождения тренажерной подготовки, от чего качество подготовки страдает." Почему? Это же обычная практика. Из-за небольшого количества часов?

http://www.ato.ru/content/crm- ...

Классная статья! Спасибо автору Андрею Ситнянскому.

прочитал, подумал.
Итог - согласен с автором - как можно быстрее убрать из кокпита самое
слабое звено.
по статистике( 80%) - самое слабое звено - человек

Андрей Иваныч очень умный, золотой души человек, только работает он не в той компании, которая могла бы последовать его мыслями и идеям.

Harrier:

Андрей Иваныч очень умный, золотой души человек, только работает он не в той компании

ЮТы молодцы! все время ВЫРЫВАЮТ визуальный заход.
Почему?-))

Super!

2 Весенняя Ласточка.
Поясню по тренажёру за границей.
В целях экономии туда едет два инструктора на 14 дней, пилот и инженер. День туда, день назад, и 6 экипажей один за другим прибывают в течение 12-ти дней, каждый на два дня. В день прилёта брифинг (летели 4 часа, 3 часа на автобусе, расположились в отеле - и к РАБОЧЕМУ столу!)
Потом тренажёры с брифингом и дебрифингом. После второго тренажёра дебрифинг с первым экипажем и брифинг с вторым. В один вечер.
К пятому экипажу инструктора уже обалдели от усталости и качество тренажёра естественным путём ухудшается.
Некоторые компании любят делать первый тренажёр прямо в день прилёта. Им качество этого тренажёра неважно. Видимо.
Инструктора качественно могут откатать н больше трёх экипажей подряд. Я так думаю.
Это в общем решаемо.
На самом деле в Москве было бы может быть ещё хуже. Каждый день по 4 часа на тренажёр ехать и 4 часа назад.
Поэтому тут, я считаю, автор неправ. Но не слишком.

ЮТы молодцы! все время ВЫРЫВАЮТ визуальный заход.
Почему?-))


Потому что за него платят 1000 рублей.Никаких других соображений можете не питать на этот счёт.Могу ошибиться в сумме, но не намного


P.S. Это где это у вас его вырывают? ))

И раскажите мне как мне летать по ППП без АРК

А зачем наши с Вами деньги государство в ГЛОНАСС вложило? Вот к этому ГЛОНАССУ (извините за выражение) еще в каждом городе GBAS воткнуть и сразу все аэропорты этого города будут иметь минимум 60*800 на все полосы. В вертолеты поставят дисплей RETINA и полеты по ППП станут удовольствием. А отстреливать редких животных с вертолета для тех, кто "принимает решения" станет неопасно для жизни.

Harrier:

Потому что за него платят 1000 рублей.Никаких других соображений можете не питать на этот счёт.Могу ошибиться в сумме, но не намного

1000 - КВС, 800 -ВП
зы я ставил -))

зы я ставил -))


Чего Вы ставили?))

хм

Спасибо за отзывчивость, ТСО. Оказывается, инструктора тоже вывозные, просто я думала, что они - заграничные, трудящиеся непосредственно при FFS. Как бы "аутентичные" от производителя. Какой тогда смысл ехать только чтобы подержаться за "железо", не понимаю. Конечно нужно его приобрести и поставить в некоем едином АУЦ, и необязательно в стольном граде. Намного эффективнее в финансовом отношении. И в лётном.

С автором все же несогласна в отношении призывов к "культуре добровольных сообщений". Не будет у нас такого. Никогда! Потому что дедов наших так и сажали, "по добровольным сообщениям". Не, ну может когда-нибудь и будет, когда квота на импортный ЛС будет 100%. А пока что нет. Считаю правильнее проводить систематический анализ СОК с определенной выборкой силами независимых аудиторов, например ФАВТ.

2 Ласточка
железо - это самолёт, тренажер то есть, именно он дает представление о возможностях экипажа. Там вводят отказы, экипаж с ними борется.
Тренажёр работает 22 часа в сутки.
Нет столько экипажей в РФ

Железо - это было образное выражение.
Про нерентабельность FFS А и Б в СПб поняла. Спасибо.

