Если будете ехать по шелковому пути, казахстан, узбекистан, то в 10 км от Нукуса в пустыне стоит Як42. (где-то фото завалялось, не могу найти) С дороги его видно. Будет интересная авиа-видео-фото заметка, для вашего материала.

Казахстан- полигон Эмба, рядом с Учкудуком урановые и золотые рудники- тоже интересно..;)

фоты тех еще советских катастроф практически нет нигде, только в архивах. Сам искал по учкудуку, так как была информация что самолет упал с выпущенными шасси.

В той катастрофе остается кое-что:
Всем сказали, что они свалились, а когда Гдлян и Иванов раскручивали хлопковое дело, то на допросе один из подозреваемых сказал, что некто "был убран". Когда стали выяснять, то этот некто погиб в той авиакатастрофе...

организм:
Если будете ехать по шелковому пути, казахстан, узбекистан, то в 10 км от Нукуса в пустыне стоит Як42. (где-то фото завалялось, не могу найти) С дороги его видно. Будет интересная авиа-видео-фото заметка, для вашего материала.

его по моему давно порезали.

Спасибо за отзывы и советы!
Но нам-бы фото самолета где-то раздобыть. Без нее материал будет , мягко говоря, неполным.

Больше всего инфы по сути этого происшествия есть на http://airdisaster.ru/database ... Больше, чем там написано, я не знаю, и нигде не видел.
Версии незаконного вмешательства в деятельность авиации здесь представляются маловероятными...
Я много искал материалы по этой АК, не смог найти ни одной фотографии, хоть как-то имеющей отношение к делу... Хотя хотелось бы, конечно, сохранять память о случившемся не только по Интернет-материалам.

Может быть архивы посетить стоит?
Если материалы конечно не засекречены.

2Ektock:
Большие сомнения в объективности изложенного. Как Вам это;
"Самолет Ту-154Б-2 №85311, который был поставлен на этот рейс, прибыл из Ташкента рейсом У-175 в 18:18 (экипаж, назначенный на рейс №5143, находился в пассажирском салоне)."

Я уже неоднократно слышал и читал, что заключение по этой катастрофе, мягко говоря, спорное. Но мне бы не хотелось устраивать альтернативное расследование и, тем более "прыгать на костях". Просто решили помянуть добрым соловом погибших пассажиров и экипаж.
А для этого необходима фотография самолета.

Большие сомнения в объективности изложенного. Как Вам это;
"Самолет Ту-154Б-2 №85311, который был поставлен на этот рейс, прибыл из Ташкента рейсом У-175 в 18:18 (экипаж, назначенный на рейс №5143, находился в пассажирском салоне)."

Тут-то в чем криминал? Что-то засекретили?

А вот теперь, господа, объясните в одном посте дилетанту этот, имхо, ключевой момент:
Цитата: "На второе срабатывание АУАСП экипаж отреагировал отклонением штурвала «от себя» на 2, 5 - 3°, что привело к уменьшению угла тангажа до 6°. Приборная скорость уменьшилась до 380 км/ч. (Сие правильно?)
В дальнейшем полет проходил с постепенным увеличением угла атаки и интенсивной тряской самолета в режиме торможения с темпом около 1, 5 км/ч в секунду. Вертикальная скорость изменялась в диапазоне +/- 5 м/с. Высота полета увеличилась на 200 м относительно исходного эшелона. При увеличении угла атаки до 14° в 23:42:53 на скорости 330-335 км/ч на боковых двигателях начали развиваться явные помпажные явления. (с)
Почему:
тангаж 6, приборная 380 - вполне допустимо? Хотя и некорректно, наверное.
И с чего вдруг далее "полет проходил с постепенным увеличением" угла? Летчик не мог удержать самолет от увеличения угла тангажа или не видел этого??? Рули работают, все работает....Не понимаю...Никакой вертикальный поток его никуда не закидывал, летел себе и летел....:(

...может ли кто-то из вас помочь с фотографией Ту-154 RA-85311, разбившегося летом 1985 года под Учкудуком?

