Авиадор, ну сьездите наконец в китай, попробуйте поговорить там на английском, убедитесь в том, что вам никто толком ответить не может и не хочет и заткните свой раздвоенный туда куда следует. В 20-м веке, когда нормальных писюков еще не было, английский был важен. Даже очень. На нем было много информации позволявшей зарабатывать. Но хоть это и продержалось десятки лет, ничего вечного нет. И 25% земных китайцев свое возьмут, не сомневайтесь. В 21-м веке техника позволяет дать каждому тот язык, к которому он привык. И это нормально. Это прогрессивно. И повысит безопасность - полетов, покупок, жизни и т.п. Отчего же вы держитесь за пережитки? Право слово, это глупо и не нормально. Пора идти вперед и там, впереди язык 10% населения в любом случае "упадет" под давлением языка 25%. Зная китайский заработать можно больше, чем зная английский. Вот и весь сказ

Светлана С.:

Поручику: да я уже вроде покаялась:
18/11/2009 [19:42:27]
Или чего, ...на бис?
Извольте, ...каюсь:)))
http://img-2008-01.photosight. ...

Теперь я каюсь - написал сразу, как увидел тот Ваш пост, ещё не читав далее)))

Поручик: да ладно Вам, засмущали...
http://img-2003-04.photosight. ...
поди знакомы с Вами по истории создания сайта ШМАС? Или я где?Ели ошиблась, вот Вам)))
http://gifzona.com/i/good_n/008.gif

А не чО, контакт идет. Поручик и Светлана жгут.
Поручик вы когда ни будь любили....?

Переводочник:

о - прикольно - меня начали в этой ветке цитировать.

Действительно прикольно

Потому как в критической ситуации... когда женщина рожает, кричит "Мама" а не "Mother".



И этот человек называет себя профессионалом?

цуцик:

СОВОК

Примерно так оно и есть львиная доля пилотов ГТК сейчас это переводчики , а не летчикки





99, 9% пулковских пилотов компании "Россия" по аглийски не могут связать и двух слов!
Особенно те, которые летают на эйрбасах. Полные нули.

Особенно те, которые летают на эйрбасах. Полные нули.


Нужные кнопки только умеют нажимать.

Особенно те, которые летают на эйрбасах. Полные нули.


Нужные кнопки только умеют нажимать.

2 СОВОК

Чегой-то Вы совсем логику потеряли. Ратуете за то, чтобы все, незнающие английского, работали на А и Б, и усмехаетесь "нужные кнопки только умеют нажимать" :) Вы ж сейчас только что сами громко и вслух сказали именно голую правду - те, кто не знает английского, на этих ВС только и умеют, что нажимать те кнопки, которые показал инструктор. Вы хотите, чтобы количество таковых выросло?

Ну что вы воду всё в ступе толчёте! Начало всему этому в промышленности нашей, а ещё раньше там, где вдруг решили страну 92 года назад через колено перегнуть и эксперимент поставить с работой по способностям и оплатой по потребностям. Вот и нет у нас авиации кокурентоспосбной. И никуда нам не деться от А и Б. Учите английский и будет вам счастье. А аргументы про мандарин и хинду не катят, так как пара миллиардов, говорящих на этих языках в своих деревнях к цивилизации в обозримом будущем отношение иметь не будет.

СОВОК:
Нужные кнопки только умеют нажимать.

Так в летной работе это главное - нажать нужную кнопку в нужное время (включить или выключить переключатель, потянуть за рычажок, передвинуть, как надо, штурвал).

подскажите пожалуйста где найти информацию по психологическим проблемам общения в профессиональных командах спортивных самолетов.заранее спасибо.
если возможно отвечайте на почту sandie_g@bigmir.net

Вероятно, был нужен повод. Но, в а/к "Сибирь"(S7), уволили 500 человек, без всякого повода...

2Абдулла Третий:
И этот человек называет себя профессионалом?


Cорри - я не профессионал в приеме родов, поэтому что на самом деле кричат женщины что в России, что в забугорье, не знаю, это было просто к слову :-) Так что попрошу без необоснованных наездов.

2denokan - респект. Мочите совок, везде, в т.ч. в сортирах.

Ну вы даете!:


99, 9% пулковских пилотов компании "Россия" по аглийски не могут связать и двух слов!
Особенно те, которые летают на эйрбасах. Полные нули.

Не врите, лузеры - сидел с пулковскими на курсах, на 4-й уровень - нормально у них с английским!