"правильнее проводить систематический анализ СОК с определенной выборкой силами независимых аудиторов, например ФАВТ."

Сколько людей - столько мнений, но то, что Вы предлагаете и есть политика " поймать и наказать". СОКи и без ФАВТа эффективно анализируются. Мелкое нарушение где-нибудь на заходе из-за волнения за расшифровку уменьшит КПД пилотов на посадке.

Два раза встречался с Ситнянским, при устройстве в Атлант и потом в ЮТ, к сожалению не пришлось с ним работать.
Понравился его тонкий, английский юмор.

В статье согласен на 99%.

Могу не согласиться с "плачем" по RVSM, т.к. СССР был первым в этом.
Когда весь мир летал с интервалом 2000 ф (600 м), то СССР в году 80-81 перешел на интервал в 500 м. Это и был первый РВСМ в мире.Ну а потом пришел Горби, а потом страну пропили:-((

Если американцу достаточно написать в FCOM "не рекомендуется", то на НАШЕГО пилота не действуют даже слова "НАИСТРОЖАЙШЕ, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ". Ему нужно рассказать физическую сущность запрета, написать 3 формулы из сопромата и 2 из аэродинамики, объяснить, почему так нельзя поступать и к каким последствиям это может привести. Красочно, с картинками, вплоть до похорон... :)))

Молодец автор, подметил так точно, что точней и быть не может)!!!......для "любителей", кто летает на 737NG по QFE , вместо QNH)..... что там сказано в FCOM в главе Limitations про полеты по QFE при отсутствии соответствующей опции у FMS?).... а?)) однажды один большой начальник вызвал одного КВС к себе на ковер и пригрозил, что снимет премию, если тот не прекратит летать по QNH... Когда данный КВС попытался "ознакомить" данного начальника с навыками чтения FCOM, тот сообщил ему, что здесь ( в этой АК) принято летать по QFE и все так привыкли и так удобней и нефиг тут лезть со своими эфкомами и прочей хренью, тем самым вызвав огромное душевное негодование и огорчение у КВС совок в умах и страх в пятках).......печально

Romario737900:

Лучше не начинай про QFE )))


Сидишь и смотришь как кэптены сидят и перебивают в ФМСке, в легах высоты и скорости на кругу

Вопрос-"Зачем"? Ответ-"Чтобы точнее считала."
Уточнение-"Там же уже все до нас посчитано умным компьютером". Ответ-"нихрена, так точнее"

В конечном итоге выясняется, что ему неудобно выставлять высоты на МСР-запутаться может)))

смеялся и плакал.. достаточно правильно описать ситуацию чтобы вызвать и то и другое. жалкая страна .. ублюдочная власть.. бедные мы..

Harrier:

Romario737900:

Лучше не начинай про QFE )))


Сидишь и смотришь как кэптены сидят и перебивают в ФМСке, в легах высоты и скорости на кругу

Вопрос-"Зачем"? Ответ-"Чтобы точнее считала."
Уточнение-"Там же уже все до нас посчитано умным компьютером". Ответ-"нихрена, так точнее"

В конечном итоге выясняется, что ему неудобно выставлять высоты на МСР-запутаться может)))

07/02/2013 [23:07:43]
....... Самое страшное, что это массовое и повальное явление..... я честно, говоря, такого не ожидал.... народ начальника боиться больше, чем воткнуться в землю(

Вот! Иногда и на этом сайте появляется что-то разумное и профессиональное. Очень грамотная статья, прямо хоть сейчас в конспект по HF в раздел национальные особенности.
На счет СОК очень сильно сомневаюсь в эффективности наших регулярных расшифровок. Если бы это было так, то весь мир делал бы это, но сегодня только у нас расшифровывают каждый полет, а толку?
Об отзыве "васятки" - напомнило спор велосипедиста и водителя автобуса о пользе светофора... Где-то так!
Самое главное, что я вынес из этой статьи - надо что-то срочно делать с нашим национальным HF - внедрять новые (в смысле новые для нас) методы менеджмента, все эти системы quality assurance/safety management и прочее, все эти системы добровольных сообщений и не кивать при этом, что мы какие-то особенные (стукачи и т.д.). Если мы особенные, то надо искать пути, как это преодолеть. Вот всем этим нужно заняться нашим авиавластям, а они....
Вообщем, много чего бы надо.