...никогда не существовало "Ту-154 RA-85311, разбившегося летом 1985 года под Учкудуком"

CCCP-85311

И с чего вдруг далее "полет проходил с постепенным увеличением" угла?

Модест, читаем внимательно.Увеличение не угла тангажа, а угла атаки.Кста, возможно
за счет верт.потока.

Модест:

И с чего вдруг далее "полет проходил с постепенным увеличением" угла? Летчик не мог удержать самолет от увеличения угла тангажа или не видел этого??? Рули работают, все работает....Не понимаю...Никакой вертикальный поток его никуда не закидывал, летел себе и летел....:(

Они спали.

есть возможность и повод напомнить нашим гражданам о крупнейшей авиакатастрофе в истории СССР.

Напомните и всколыхнёте, почему это произошло.
RA-85311 не было такого самолёта был СССР-85311.
Экипаж не находился в кабине самолёта прибывшего из Ташкента в 18.18.
По наряду-заданию 219 ЛО он должен был прибыть в Карши часов за 11 до выполнения рейса.
Прилетели пассажирами в Карши на ЯК-40. Длительное время ожидали вылета из Ташкента и их Каршей.

Да, конечно, "СССР". "RA" я написал "в автоматическом режиме". Думаю, что старожилы меня за это простят :)
И, все-таки, существует ли фото этого борта?!

Может быть архивы посетить стоит?
Если материалы конечно не засекречены.


Архивы бывшего Узбекского УГА СССР, скорее всего, не секретны, но хранятся они, ИМХО, в Ташкенте, в каком-нибудь республиканском архиве, а получить туда доступ россиянину (учитывая характер узбекского государства) будет ой как нелегко. Нужно будет письмо если не от МИДа, то от РАН.

Вероятно, есть материалы и в архиве бывшего МГА СССР. Не представляю, где он хранится сейчас.

Вероятно, есть материалы и в архиве бывшего МГА СССР. Не представляю, где он хранится сейчас.

Есть знакомые архивисты, попробую у них узнать.

Модест:

И с чего вдруг далее "полет проходил с постепенным увеличением" угла? Летчик не мог удержать самолет от увеличения угла тангажа или не видел этого??? Рули работают, все работает....Не понимаю...Никакой вертикальный поток его никуда не закидывал, летел себе и летел....:(

татъ:
Модест, читаем внимательно.Увеличение не угла тангажа, а угла атаки.Кста, возможно
за счет верт.потока


да нет, тут все проще чистая аэродинамика. самолет вышел на вторoй режим полета, экипаж пытается сохранять высоту, скорость падает, падает У , для ее сохранения увеличивают Су - увеличением угла атаки, однако это приводит к росту лобового сопротивления (второй режим по кривым Жуковского) и дальнейшему падению скорости.
Причины выхода на второй режим
1 увеличения полетной массы на эшелоне более допустимой ( в то время еще на было oграничeния в РЛЭ , ввели после этого случая)
2 превышения температуры на эшелоне от МСА.

2Pax_Miks
стоит на колесах в пустыне с виду вроде цел и готовиться разогнаться в песок и барханы, на нем вроде вояки тренируются.

Ektock:

Больше всего инфы по сути этого происшествия есть на http://airdisaster.ru/database ... Больше, чем там написано, я не знаю, и нигде не видел.


там конечно много что написано (примерно как и на заборе. Airdisaster это кружок начинающих авиамоделистов-симмеров несущих х.... Прочитайте хотя бы вот это... )))) Про то как АУАСП вмешивается в управление самолетом

"При возникновении сигнала «критический угол атаки» АУАСП практически без задержки вмешался в управление и отклонил колонку штурвала «от себя» на 2, 5° с уменьшением перегрузки до 0, 8 ед. Угол тангажа уменьшился до 5°"

2 RUSAS:
Большое спасибо, что уточнили. Да, я помню Вашу детальную инфу на ветке про Узбекистан об Учкудуке. Видимо, на airdisaster.ru в этом абзаце дали неточную инфу про то, как провел день экипаж Б.