Присоединюсь к Арабскому лётчику и добавлю, что английский открывает и нам возможность работать у "них". Заграничные пайлоты будут очень долго фигеть и привыкать к российской действительности и пойдут работать только за очень хорошую зряплату. ещё не известно что дешевле- брать их или готовить своих. Другой момент, что нам трудно... веренее, труднее будет инглиш даваться, потому что у нас в повседневной жизни тупо нет практики. Попробуйте поговорить для эксперимента со своим стэйшн агентом где-нить в Саратове на английском. 100% в ответ он скажет "чо?!!!"

Для гл. анонима- память очень легко освежается чтением трудового договора между работником и работодателем. Там русским по белому написано кто кому и в каких объёмах что должен. В конце-концов, обучение персонала английскому будет являться социальной ответственность компании перед её стэйкхолдерами.

Сейчас на иномарки в Пулково набрали столько кадров , что должно получаться не болеее одного рейса в месяц на второго пилота.Число рейсов сокращается , да и кол-во ВС все-же маловато.Правда вижу в этом один большой плюс:меньше летаешь-дольше живешь, дольше живешь-больше летаешь.

Придут не только заграничные пилоты, придут авиакомпании.
Современная программа подготовки курсанта в летн. училище, игнорирует изучение английского.
2 занятия в неделю, начали с изучения алфавита.О каком уровне после окончания идет речь?
О нулевом.Куда он пойдет?
Самое прескорбное руководство это устраивает.Деньги выделяют на подготовку пилота, а как он соответствует современным требованиям-никого не волнует.Деньги освоили , набераем следующих неучей.90% балласта после окончания-Сохраняется нехватка, опять дают деньги и так
по кругу.Мы стареем притока молодежи нет.Кто будет работать?

прИскорбное. набИраем. (третий уровень русского языка).

как пилот профессионал, который отлично выучился управлять самолем, выучил МЕЛ и знает и умеет еще кучу всего, не может (или не хочет?) выучить английский, это ж язык, там даже не мозги главное... а память и усидчивость.

есть говнюки, которые еще называются иваны, родства не помнящие, готовые за сопливую подачку не то, что английский выучить, даже русский забыть.
а есть те, кому небезразлично, будут их дети русскими или суррогатом англосаксов.
что мешает ЗАПРЕТИТЬ ввоз и эксплуатацию ВС с неадаптированным под Россию оборудованием и документацией, ведь автомашины то В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ снабжают и документами на русском и мозги перешивают, что бы по-русски на экранчике писала, чего она хочет и чего ей не нравится.
Захотят гнать сюда свои бобики и арбузы(а они захотят)-переведут все, как миленькие, быстро, точно и красиво, и надписи на кнопочках и мозги компам перешьют и в нормальную метрическую систему все переведут, а не в идиотскую дюймовую. Причем сами, добровольно и нахаляву (для нас нахаляву, их расходы-их проблемы).
вот тогда будет нормально, а пилотам надо будет только фразеологию радиообмена усвоить, против чего, кстати, никто не возражает. И не надо будет РУССКОМУ КВСу с РУССКИМ же праваком в кабине по-английски переговариваться.
Хоть немного себя уважать надо, а не уподобляться подпиндосным жополизам.

19/11/2009 [22:05:08]

Ага ага , а потом наши люди стоят, разинув рты в аэропорту и о транзите договориться - уже высший пилотаж.
СтыдобА!!!

MV, да не придут они никуда. Они тут зимой как тараканы повымрут :))
Им Аляска с Канадой раем в плане аэропортового обеспечения покажутся ))) Ну и тем более, что им придется паритетно СВОЕ небо открывать российским компаниям.
А вот в плане продвижение своей техники-это да. Ну а с другой стороны посмотрите- просто лавина: Туполя в Питере, Илы на Урале. В Газпроме на разборе сказали, де, больших перспектив на сов-ой технике нет
Про молодняк. На Загнивающим они либо приходят из ВВС, либо берут в банке кредит. Вкурсе сколько стоит CРL с инструмент рейтингом? И какая у них успеваемость?

а ты подумай, может и дойдет

Да переведут - бабки плати, тебе хотя на язык племени мумба-юмба переведут. Я же писал выше - что в стандартной комплектации - язык английский, любой иной - опция.

Кстати прикольно бы было, если бы все на русский переводили и писали кириллицей: VOLKSWAGEN - "НАРОДНАЯ КОЛЯСКА", WINDOWS - "ОКНА", INTERNET - "ОБЪЕДИНЕННЫЕ СЕТИ", КОМПЬЮТЕР - ВЫЧИСЛИТЕЛЬ или ЭЛЕКТРОННО-ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ МАШИНА, ШТУРВАЛ - РУЛЕВОЕ КОЛЕСО и т.д

а ты подумай, может и дойдет:

что мешает ЗАПРЕТИТЬ ввоз и эксплуатацию ВС с неадаптированным под Россию оборудованием и документацией, ведь автомашины то В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ снабжают и документами на русском и мозги перешивают, что бы по-русски на экранчике писала, чего она хочет и чего ей не нравится.



