Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Уходит эпоха. Американский Гагарин Джон Гленн.

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

12

Старый АОНовец
Старожил форума
09.12.2016 22:33
http://www.aex.ru/news/2016/12 ...
Можно предположить что этот человек был сродни нашему Юрию Алексеевичу.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 22:46
В 77 лет слетать повторно, это да.
Ted_K
Старожил форума
09.12.2016 22:50
Сродни, а может, и круче. 3 витка, успешное активное ручное управление ориентацией корабля, непонятки с теплозащитным экраном...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 22:51
Запятую, где-то надо было воткнуть, а то Гагарин Джон Гленн.
Как фамилия-имя-отчество.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 22:57
Ted_K
Сродни, а может, и круче. 3 витка, успешное активное ручное управление ориентацией корабля, непонятки с теплозащитным экраном...
В той гонке, вторых и далее мест не существовало.Лично я помню только Шепарда.Самому стыдоба некоторая.
Из личного.
-Сын, кто такой Гагарин?
-Первый космонавт, пап, ну ты спросил.
-Кто такой Герман Титов?(Имя озвучил не случайно)
-Папа, блин, это такой футболист в Спартаке был.Ты только его имя перепутал, Егор его зовут.

Занавес.(Сыну 19 лет)
former Borderserviseman
Старожил форума
09.12.2016 23:02
кто знает, сколько бы прожил Гагарин, если бы не разбился -по здоровью отбирали сурово в ПЕРВЫЕ. хотя. Ю.А. был моложе Гленна, а с нашего первого отряда космонавтов многие ушли довольно молодыми...тот же Шонин.. у них такая же...байда

в любом случае - достойную жизнь прожил человек. Боевой пилот, полковник МС- а не генерал свадебный, астронавт ну а остальное - уже политика.

Goodspeed, Col.Glenn...
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 23:06
Ted_K
Сродни, а может, и круче. 3 витка, успешное активное ручное управление ориентацией корабля, непонятки с теплозащитным экраном...
Наши за полгода до этого уже слетали просто: 1 сутки, 1 час, сделав 17 оборотов вокруг Земли.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 23:21
Ted_K
Сродни, а может, и круче. 3 витка, успешное активное ручное управление ориентацией корабля, непонятки с теплозащитным экраном...
В актив только ручное, остальное в чем заслуги? Титов закурил бы в сторонке, со своими сутками полета, на полгода раньше.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
09.12.2016 23:28
Ted_K
Сродни, а может, и круче. 3 витка, успешное активное ручное управление ориентацией корабля, непонятки с теплозащитным экраном...
Я конечно понимаю, что вики еще тот информатор, но это наши так стебутся или так и было,

Извините тут про Шепарда.

посцать никак, перед тем как?Или он там сидел минимум часов 12, перед стартом в "кабинете"


"...Полёт длился 15 минут 28 секунд. В NASA не предусмотрели в космическом корабле возможности удовлетворения астронавтом естественных человеческих потребностей[2]. Поэтому Алану пришлось справить нужду в свой костюм во время полета."
Oleg K
Старожил форума
10.12.2016 02:55
Гленн был на 13 лет старше Гагарина, но пережил его почти на 49 лет.
Уверен, Юрий Алексеевич был бы жив сейчас, не случись та катастрофа в марте 1968 года.
Относительно недавно появился третий свидетель того, что в задней кабине злополучного УТИ МиГ-15, на котором разбились Гагарин и Серегин, не было ручки управления.

" -Гопеев: Я был в ТЭЧ старшим механиком по радио-связному и авиационному оборудованию. Вот видите, стоит МИГ № 19, вот на этом они должны были лететь в тот день. Но что-то случилось с ним перед вылетом, и его заменили на № 18. 18-й только прошел полный, регламентный, объем работ, отлетал и стоял в ангаре.
Да, на этом самолёте сделали двухсотчасовые регламентные работы, демонтировали ручку, облетали самолёт и поставили в ангар. Самолёт на полёты 27-го марта НЕ ПЛАНИРОВАЛСЯ."

