Откровенно говоря, не понимаю, что мешает завести эту ж/д ветку прямо в метро. Колея точно такая же, технически - никаких проблем, все дело исключительно в волшебных пузырьках... В бабульках, то есть.

В метро не надо!
Надо скорее обустроить , вернее докопать-дотянуть до аэропрта!
Кто в курсе? как там копается?

Загадка....В Лондоне так и сделано: пригородные электрички доезжают до города, ныряют в тоннель и продолжают движение, как метропоезд...Простенько...

Дык я тут неделю назад писал о том же самом и те же вопросы ставил. Некто Stavros начал было лапшу на уши вешать, что, мол, вы тут беспокоитесь, это все убытки МПС, за которые никто не платит, но после моих уточняющмх вопросов заткнулся в тряпочку.
Есть сомнение в цифрах = 8 тысяч пассажиров за месяц: это ж в среднем по 30-40 человек ежут за раз в составе (полагаю, что обратно из аэропорта пассажиропоток почти нулевой). Ну явно приукрашенная статистика, типа как официальный уровень инфляции

VAS:

ну наверно еще может быть сотрудника аэропрта и авиакомпаний...так что статистика похожа на правду....правда хреновая статистика..

а насчет денег и убытков согласен! свои убытки РЖД и МЖД все равно, так или иначе переложит на всех нас.

....господа-товарищи!
А что вам так неймется по поводу чужих денег?
Вы свои уже все посчитали?
К концу лета поезда будут подходить к вокзалу.
Кто хочет - могу прислать фотографии готового котлована и подъездных путей.
Мне кажется, что вы собираете материал для статей?
Ну так вот - проще подъехать и самим все увидеть, чем кормиться слухами!

ИМХО

Просто без железной дороги убыточно было бы Внуково)))

как же мы любим чужие бабки считать

Вас Иван еще понимаю, как никак почти банкир

но другим то не пофуй?

РАХам удобно, удобно

о чем речь?

Иван:
Копается по-плану.....могу дать телефон Руководителя проекта скоростной ЖД в ВНК г-на Кожухова А.С.

Bob:

Ну почему, я думаю многим интерсно, как тема, "реализация и существование убыточного ГОСУДАРСТВЕННОГО бизнес-прооекта в современных условиях России". Можно прямо реферат писать...:))

Иван:
Кстати, официально желдорсообщение между Киевским и ВНК еще не сдано!
А проект не федерального ведомства, а муниципального....МЖД.

Петрович:

что не здано, это я знаю. Не первый и неполедний раз...проект делется на этапы...:))

Но не часный же проект!? Конечно можно вспомнить, что МЖД это ОАО, в составе ОАО РЖД, собственником которого является ГОСУДАРСТВО!

Иван

как не Вам знать что при начале любого проекта появляются убытки с перспективой в будущем получить прибыль

Прочтя ветку я вдруг понял - что являюсь одним из редких счастливцев, кто там ездил. Поездка того стоит - не скоро забудешь.
Излагаю.

15.02.2005. Прибываю в очередной раз с югов (НЧК). Из за задержки вылета на пол-дня прилетел вместо пол-одинадцатого - часов в 18, поэтому ещё до отлёта отзвонил и сказал что встречать меня не надо. Ну, думаю - тут недавно паровоз до киевского пустили, вот щас я на нём и поеду. Думал что типа как в домодедове, токо не представлял- а куда же это ктерминалу пути подвели. Вобщем тыр-пыр по сторонам... мля ! А где ж он, поезд то этот ? Сержант на входе говорит - воооон там справа автобус останавливается, он тебя и довезёт. До поезда.
Пошёл искать автобус, нашёл расписание - да, действительно - раз в полтора часа случается автобус. Я ещё удивился - как же так, думаю - так редко ходит а очереди нет ! Потом только понял...
Вскоре автобус подошёл, водила двери открыл я в него забрался где "посадки нет" и закемарил. Просыпаюсь - почти час уже прошёл, а мы всё стоим. Пошёл вперёд, говорю - когда поедем ? Щас, говорит. Поедем. Минут через 20-25 поехали неизвестно куда. Едем-едем... Приезжаем куда то, высаживаюсь -
Ё.Т.МАТЬ !!! ГДЕ Я ?!!!
Длинная такая платформа, покрашенная голубеньким, на путях полметра снега намело и совершенно синего цвета мадам на платформе курит. Я к ней: а скоро ли поезд, сударыня ? Скоро-скоро, не беспокойтесь - приобретайте пока билетики. Тут, (о, чудо !) буквально через пять минут, показался этот самый экспресс. Неспеша подходит, двери открываюцца и из него НИКТО не выходит ! Опа... Пошёл я вдоль состава, вдруг смотрю - внутри одного вагона какието товарищи в синей форме на спинках кресел "жим на брусьях" делают. Захожу, говорю - это вообще шо у вас тут такое ? Что за поезд такой ? Люди где ?
А мы говорит - контролёры, а народу у нас мало ездит, вы за сегодня, дай бог, пятнадцатый... Вот когда до аэровокзал протянут ветку - вот тогда-а-а-а....!!!