2 Cpilot:
Я думаю, в тексте банально опечатка, пропущено слово "экипаж" перед "вмешался". Что касается сути, то инфа про 85311 на airdisaster.ru. совпадает с известными мне фрагментами описания этой ак из дела о катастрофе под Донецком 2006г, включая числовые данные. Фрагменты записи МСРП по 85311 есть в Интернете. Не знаю, откуда на airdisaster.ru взяли остальные материла, видимо, все же имели доступ в архив МГА или Госавианадзора. Было бы здорово узнать что-то еще... Если у Вас будут дополнения или поправки, напишите, пожалуйста!

2 neustaf:
да нет, тут все проще чистая аэродинамика. самолет вышел на вторoй режим полета, экипаж пытается сохранять высоту, скорость падает, падает У , для ее сохранения увеличивают Су - увеличением угла атаки, однако это приводит к росту лобового сопротивления (второй режим по кривым Жуковского) и дальнейшему падению скорости.
Причины выхода на второй режим
1 увеличения полетной массы на эшелоне более допустимой ( в то время еще на было oграничeния в РЛЭ , ввели после этого случая)
2 превышения температуры на эшелоне от МСА.

Т.е., если бы экипаж тупо стал снижаться, он бы сохранил скорость, затем запросил эшелон пониже, то ничего бы не было?
Грустно. Если так, то это вина экипажа.
Думаю, если бы даже без запроса занял другой эшелон, и запросил "постфактум", вряд-ли КВСу за это талон вырезали.
Во втором режиме, насколько я понимаю, эффективность же рулей никуда не девается, и снижение вполне осуществимо.

Модест:

Т.е., если бы экипаж тупо стал снижаться, он бы сохранил скорость, затем запросил эшелон пониже, то ничего бы не было?
Грустно. Если так, то это вина экипажа


даже в ссылке , которую тут приводили все подробно расписано, они еще и режим убрали еще более увеличив торможение с одновременным ростом УА,
но не все так однозначно до этого случая в РЛЭ не было увязки максимально допустимого эшелона, полетной массы и температуры наеружного воздуха

Хорошо рассуждать это у компа дома. В кабине же не пацаны сидели, фиг его знает как бы другие справились с началом развития подобной особой ситуации. 85185 тоже сначала не понимали почему самолёт снижаться начал.

85185 заявили о снижении. (11600) А через 30 сек - тангаж 46 на кабрирование, крен 50.

Извините, что опять встреваю со своими проблемами :)
Может у кого-то есть какие-то "ассоциативные" фото?
Например, аэродром Карши в 80-х годах с Ту-154 на ВПП ?

Ондрюша, охота на "костях попрыгать"?
2 Migelitto:

Вы ошибаетесь.

ВСЕМ: Просьба по возможности помочь Андрею Крюковскому.
Вы меня знаете, я ручаюсь за благородные цели расследования этой авиакатастрофы.

А если к специалистам "Чёрного Ангара" на другом форуме обратиться?Хотя надежды мало, это как 87995-вроде бы кто-то, что-то видел, а фото ни единого...

Можете кидать в меня всем чем угодно, но выскажу свое мнение.
Во первых это было относительно давно.
Во вторых все самолеты того времени имели одну раскраску и отличались только номером.
Фотошоп, номер нарисовал и все.
Ни кто разбираться не будет. И материал будет Ваш полный, чего Вы и желаете.

Фотошоп, номер нарисовал и все.
Ни кто разбираться не будет. И материал будет Ваш полный, чего Вы и желаете.
2 Якутянин:

Материал нужен не ради публикации. Не для "галочки".

я понимаю, но это будут читать, смотреть обыкновенные люди как я и Вы и я уверяю Вас, что ни кто даже не задумается об том, реальное фото или нет.
Вы же прекрасно понимаете, что главное не в том, что оригинальный самолет на снимке или нет, главное, что бы люди вспомнили.

если так случится, что Вы не раздобудите
фото этого борта, то думаю, что можно пойти на маленькую хитрость и ни чего страшного в этом нет.