Об этом же здесь на форуме пишет и лётчик-эксперт Левчук, который работал вместе с генералом Куликовым и который имел доступ к секретным материалам катастрофы.

" Самолет Ути-МиГ-15 стоял на стоянке возле ТЭЧ ап.
Запуск и выруливание самолета производился со стоянки ТЭЧ ап. ( Почему-то у меня отложился в голове этот вариант, исходя из каких - то записей материалов расследования.)
Не вызывало сомнения, что самолет не был спланирован заранее на полеты, это комиссия установила. В плановой таблице этот самолет не значился и запасным не предусматривался."

Ну, а первым эту информацию огласил полковник Н.Сергеев, слышавший эту историю в академии из уст командира звена, в чьём ведении была спарка с бортовым номером 18.
http://koa-pilot.livejournal.c ...
Flanker2724
Старожил форума
10.12.2016 03:16
Командир батареи тяжёлых пистолетов
В той гонке, вторых и далее мест не существовало.Лично я помню только Шепарда.Самому стыдоба некоторая.
Из личного.
-Сын, кто такой Гагарин?
-Первый космонавт, пап, ну ты спросил.
-Кто такой Герман Титов?(Имя озвучил не случайно)
-Папа, блин, это такой футболист в Спартаке был.Ты только его имя перепутал, Егор его зовут.

Занавес.(Сыну 19 лет)
-Гагарин...
-Шеппард..
-Титов..
-Армстронг...
-Леонов...
-....Эээ
Вовочка послушал-послушал в песочнице...
-Ребята..А как дам я вам щас всем п...ды..За Юру...))
И все разошлись по домам....
Красный перец
Старожил форума
10.12.2016 09:24
https://www.youtube.com/watch? ...
Извините тут про Шепарда.
посцать никак, перед тем как?Или он там сидел минимум часов 12, перед стартом в "кабинете"

да, как-то показывали док фильм. Старт задержался, он посоветовался с ЦУПом, цуп тоже внутри себя посоветовался и дал разрешение посцать в скафандре. Чувствительные микрофоны зафиксировали этот звук. При этом был риск что какое-то электричество в скафандре закоротится.
А Гагарин посцал на правое заднее колесо автобуса, и с тех пор все космонавты сцут в обязательном порядке
https://otvet.imgsmail.ru/down ...

black roger
Старожил форума
10.12.2016 17:56
Красный перец
https://www.youtube.com/watch? ...
Извините тут про Шепарда.
посцать никак, перед тем как?Или он там сидел минимум часов 12, перед стартом в "кабинете"

да, как-то показывали док фильм. Старт задержался, он посоветовался с ЦУПом, цуп тоже внутри себя посоветовался и дал разрешение посцать в скафандре. Чувствительные микрофоны зафиксировали этот звук. При этом был риск что какое-то электричество в скафандре закоротится.
А Гагарин посцал на правое заднее колесо автобуса, и с тех пор все космонавты сцут в обязательном порядке
https://otvet.imgsmail.ru/down ...

А женщины?
FL410
Старожил форума
10.12.2016 18:22
black roger
А женщины?
Аналогично)) Только сфоткаться пока ни одна не согласилась))
CJ
Старожил форума
11.12.2016 16:26
Командир батареи тяжёлых пистолетов
В актив только ручное, остальное в чем заслуги? Титов закурил бы в сторонке, со своими сутками полета, на полгода раньше.
Г.С. Титов тоже пробовал ручное управление.
Вектор180
Старожил форума
11.12.2016 17:29
По каким то принятым международным требованиям "пилотируемый космический полёт" считается состоявшимся если космонавт "управлял" кораблем в полете и посадка на Землю была произведена в космическом аппарате. На первом инетервью на вопрос "как он приземлился, внутри аппарата или отдельно"" Гагарин не ответил, а лишь сказав, что в "Востоке" было предусмотрено оба варианта посадки. И только значительно позже сказали о покидании корабля до посадки. В связи с этим было какое то юридическое неудобство и тема эта более не офишировалась. Кто помнит подробности этого казуса?
Кстати, а как садились Титов и Гленн?
начальник
Старожил форума
11.12.2016 18:01
former Borderserviseman
кто знает, сколько бы прожил Гагарин, если бы не разбился -по здоровью отбирали сурово в ПЕРВЫЕ. хотя. Ю.А. был моложе Гленна, а с нашего первого отряда космонавтов многие ушли довольно молодыми...тот же Шонин.. у них такая же...байда

