Анатолий-Пулково
Возникают вопросы к военно-космическим силам

возникают вопросы к российским диспетчерам - на каком основании меняли эшелон полета на трассе?

Возникают вопросы к российским диспетчерам-на каком основании меняои эшелон полета на трассе?

Что бы не возникали вопросы...

возникают вопросы к российским диспетчерам - на каком основании меняли эшелон полета на трассе?

А в чем проблема смены эшелона на трассе ?Чем(кем)запрещено ?

Тяжелый четырехдвигательный - это Boeing RC-135

А почему вс-шпионы забираются на высоту прохождения гражданских трасс? Разве военные не ограничены эшелонами в 8000-9000 метров?

На эту же самую тему
Фотографу в копилку: у "ньюсру" есть четырехдвигательный 777, судя я по фото
http://www.newsru.com/pict/big ... а также, внимание, неизвестный науке
"... пассажирский Boeing-77 компании KLM, ...".
Очевидно, тоже с четырьмя СУ, поэтому его-то за четырехмоторность швейцарцы и приняли за разведчик RC-135.
Полностью материал тут
http://www.newsru.com/russia/2 ...

Всем удачи!

LoiseLane:
А почему вс-шпионы забираются на высоту прохождения гражданских трасс? Разве военные не ограничены эшелонами в 8000-9000 метров?
22/05/2016 [17:54:07]

этот вопрос надо задать на американском форуие

Анатолий-Пулково:
А в чем проблема смены эшелона на трассе ?Чем(кем)запрещено ?

в самой смене эшелона проблемы нет.
проблема в том , что не имея данных о высоте полета неопознанной цели ,
диспетчер изменил эшелон полета своего экипажа.
дальше продолжать?

Разведчик маскировался похоже под гражданские.

проблема в том , что не имея данных о высоте полета неопознанной цели ,
диспетчер изменил эшелон полета своего экипажа.
дальше продолжать?

Продолжайте ! Только внимательно читаем :

"Как отмечается, метка неопознанного воздушного судна была зафиксирована на высоте около 11 километров."

Игнор связи-это совершенно другое.

LoiseLane:

А почему вс-шпионы забираются на высоту прохождения гражданских трасс? Разве военные не ограничены эшелонами в 8000-9000 метров?

К авиации отношение имеете ? Или просто так спросили ?
Наивность(если не сказать больше) , как у ребенка.

For Егор:
5+
У журналистов и не то ещё можно прочитать :)))

KAW.:

LoiseLane:
А почему вс-шпионы забираются на высоту прохождения гражданских трасс? Разве военные не ограничены эшелонами в 8000-9000 метров?
22/05/2016 [17:54:07]

этот вопрос надо задать на американском форуие

===========
НАТОвцы постоянно обвиняют российские ИЛ 20 над Балтийским морем, что летят без транспондера, на вызовы не отвечают и тд

Анатолий-Пулково:
Продолжайте ! Только внимательно читаем :
"Как отмечается, метка неопознанного воздушного судна была зафиксирована на высоте около 11 километров."

продолжаю, вы невнимательно читаете:
"Распознать сигналы транспондера не удалось"(с)
вопрос - каким образом удалось определить высоту?
что, в ГК ОрВД еще существуют ДП, управляющие по данным первичной локации?

Сигналы транспордера передают только высоту ? Продолжайте....

LoiseLane:
НАТОвцы постоянно обвиняют российские ИЛ 20 над Балтийским морем, что летят без транспондера, на вызовы не отвечают и тд
22/05/2016 [19:22:13]

Так вот и я к тому, что теперь настал и на нашей улице праздник (зачёркнуто) у нас повод спросить у них - А почему, собственно?

Анатолий-Пулково:

Сигналы транспордера передают только высоту ? Продолжайте..

продолжаю - В ТОМ ЧИСЛЕ и высоту, но переведу вам на русский:
" сигналы транспондера НЕ РАСПОЗНАНЫ".
понимаете - НЕ РАСПОЗНАНЫ, т.е с ответчика данные не поступали
(ну или поступали с искажениями,
поэтому и цель - НЕОПОЗНАННАЯ.
и каким же образом определил диспетчер высоту?

Вот здесь изложена наиболее правильная версия с профессиональной точки зрения :
http://www.novayagazeta.ru/new ...