Вобщем минут 20 постояли - поехали. Эти гаврики там остались. Никогда в персональной электричке не ездил - я и машинист на весь состав. Доехали до Киевского, надо сказать, как и было заявлено - ровно за полчаса.
Выхожу на перрон, дохожу до здания вокзала (там типа выход отдельный для прибывших из Внукова счастливцев) - пессец ! ВСЁ ЗАПЕРТО ! хоть обратно езжай !!! Я давай во все двери колотить - наконец выходит какая-то тётка, и возмущённо произносит грандиозную фразу: ну сколько можно ездить !!! Выпустила.

Вобщем потрясающщая затея у лужка с этой электричкой. "Поезд-призрак" мля :-)))
Интересно, щас там так же ?

Ген, токо не в обиду - быль рассказал.

Joss
Дим, привет....
Да я че? Я ни че...!
Просто складывается мнение, что у нас тут одни Хоттабычи работают!
Тох Тиби Дох...и сразу загрузка 100%...
Все построим, все поедет....
А не поедут - перекопаем Киевку

Bob:

знаю, как же не знать.
И обоснование видел на этот проект, с дутыми цифрами. Поэтому и говорю, что очень показательный вариант для студентов экономитстов...тема указаны была выше.....

Вот тока кто ответит за вложенные, простите, но подчерну, именно ГОСУДАРСТВННЫЕ деньги?
При самодостаточной и полностью обеспеченной автомобильной инфраструктуре создавать дублирующий проект. Это чистой воды афера! Просто кажется, что бы было (а то как же у Домодедово есть, и у нас должно быть). Кстати, все наверно заметили, что интузиазм Лужкова по отношению ко Внуково пропал...

Иван

есть такое понятие как интермодальные перевозки

на перспективу жд ветка просто необходима

думаю, если бы была возможность, можно и канал с пристанью сделать

я в нем ездил аж пару раз . . .
каждый раз народу человек 10, в основном пиппл с детьми . . . все блестит, радует глаз, но пустота это да . . .

наблюдательный:
Так это же хорошо, что нет толкучки и не писают в тамбурах!!!!

Не надо зело торопиться, загрузка появится.
У нас по белорусской ветке пустили экспресс Одинцово-Белка. Первые полгода он ездил именно так: 5-10 человек на поезд. А потом народ попер, сейчас загрузка увеличилась ЗНАЧИТЕЛЬНО.
Дотянут во Внуково ветку - сразу станет веселее!

to VAS:

Ну и какие же ты там вопросы задавал??? После которых я заткнулся?
Я в отличие от тебя никуда не прячусь и из за угла не под...ываю. На все вопросы отвечаю прямо, могу в глаза... Молчал бы лучше, за умного сошел бы.......

Ставросу.
Я спрашивал, из чьего кармана финансируется движение почти пустых (а зачастую и полностью пустых) комфортабельных электропоездов, имею в виду аэроэкспрессы во Внуково и Лобню (Шереметьево). Как человек, живущий в Подмосковье и работающий в Москве, я регулярно покупаю себе проездные на электричку по совсем немалым тарифам.
Трясясь в обшарпаннов и раздолбанном вагоне вагоне обычной электрички и регулярно наблюдая пустые составы аэроэкспрессов, меня терзают смутные сомнения, а случайно не из моих ли кровных денежек финансируется их движение и почему именно я за это должен платить?
Я и хотел бы узнать, а платит ли реально за них кто-то еще, например Ю.М.Лужков из бюджета города Москвы.
А Вы мне в ответ начали о каких-то мифических "убытках" РЖД, и что я-то и никому ничего не плачу, в чем я сильно сомневаюсь. Железная дорога как коммерческое предприятие не может систематически нести убытки (иначе она рано или поздно обанкротится), значит убытки от одной сферы деятельности покрываются завышенными тарифами в другой сфере.
А последний вопрос мой все-таки такой: будучи реалистом и понимая, что как все было так и будет, хотел бы только (исключительно для морального удовлетворения, для очистки ) узнать фамилиии тех высоких начальников, которые для удовлетворения своих амбиций или чтобы отрапортовать о свой заботе на благо народа запускают явно убыточные проекты, предварительно не построив ж/д ветки непосредственно к аэропорту, не обустроив, т.е. не создав условия окупаемости проекта.