в любом случае - достойную жизнь прожил человек. Боевой пилот, полковник МС- а не генерал свадебный, астронавт ну а остальное - уже политика.

Goodspeed, Col.Glenn...
Вы не путаете? Полковник МС-это неверно. Морской пехоты или морской авиации-согласен. Заслуженный человек! Очень уважительно и царствие небесное.....
Artisan
Старожил форума
11.12.2016 19:28
начальник
Вы не путаете? Полковник МС-это неверно. Морской пехоты или морской авиации-согласен. Заслуженный человек! Очень уважительно и царствие небесное.....
www.marines.mil

United States Marine Corps

MC = Marine Corps

Алик-1
Старожил форума
11.12.2016 21:24
2Вектор180
Кстати, а как садились Титов и Гленн?
--
Во всех полетах "Восток" космонавты катапультировались до посадки. Первыми в СССР, кто находился внутри СА до посадки был экипаж "Восход". На Mercury катапульт не было, но они все приводнялись в океан.
Казус Гагариным в том, что до него ФАИ фиксировала только авиационные рекорды, где ожидается, что перелет заканчивается посадкой на аэродроме, а не авиакатастрофой с катапультированием. Плюс параноидальная советская секретность.
KAW.
Старожил форума
11.12.2016 21:44
Вектор180
По каким то принятым международным требованиям "пилотируемый космический полёт" считается состоявшимся если космонавт "управлял" кораблем в полете и посадка на Землю была произведена в космическом аппарате.

А без разницы - управлял или не управлял. Главное - был ТАМ. И был первым. Всё остальное - жалкие потуги опорочить
ispit
Старожил форума
12.12.2016 01:07
Вектор180
По каким то принятым международным требованиям "пилотируемый космический полёт" считается состоявшимся если космонавт "управлял" кораблем в полете и посадка на Землю была произведена в космическом аппарате. На первом инетервью на вопрос "как он приземлился, внутри аппарата или отдельно"" Гагарин не ответил, а лишь сказав, что в "Востоке" было предусмотрено оба варианта посадки. И только значительно позже сказали о покидании корабля до посадки. В связи с этим было какое то юридическое неудобство и тема эта более не офишировалась. Кто помнит подробности этого казуса?
Кстати, а как садились Титов и Гленн?
И Гагарин и Титов катапультировались и приземлялись на парашютах. Да и все другие космонавты, что летали на "шариках" по имени "Восток". Поэтому мировой рекорд этих полётов не мог фиксироваться. Однако было всё-таки решено рекорды засчитать. Все амеры садились только в кораблях и только в океан.
ispit
Старожил форума
12.12.2016 01:09
начальник
Вы не путаете? Полковник МС-это неверно. Морской пехоты или морской авиации-согласен. Заслуженный человек! Очень уважительно и царствие небесное.....
МС - по-английски как раз и означает Корпус Морской Пехоты.
izki
Старожил форума
12.12.2016 08:30
== перелет заканчивается посадкой на аэродроме, а не авиакатастрофой с катапультированием
Какая катастрофа, о чём вы?
ёпрст
Старожил форума
12.12.2016 09:58
Капсулы и наши и американские спускались на парашютах! Ну и что из того, что наши дополнительно катапультировались перед приземлением? В СССР и Америке были разные концепции определения космического полета. У нас он считался по полному облету земли при условии невесомости, у них этот же полет считался орбитальным, выполненным Гленом почти год спустя после Гагарина, а был ещё и суборбитальный - подъём на высоту более 50 миль, что их первый космонавт Шепард и сделал спустя месяц после Гагарина, потратив на это 15 минут, у нас считающимся просто рекордом высоты! Расклад все равно в нашу пользу! Америкосы конечно мастера по промыванию мозгов, но факты есть факты!
Алик-1
Старожил форума
12.12.2016 12:19
2ёпрст
В СССР и Америке были разные концепции определения космического полета.
--
Космическим считается любой полет, так или иначе совершенный через космос. Это определение независимо от СССР или США. Разный подход в определении границы космоса. Сегодня юридически считается границей космоса 100 км (линия Кармана). А американцы в то время исходили из границы в 50 миль, что позволило им причислить к астронавтам некоторых пилотов Х-15. Другое дело, что полет Гагарина технический превосходит их всех вместе взятых и был выполнен раньше. Поэтому американцы говорят о Шепарде, как о первом американце, побывавшем в космосе, а о Гленне, как о первом американце, совершившим орбитальный полет. Историю уже не изменить, если, конечно, вдруг не откопают архивы про астронавтов фюрера, которые теоретически могли совершить суборбитальный полет на Фау-2.
AlexSoft_Yak52_L39
Старожил форума
12.12.2016 12:28
Алик-1