А-К:

Я уже неоднократно слышал и читал, что заключение по этой катастрофе, мягко говоря, спорное. Но мне бы не хотелось устраивать альтернативное расследование и, тем более "прыгать на костях". Просто решили помянуть добрым соловом погибших пассажиров и экипаж.
А для этого необходима фотография самолета.

Непонятно.... почему именно этот борт нужен. Сакральный смысл что ли какой?
Возьмите любой другой и номер перерисуйте. Только с "М" не перепутайте.

на википедии фото аналогичного, 2 последние цифры не совпадают.
*http://ru.wikipedia.org/wiki/А ...
u.to/zqSjBA
*http://upload.wikimedia.org/wi ...
u.to/FqWjBA

2 А-К

Мир авиации здоровская передача была.
Можно ли раздобыть некоторые ее выпуски?

Спасибо, что добрым словом вспомнили "Мир Авиации". Приятно до слёз...
Не хочу показаться нескромным, но это была первая полноценная, профессиональная и, при этом, общедоступная программа про авиацию во всех её аспектах.
Разбаш и Пивоваров были уже позднее и, во многом, делали кальку с "Мира Авиации".
Более того, Разбаш впрямую и без тени сомнения приглашал меня "делать ему" программу.
Но, условия были для меня ... как бы это помягче... "неоптимальными":)
К сожалению, в 2002 году новое руководство телеканала "Культура" решило, что авиация не имеет к культуре никакого отношения.
После этого я спустился "с неба на землю". Тем более, что автомобили для меня столь же приятны и понятны, как и самолеты :)

По поводу рекомендаций "перебить номера" на фотографиях "бэшки".
Спасибо, но мы не будем этого делать.
Лучше честно дать фото однотипного борта и написать, что "85311" был точно таким же.

Огромное спасибо всем, кто принял участие в этой "ветке".

По поводу старых выпусков программы "Мир Авиации".
Все они хранятся на профессиональных носителях в студии "Крылья России".
Предлагаю обратиться именно туда, благо сайт студии общедоступен.

С уважением ко всем форумчанам, Андрей Крюковский.

С уважением к А. Крюковскому.

Храню на видеокассетах.

Спасибо!
Некоторые программы "Мир Авиации" изданы на DVD.
Зайдите на сайт студии "Крылья России", поинтересуйтесь.

Не найдёте Вы ничего... Не было привычки в те времена фотографироваться на работе. И spotting тогда не существовал. Шанс найти что-либо у родственников... Но время не умолимо...

И фотографий аэродрома Карши тех времен не получится найти ?

На форуме как то была тема аэродром КАРШИ ХАНАБАД

Aleks64:
Не найдёте Вы ничего... Не было привычки в те времена фотографироваться на работе. И spotting тогда не существовал. Шанс найти что-либо у родственников... Но время не умолимо...

Ну, слова такого "споттинг", действительно не было. А людей вроде меня, например, подбиравшегося с фотоаппаратом под глиссаду у самого ближнего привода, чтобы заснять самолеты, думаю было порядочно. Как их найти только, вот вопрос.

Якутянин:
я понимаю, но это будут читать, смотреть обыкновенные люди как я и Вы и я уверяю Вас, что ни кто даже не задумается об том, реальное фото или нет.
Вы же прекрасно понимаете, что главное не в том, что оригинальный самолет на снимке или нет, главное, что бы люди вспомнили.

Обязательно кто-нибудь усомнится и раздует 100500 постов на авиационных форумах по этому вопросу!

Предлагаю обратиться к НЕКО, чтобы он открыл АРХИВЫ и дал фотки

Видимо, я захотел невозможного :(
Ну, а фото Ту-154Б-2 в раскраске 80-х годов и хорошем разрешении кто-то может предоставить?

Алексей , да просто супер фото на русплейнс !!!
Например вот !
http://russianplanes.net/f!b1! ...

http://upload.wikimedia.org/wi ...
http://upload.wikimedia.org/wi ...
http://www.airliners.net/photo ... - он же. Мб найдете источник с оригиналом