только не надо путать - на русский переводят пользовательскую документацию к автомобилям. так пассажирам в Боингах фильмы на русском тоже показывают.

не говоря уж про то, что мануал на авто перевели и забыли. а кто будет переводить все ревизии к мануалам, сервисные письма, сервис-бюллетни, директивы? точнее, за чей счет?

да ты чо?
а сервис мануалы как же?
на русском, пацкуды, вот на русском и все тут
DJ Pax:
захотят продавать тут свою технику-переведут за свой счет. те же машины дороже от русификации не стали, равно как и электроника бытовая и прочие товары. и ВС ничем не лучше, такой же товар, вот и приводи его в соответсвие с российскими требованиями, которые, кстати, включают и документацию на русском языке
тесту:
а давай еще и паксам билеты продавать только после предъявления сертификата не ниже 3 уровня по ИКАО.
чучело, тебе же сказали, учить необходимый минимум
или ты за своим английским по русски перестал понимать?

Умные люди давно выучили английский и работают за вдвое большую зарплату в иностранных а\к, а не сопли наматывают на форумах. Сидел русский Иван на печи 30 лет...

Ага ага , а потом наши люди стоят, разинув рты в аэропорту и о транзите договориться - уже высший пилотаж.
СтыдобА!!!
===
Некоторые товарищи, делая покупки за границей по интернету, умудряются вбить свои данные русскими буквами, ну там имя/фамилия/адрес... ))) Естессна их и банк посылает и продавец. Граждане негодуют ))

Товарищ без ника, судя по почерку, Олег, aka REVERS, он же-СОВОК, так что не заморачивайтесь :)

Ну, оно в принципе и понятно было с самого начала: главная причина недовольства это уязвленные имперские амбиции: как же так епана мы родина слонов, колыбель цивилизации, Третий Рим, соль земли и т.д. и т.п. будем учить язык каких-то варваров, пусть они, мало того что наших пассажиров развозят (своего-то нету них уже ничего и сделать тоже ниче не можем), так еще и на русском пусть все пишут

А мы на печке будем валяться квасок попивать да сопли о шапку-ушанку вытирать и вспоминать как вот раньше был один великий аэрофлот и как все разворовали

глав.анону

А ты не задумывался о том, что документация на инглише удобнее для АК, чем на русском - ТО проходят за границей, детали покупают за границей, сертифицируют самолеты за границей, лизингодатель за границей, всякие авиационные власти Бермудские и т.п. - и как АК при работе с иностранными конторами быть - всю документацию опять на инглиш переводить?

А мы на печке будем валяться квасок попивать да сопли о шапку-ушанку вытирать и вспоминать как вот раньше был один великий аэрофлот и как все разворовали

не, ну кто-ж лучше нас рога накручивать умеет? И сажать без шасси даже Боинги, не обращая внимания на орущую сигнализацию

Ага, точно....
Все пропьем, но флот не опозорим....

Alexxx:
Сидел русский Иван на печи 30 лет...

А после 30-ти тебя никто на Западе не возьмёт, какой бы твой английский бы не был.

Alexxx:

И сажать без шасси даже Боинги, не обращая внимания на орущую сигнализацию

Не, не наша школа. У нас эту сигнализацию нах отключают, чтобы не отвлекала.

Старик ВВС:

А не чО, контакт идет. Поручик и Светлана жгут.
Поручик вы когда ни будь любили....?

18/11/2009 [23:46:57]

Старик, в двух строчках есть 6 ошибок. Найдешь сам или таджика позвать?

Пока все эти А и Б имеют Бермудскую регистрацию, то говорить о русификации бессмысленно.

Светлана С.:

Поручик: да ладно Вам, засмущали...
http://img-2003-04.photosight. ...
поди знакомы с Вами по истории создания сайта ШМАС? Или я где?Ели ошиблась, вот Вам)))
http://gifzona.com/i/good_n/008.gif

на том сайте, наверное, другой Поручик был. Но Ваши подарки мне просто бальзамом по сердцу))))

DJ Pax:

глав.анону

А ты не задумывался о том, что документация на инглише удобнее для АК, чем на русском - ТО проходят за границей, детали покупают за границей, сертифицируют самолеты за границей, лизингодатель за границей, всякие авиационные власти Бермудские и т.п. - и как АК при работе с иностранными конторами быть - всю документацию опять на инглиш переводить?



задумывался. более того, в нашей авиакомпании нет ни одной бумажки на русском ;)

Поручик:

Alexxx:
Сидел русский Иван на печи 30 лет...