но переведу вам на русский:
" сигналы транспондера НЕ РАСПОЗНАНЫ".

Вы хоть раз сигнал ответчика на экране видели ? (Кроме как в кино) :))

Анатолий-Пулково:

Вот здесь изложена наиболее правильная версия с профессиональной точки зрения

и чем же она правильней?

Анатолий-Пулково:
Вы хоть раз сигнал ответчика на экране видели ? (Кроме как в кино) :))

в кино не видел.
а вам бы порекомендовал на очередном КПК или так, по дороге, зайти
в акамедь и освежить знания по протоколу обмена между НРЗ и ВО

" сигналы транспондера НЕ РАСПОЗНАНЫ".

типа как на флайтрадаре: "no callsign", (не пишет открытым текстом: "американский шпиён")

Я бы Вам не рекомендовал рекомендовать . В Академии (именно так (может вы и акамедь заканчивали) Лаптев знания закладывает прочно :)

Версия НГ правильнее в том, что в ней нет бреда про распознание сигнала транспордера.

Идет неизвестная метка с ответом.. Только не отвечает, нет никакой реакции на команды по изменению сквока и т.п. Ответ по высоте присутствует.Вот и все проблемы. Эшелон поменяли.чтобы запас по высоте сделать. Правильные действия.

Анатолий-Пулково:

Идет неизвестная метка с ответом.. Только не отвечает, нет никакой реакции на команды по изменению сквока и т.п. Ответ по высоте присутствует.Вот и все проблемы. Эшелон поменяли.чтобы запас по высоте сделать. Правильные действия.

"Идет неизвестная метка с ответом" - откуда такой вывод?
если с ответом - тогда почему "неизвестная"?
По вашей последней ссылке
"В обоих случаях воздушное судно не подавало опознавательных сигналов и не отвечало на попытки связаться."
что такое - "не подавало опознавательных сигналов"?
есть ли разница между "идет с ответом" и " опознавательных сигналов не подавало"?

"Идет неизвестная метка с ответом" - откуда такой вывод?
если с ответом - тогда почему "неизвестная"?

Процедура опознавания воздушного судна. Расписана в открытых источниках.



есть ли разница между "идет с ответом" и " опознавательных сигналов не подавало"?

То же самое. Есть сигнал ответчика, есть код RBS (идет с ответом), но ВС не опознано , в плане отсутствует, на запись не давали и т.п. + на команды не реагирует.

Анатолий-Пулково:
Процедура опознавания воздушного судна. Расписана в открытых источниках.

процедура диспетчерского опознавания мне известна.

То же самое. Есть сигнал ответчика, есть код RBS (идет с ответом), но ВС не опознано , в плане отсутствует, на запись не давали и т.п. + на команды не реагирует.

"но ВС не опознано" - вы мне говорите о процедуре диспетчерского опознавания,
а я вам о процедуре опознавания САМОЛЕТА, т е мы имеем или бортовой номер или индекс,
без привязки к плану и прочей лабуде.
в таком случае - почему вопросы именно к ВКС?

Процедера опознования воздушного судна
========

Вопрос от блондинки: цель, движущаяся с постоянной скоростью на высоте 11 км, излучающая сигнал гражданского идентификационного ответчика RBS, идентифицируется как гражданский самолет???

Анатолий-Пулково:
Идет неизвестная метка с ответом..
---
Метка куда шла? По трассе? На попутном эшелоне, т.е. в лоб? Тогда диспетчеров нужно обязательно к награде представить.

Тот_Самый:
в таком случае - почему вопросы именно к ВКС?

и действительно, какие вопросы?

А мысль о том, что диспетчеры работали в тесном взаимодействии с (ПВО) в голову вам совсем не приходит..???)))

котик:
и действительно, какие вопросы?
---
да чё там, так и говори кошечка, Путин виноват...

Jane77:

А мысль о том, что диспетчеры работали в тесном взаимодействии с (ПВО) в голову вам совсем не приходит..???)

нет. фантастикой не увлекаюсь

зараз:
да чё там, так и говори кошечка, Путин виноват...

так и говорю, зараза: "и действительно, какие вопросы"?

Вот и славненько, продолжайте гадать на кофейной гуще)))
Боле вам знать ни к чему.