Не дочитал до конца, завтра продолжу. Летать надо на наших самолетах, где в кабине надписи и технология на русском языке. И стремиться нужно к этому, а не к суперзнанию английского языка.И не помогут здесь ни иностранные инструктора , ни тренажеры. Почему летный состав этого до сих пор не может понять? Мы будем биться башкой в стенку за импортный Боинг, но слова не скажем за наш русский самолет. Почему ВСЕМУ летному составу не задать БОЛЬШОЙ ВОПРОС ПРАВИТЕЛЬСТВУ - "ГДЕ НАШИ САМОЛЕТЫ?" Конечно проще изучить английский и попасть в "список". Те кто в "списке" всем довольны, потому что им платят, а вся страна сосет.

---
И раскажите мне как мне летать по ППП без АРК
===

Васятка, да я ни в жизнь не поверю, что вертолетчик, перегоняющий Ми-8 по всей стране, не имеет (неразрешенный) GPS-навигатор. Какой АРК, если их пересчитать можно чуть ли не по пальцам (трассовые)?

*их = ОПРС

---На счет СОК очень сильно сомневаюсь в эффективности наших регулярных расшифровок. Если бы это было так, то весь мир делал бы это, но сегодня только у нас расшифровывают каждый полет, а толку?
===

Ну отчего ж? 100% расшифровка - распространенное явление. И правильное.

Но. Расшифровка СПИ работать должна НЕ как поиск причин для наказания, а как поиск негативных явлений, рисков, выяснение причин их с последующей разработкой и, что самое важное - внедрением мероприятий по избежанию подобных в дальнейшем.

В нормальных авиакомпаниях (пока только зарубежных, видимо) СПИ обезличены. Специалисты, занимающиеся СОК, не знают чей конкретно полет они исследуют. Т.е., в итоге, при анализе СОК все равны - и самый юный второй пилот и самый крутой начальник. "Замазать" не получится.

Если что-то выходит за пределы установленных нормальных границ (применяется несколько градаций "опасности") - то уже специально обученные люди проводят расследование, с привлечением, если необходимо лиц, допустивших отклонение. При этом сохраняется конфиденциальность. Т.е., фамилии НЕ становятся достоянием общественности, отсутствует как класс понятие "прилюдной порки на разборе" и т.п. Обстоятельства же события, если оно существенное - доводятся до пилотов с указанием "как надо делать в дальнейшем"

Опять же, должна работать система добровольных сообщений - от пилотов ожидается, что они сами сообщат о допущенных отклонениях или же об обнаружении производственных рисков или рисков по БП. Это ПООЩРЯЕТСЯ. А за несообщение - могут последовать санкции, включая увольнение.

---Старый техник ULLI:

Не дочитал до конца, завтра продолжу. Летать надо на наших самолетах, где в кабине надписи и технология на русском языке. И стремиться нужно к этому, а не к суперзнанию английского языка.И не помогут здесь ни иностранные инструктора , ни тренажеры. Почему летный состав этого до сих пор не может понять? Мы будем биться башкой в стенку за импортный Боинг, но слова не скажем за наш русский самолет. Почему ВСЕМУ летному составу не задать БОЛЬШОЙ ВОПРОС ПРАВИТЕЛЬСТВУ - "ГДЕ НАШИ САМОЛЕТЫ?"
===

Их нет. Поэтому летаем на самолетах, где в кабинах надписи и технология на английском языке. А это подразумевает его РЕАЛЬНОЕ знание. В целях безопасности полетов надо исходить их реальной картины и положения вещей. Людей-то мы сегодня возим.

Когда будут такие же наши самолеты, конкурентоспособные, с качественным обслуживанием по всему миру - тогда и будем говорить на тему надписей в кабине.