А после 30-ти тебя никто на Западе не возьмёт, какой бы твой английский бы не был.


Ну если сидеть на печи 30 лет - то не возьмут. А если налёт 50000 на разных типах, в т.ч. иномарках, да хороший английский, да инструкторский опыт - с руками оторвут, если здоровье не пропил.

Alexxx:
Я имел ввиду возраст от рождения)))

Поручик:

А после 30-ти тебя никто на Западе не возьмёт, какой бы твой английский бы не был.


Почему не возьмут? Запросто! Обычно - до возраста, чтобы можно было проработать хотя бы один контракт, т.е. пенсионный минус 2-5 лет. Особенно, когда очередной shortage летчиков наступает.

Для сведения русскоговорящих пилотов: если Вы собрались летать на иностранном самолете - Вам просто необходимо выучить, лучше сказать, знать язык на
котором написана вся тех. документация, руководства, тех.бюллетени,
изменения в РЛЭ и т.д. Читать и понимать- в оригинале,
( а не перевод - "девочки из иняза")
Уже не говоря, о возможности нормального общения на англ. языке в воздухе и на земле при выполнении международных полетов.
Почему во всем мире знание английского обязательно для пилотов, а у нас находятся горячие головы, предлагающие все перевести на русский язык,
перевести все пилотажно-навигационные приборы и оборудование в метрическую систему и т.д.
Как Вы себе это представляете, если Вам диспетчер будет задавать скорость в узлах-будете быстро пересчитывать в км/час, футы , паунды, мили, градусы Фаренгейта.
Больше заняться в полете нечем? Весь мир летает и, - не парится такими проблемами.

Captain 777:

отсутствие англ.-не являтся поводом для увольнения.вот в чём вопрос.учить или не учить-дело сугубо личное кто как хочет и кому насколько это важно и нужно

учить или не учить-дело сугубо личное кто как хочет и кому насколько это важно и нужно


Ну а если ты не нужен а\к без английского, за что зарплату платить??? Или вы всё ностальгируете по СССР? Не хочешь - не учи. Но и от а\к не требуй.

отсутствие англ.-не являтся поводом для увольнения.вот в чём вопрос
=======

Ну вы блин даете(с)

Сказали бы Вы такое в нашей судоходной компании - завтра же были бы на улице.
Чесслово.
ИКАО просто не решается ввести полный инспекторат как сделала ИМО.
Ибо пассажиры, дети там всякие , туристы, скандалы.
Но придет это время - ой придет и причем быстро.

Alexxx:
тест:

повторяю ещё раз- не является.судья на любрм суде примет решение в пользу работника на восстановление! закон знать надо а не брызгать пеной в теме.не сталкивались ещё, не знаете?дай Бог чтоб не сталкиваться))

"Переговоры с диспетчерами за рубежом ведутся на нём.
И не только с диспетчерами.
Русский там никто не знает."
Во-первых: тут не о за рубеже идёт речь, а в принципе о пилотах. Извините, почему на маршруте Москва -Нижневартовск или Санкт-Петербург - Нефтеюганск диспетчеры должны вести пилота на английском? Только потому, что они на "иномарке" летят?
Во-вторых: Я отлично знаю итальянский, немного: французский, испанский, румынский, португальский. А еще украинский, армянский и татарский (совсем чуть-чуть). Про русский уж и говорить не буду. А! Но при этом английский я так... В рамках средней школы. По высказыванию одного из форумчан - я тупой неуч.
Вопрос: А зачем он мне? Я не авиатор, со спецификой документов на самолёт не сталкивался, но вопрос: если на любую бытовую технику даётся инструкция на двадцати с лишним языках, почему на самолёты - только на английском? Ладно, Боинг, а Аэрбас? И, к слову, не знаю как сейчас, а лет 15-20 назад все договоры на страховку на международные линии были на французском. И выплаты оговаривались во франках. вот поясните тупому - зачем мне английский ещё?

Гром:

ага.не уж то пилоту что летает скажем из перми в самару на Ту134 нужен английский??)))или скажем из Якутска в поселок Депутатский на Ан-24 что за полярным кругом???? или кто летает на 154 внутри страны???так что сторонники и не сторонники английского правы по своему

Ей богу, вы с английским как МДА с часовыми поясами и лампочками накаливания, шума много дела ноль.

Грому
но вопрос: если на любую бытовую технику даётся инструкция на двадцати с лишним языках, почему на самолёты - только на английском?


А вам не кажется, тем более что вы знаете языки, что эксплуатация микроволновки немного более простой процесс, нежели эксплуатация самолета? Пилот обязан знать язык, который используется во всем мире для коммуникации в авиации. Кончайте гнать пургу.