А почём билет, кстати?

Петрович, не говори, просто кайф был ) ) )
я покупал билет за 75 рублей . . .

Если деньги государственные туда закачиваются - значит не чужие. Их как раз надо считать. Пока не научимся - толку не будет.

Специфика жел.дор перевозок в России (и в целом во всем мире) такова, что пассажирские перевозки тем убыточнее, чем короче расстояние. Пригородные маршруты не будут прибыльными таким образом никогда, даже при значительной загрузке.
В России убытки от пассажирских перевозок компенсируются за счет прибыли от грузовых.

FTL Lufthansa:

Не соглашусь с Вами.
1. Зачем создавать новый проект, когда известно что он будет убыточным?? Самое главное, что в нем нет надобности!!!!!!

2. Стоимость грузовых превозок так или иначе перекладвается на первозимый товар, или на конечный продукт, то есть опять же платим мы с Вами!

Про пустые электрички.

А почему вы думаете, что в других странах электропоезда до/из аэропорта ходят битком???

Ездил во Внуково с Киевского вокзала в мае и на прошлой неделе (по 75 и 76 рублей соответственно)
Такими темпами Внуковская электричка будет подъезжать прямо к терминалу уже к осени. А вот тогда и загрузка пойдет как на домодедовском экспрессе.
Хотя... когда практически за то же время можно добраться на метро (13 руб) и затем автобус (11 руб) или маршрутка (30 руб) - электричка выглядит слегка дороговатой, но кто знает...

С уважением, Алексей

Кот:
А на метро и автобусе регистрации не будет! )))))))))

Я думаю что службы по уборке территории во Внуково тоже страшно убыточны. Почему в газетах об этом не пишут?

Или все-таки они существуют, как и железнодорожная ветка, для повышения привлекательности аэропорта?

С уважением,
Денис

Лучший выход - велорикши.Медленно, зато неубыточно!

2Кот: не забывай, что пассажиропоток ВНК почти в 4 раза меньше, чем ДМД пока . . .

Не всё так плохо, с этого дня электропоезд будет подгружаться пассажирами из Московской области.

Далее сообщение mosinform.ru:


Открыт новый маршрут автобуса № 526 "Станция метро "Теплый Стан" - платформа Аэропорт" от 07.07.2005

С помощью нового маршрута автобуса жители Подмосковья смогут быстрее добираться до железнодорожной станции и ближайшей станции метро.

Для более удобного проезда жителей Подмосковья и дачников к железнодорожной платформе "Аэропорт" участка Киевского направления железной дороги, открыт новый маршрут автобуса № 526 "Станция метро "Теплый Стан" - платформа Аэропорт". Расписание движения автобусов составлено в соответствии с графиком движения скоростных электропоездов на участке от Киевского вокзала до платформы Аэропорт (Внуково).

Маршрут проходит по Калужскому шоссе до Ватутинок, далее через г. Троицк, населенные пункты Ботаково, Птичное, Рогозинино, Анкудиново, по Боровскому шоссе, Заводскому шоссе.

Маршрут работает ежедневно с 6.45 до 20.45. На маршруте действует зональная оплата проезда (стоимость проезда зависит от дальности поездки), автобусы оборудованы кассовыми аппаратами, сообщает пресс-служба "Мосгортранс".

Хотелось заметить, что мос. метро с его огроменным пассажиропотоком тоже убыточно. И мосгортранс....

Я на Птичном живу и могу с полной уверенностью утверждать, что для местных жителей это не только неудобно, но и крайне невыгодно! Маршрутка до Юго-Западной стоит 30 руб., автобус - 20! Какой дурак поедет в три! раза дороже?
В общем очередная лажа!

Похоже, в mosinform.ru немного поторопились :))



В августе открывается подземная платформа скоростных электропоездов в аэропорту "Внуково" от 11.07.2005

7 августа должна быть открыта подземная платформа скоростных электропоездов в московском аэропорту "Внуково".

Поезда соединят аэропорт с Киевским вокзалом Москвы, в котором уже действует зал регистрации на авиарейсы. Поездка из центра города в аэропорт займет чуть больше 30 минут.