котик:

так и говорю, зараза: "и действительно, какие вопросы"?

ну хорошо, сформулируйте эти вопросы

Тот_Самый:
ну хорошо, сформулируйте эти вопросы

я бы сам хотел их услыхать.
а что, 22/05/2016 [21:12:15] непонятно написано?

Jane77:

А мысль о том, что диспетчеры работали в тесном взаимодействии с (ПВО) в голову вам совсем не приходит..???

Работают постоянно. Либо ПВО известило о "постороннем" диспетчера, либо диспетчер запросил у ПВО о "постороннем". Прямая связь. Все это называется ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ.
Вопрос всем диспетчерам РФ, особенно приграничных РЦ (Охотское море, Черное море,
Баренцево море, Черное море). У каждого РЦ имеются границы ответственности. Если
границы выходят в воды открытого моря (нейтральные воды). При входе воздушного судна
в границы ответственности (вне воздушных трасс) обязано оно запросить разрешение на
вхождение в границы ответственности и обязано это воздушное судно предварительно выдавать план полета в границах ответственности РЦ при полете в нейтральных водах.

2viktor52:
стр.7 и далее
http://www.icao.int/EURNAT/Oth ...

Перлы журналистов:
Российские диспетчеры дважды за день помешали столкнуться пассажирскому лайнеру с неопознанным летающим объектом
http://www.rusdialog.ru/news/6 ...
Авиадиспетчеры спасли пассажирский лайнер от столкновения с НЛО
http://news.megatyumen.ru/news ...
Диспетчеры спасли два пассажирских самолета от «НЛО»
http://www.tula.kp.ru/daily/26 ...
Над Средиземным морем к летевшим из Японии европейским лайнерам приблизился неизвестный самолет
http://rustelegraph.ru/news/20 ...

http://www.aex.ru/fdocs/1/2016 ...
"Включение Минобороны в систему средств автоматизации управления воздушным движением и средств автоматизации планирования использования воздушного пространства позволит контролировать и управлять воздушным движением не только над территорией России, но и всего мира."
Управлять воздушным движением над всем миром? Ни больше ни меньше.

Newman:

стр.7 и далее
http://www.icao.int/EURNAT/Oth ...

Спасибо.
В таком случае вышеуказанное воздушное судно является нарушителем порядка использования
воздушного пространства. Какие санкции к нему могут применяться к этому воздушному судну
(штраф, выговор, замечание и т.д.)? И какой порядок расследования.

походу ВКС здесь никаким боком:
"Disp559:
Толя ПРИВЕТ! Вчера попал под эту раздачу... Кто бы что не писал тут.... Кроме участников и смежных Диспов (свидетелей) не знает ни кто. ".
верно, Анатолий?

Степень вины определяет суд.
Вопросы к ВКС все равно остаются.
Не обвинение, а вопросы-
(Это специально для тех, кто в танке)

Анатолий-Пулково:

Степень вины определяет суд.
Вопросы к ВКС все равно остаются.
Не обвинение, а вопросы-

не могли бы вы поподробней сформулировать вопросы к ВКС?

Анатолий-Пулково:
..Вопросы к ВКС все равно остаются...
---
Я так понимаю Вы говорите о ВКС России, но я не пойму по каким признакам Вы определили, что в нейтральных водах на высоте 11 км летел россиянин? Единственная информация о ВС: "экипаж самолета авиакомпании SWISS, который летел из Японии в Швейцарию и находился в том же районе, доложил о визуальном контакте с тяжелым четырехдвигательным самолетом". У вас есть предположение какой тип четырёхдвигательного самолёта могли видеть пилоты?

не могли бы вы поподробней сформулировать вопросы к ВКС?
-----
Вы передадите их главкому или имеете полномочия на ответ ?

Вопросы в самом первом - не заметили или знали ? Из ответа на них многое будет ясно. и

У вас есть предположение какой тип четырёхдвигательного самолёта могли видеть пилоты?
_--__
Я на кофейной гуще и по новостям из газет не гадаю.

Анатолий-Пулково:

Вопросы в самом первом - не заметили или знали ? Из ответа на них многое будет ясно

" Не заметили ? Или знали ?" - это вопросы?
а что должны были заметить? О чем знать? И что должно стать ясным?