2 Romario737900:

- Относительно выбора установки давления, а нельзя привести пример - в какой компании? Не палево ведь, не суперагента сдаём :)

2 Harrier:
----------
Romario737900:
Лучше не начинай про QFE )))
Сидишь и смотришь как кэптены сидят и перебивают в ФМСке, в легах высоты и скорости на кругу
Вопрос-"Зачем"? Ответ-"Чтобы точнее считала."
Уточнение-"Там же уже все до нас посчитано умным компьютером". Ответ-"нихрена, так точнее"
В конечном итоге выясняется, что ему неудобно выставлять высоты на МСР-запутаться может)))
----------

- А у вас как? И где это у вас? Заходы где и по какому давлению? Мне кажется, вы сваливаете всё в кучу...


2 denokan
-----------
Их нет. Поэтому летаем на самолетах, где в кабинах надписи и технология на английском языке. А это подразумевает его РЕАЛЬНОЕ знание. В целях безопасности полетов надо исходить их реальной картины и положения вещей. Людей-то мы сегодня возим.
-----------

- Мы же с вами обсуждали не раз это всё, в том числе и на ветках про английский язык. Про законы страны и безопасность. Ну нелогично же, говорили об этом (!) : в стране предъявляются требования к транспортным средствам (личное авто всех марок и производителей туда же), к прочим средствам повышенной опасности - ВСЁ, что относится к безопасности как таковой, все надписи и руководства, должны быть на русском языке!!!

На ВС - мы продолжаем дружно ОДОБРЯМС, когда говорим о кокпитах, алармах, сиэрэмах и т.д. Толпой киваем головами. Словно 100%-но уверены, что собственный мозг и мозг коллеги коупайлота Васи, в момент реальной опасности начинает думать, строить фразы и выдавать решения - на английском языке и в "свойственной им манере" :) Снова спрашиваю всех присутствующих: вы считаете себя более крутыми, чем все автолюбители и профессионалы, работники и инженеры опасных производств и технологических линий в стране? При том, что все они на земле, а вы в воздухе и скоротечность ситуации в разы различается?

Мы - пилоты, эдакие супершпионы с оксфордскими акцентами? Так что, в отношении безопасности и английского языка... Мож, когда число молодёжи с английским превысит старую гвардию, тогдааааа... А то, о чём вы говорите, учат они английский по нескольку часов в день, в сорок-то лет. А потом: "В"отэтэнк, "С"энкъю, клаймин"Г", и тэксин"Г".

Всем - удачного завершения недели!!!

--
Ну нелогично же, говорили об этом (!) : в стране предъявляются требования к транспортным средствам (личное авто всех марок и производителей туда же), к прочим средствам повышенной опасности - ВСЁ, что относится к безопасности как таковой, все надписи и руководства, должны быть на русском языке!!!
==
Ссылку на закон, обязывающий делать это на ВС предоставите?

===
На ВС - мы продолжаем дружно ОДОБРЯМС, когда говорим о кокпитах, алармах, сиэрэмах и т.д. Толпой киваем головами. Словно 100%-но уверены, что собственный мозг и мозг коллеги коупайлота Васи, в момент реальной опасности начинает думать, строить фразы и выдавать решения - на английском языке и в "свойственной им манере" :)
===

В нашей стране и в нормальной и ненормальной ситуации общее взаимодействие идет на русском языке. Но выполнение чек-листов, как нормальных, так и не нормальных, как и выдача команд и название органов управления, кнопок, систем и так далее - это уже НАСТОЛЬКО на подкорке на языке оригинала, что русским заменить просто неудобно.

Сложно в это поверить? Увы, это факт.

Далее - в стране будут экспаты, хотим мы этого или нет. На начальном этапе - русскоговорящие, далее - англоговорящие. Это вполне себе мировая практика и это нормально. Разве что в РФ это потребует больше времени, чем, скажем, затребовало в Китае или Азии - в силу нашего имперского мышления.

Патриотом быть хорошо. Но только не квасным.

To Antony Black.... Не секрет-TСО

Ув denokan, причём тут патриотизм?- любое цивилизованное государство защищает свой рынок от пришлых, попробуйте устроиться в "Люфтганзу", коль не верите. А сравнивать РФ с Китаем, где только прирост населения равен всему населению России, а темпы роста экономики прямо пропорциональны темпам падения оной у нас- как минимум некорректно...