Станционный комплекс сооружается непосредственно перед будущим международным терминалом. До строительства самого здания терминала, которое планируется возвести через два года, пассажиры будут выходить из подземной станции на привокзальную площадь аэропорта.

В будущем, по планам министерства транспорта, станция во "Внуково" будет принимать на свою платформу и поезда скоростной транспортной системы (СТС), которая свяжет все аэропорты столицы.

Источник:
http://mosinform.ru/news.php?i ...

Если и поторопились - то не сильно много...
На мой взгляд (динамика за менее чем 1, 5 месяца) - реально они смогут подтянуть ж/д ветку где-то к августу, + контактная сеть "последней мили" и разного рода оборудование перрона во Внуково - максимум месяц...

С уважением, Алексей

Стоимость проезда на 526 от з-д 400 до ст. метро "Теплый Стан" состовляет 52 рубля. Стоимость электрички 76 рублей. Сел на 272 за 11 рублей и на Южке уже через 25 минут. На хрена электрички с 256?

Leepeach:

Не надо зело торопиться, загрузка появится.
У нас по белорусской ветке пустили экспресс Одинцово-Белка. Первые полгода он ездил именно так: 5-10 человек на поезд. А потом народ попер, сейчас загрузка увеличилась ЗНАЧИТЕЛЬНО.


Отменили этот экспресс! Никому не нужен был, дорого и вечно опаздывал, а так же подгонят обычную электричку " зелененькую" и где ж там комфорт? А деньги не малые!

цены на одинцовский экспресс как раз были очень демократичные по сравнению, к примеру, с экспрессом в Лобню (ака Экспресс в Шереметьево) - там 60 рублей с носа, и ничего, даже в не очень-то пиковые 14 часов на савеловском вокзале видел толпу, выходящюю с этого экспресса...

убыточна?

убыточна, там заполняется пока только два вагона, причины этого обсуждались. С вводом нового терминала вол Внуково все станет куда лучше.

Да и хрен бы с ней. Раз Петрович говорит что строительство и эксплуатация этой железки осуществляется исключительно за счет инвестиций негосударственных акционеров, то это хорошо. Убыточна она при этом или приносит сверхприбыли - это дело исключительно акционеров и к ним в карман лезть некрасиво.
Но если в этот проект вложены казенные деньги - извини, Петрович. Считать будем все, и все спросим ответ, а куда это потрачены НАШИ деньги? И с какой целью, и где прибыль?

так что, за чей счет построена и содержится дорога? Можно узнать?

Идея электрички во Внуково из той же серии, что и монорельсовая дорога возле ВДНХ. Там вложили 5 миллиардов рублей, при нынешней отдаче окупится через 180 лет. Пусть Лужков и дальше реки из Сибири в среднюю Азию поворачивает, а нам лапши насчет быстрой окупаемости и негосударственных денег не надо. Все эти стройки века нужны для распила бюджета и раздачи заказов на строительство своим фирмам. Да, кстати, каков характер бизнеса супруги уважаемого мэра, госпожи Батуриной?

В начале августа прилетел во Внуково. Добрался до платформы и сел в электричку, доехал без проблем до Киевского. А то что на маршрутке можно до метро и далее по списку... так ребята, тут еще есть такой фактор как УДОБСТВО. Недумаю что весьма комфортно с чемоданами тащиться в маршрутке и метро соответтвенно. В экспрессе достаточно просторно и для пассажиров, и для багажа. Вот за это в том числе и можно заплатить эти несчастные 75 рублей.

И я теперь как только лечу через Внуково только ж/д экспрессом и пользуюсь - очень удобно. А ну как до Юго-Западной ехать, там в маршрутку пересаживаться - времени теряешь очень много. Людей уже прилично ездит, хотя и не полная электричка.
Да и регистрация на Киевском бесплатная - тоже огромный плюс. На том же Павелецком теперь уже не так привлекательно - за регистрацию надо платить, а зачем?

Неоднократно пользовался внуковским экспрессом еще в прошлом году - удобно и цивилизованно.
Шарик бедный жалко - пока там все деньги поделят и освоят и построят хоть что-то менее маразматичное, чем нынешний электроавтобусоэкспресс...

На счет монорельки же... Так она уже заложена, как доля Москвы в Москве-сити. Типа, надоест - спихнут частникам, как выплату своей доли. Но метрополитен, конечно, от этого "счастья" (однорельса) стонет!