Историю уже не изменить, если, конечно, вдруг не откопают архивы


В 2000-е вышел документальный фильм "Первые на Луне".
Там из архивов выходит, что первый космонавт -
Иван Харламов. Он был первым человеком на Луне, еще до войны ...
Вектор180
Старожил форума
12.12.2016 12:49
Ну тогда и полет Гагарина можно считать "суборбитальным". Он стартавал в Казахстане, а приземлился под Саратовым. Если перенести проекцию полета на землю - виток не законченый?
KAW.
Старожил форума
12.12.2016 13:40
Алик-1
А американцы в то время исходили из границы в 50 миль, что позволило им причислить к астронавтам некоторых пилотов Х-15.

И вполне заслуженно. Поскольку даже не преодолев Линии Кармана (100-км рубеж, считающийся границей космоса, превысил его только один Уокер, причём дважды), им приходилось очень интенсивно работать - продолжительность полёта от момента отцепки до посадки составляла порядка 12 минут. Т.е меньше, чем при стандартном полёте по кругу. Сравнивать с космонавтами/астронавтами некорректно, но всё же полёты на Х-15 - это не только героизм, но и высочайшее мастерство.
ёпрст
Старожил форума
12.12.2016 13:49
Ну тогда и полет Гагарина можно считать "суборбитальным". Он стартавал в Казахстане, а приземлился под Саратовым. Если перенести проекцию полета на землю - виток не законченый?
=====
Ну тогда первым все равно наш, т.е. Титов будет, а это главное!
KAW.
Старожил форума
12.12.2016 13:52
Вектор180
Ну тогда и полет Гагарина можно считать "суборбитальным". Он стартавал в Казахстане, а приземлился под Саратовым. Если перенести проекцию полета на землю - виток не законченый?
А что, его полёт проходил по баллистической траектории? На орбите не был?
Дюжина
Старожил форума
12.12.2016 14:01
Ну, да. Гагарин вышел на орбиту искусственного спутника. Тут всё чики-пуки.
wovan
Старожил форума
12.12.2016 14:02
Говорят, что есть и другое мнение.
Американская космическая программа того времени большая афера...
ФаУст
Старожил форума
12.12.2016 14:06
Вектор180
Ну тогда и полет Гагарина можно считать "суборбитальным". Он стартавал в Казахстане, а приземлился под Саратовым. Если перенести проекцию полета на землю - виток не законченый?
А точно не Железняка?
А то он "шел на Одессу, а вышел в Херсоне". Не иначе как по баллистической траектории.
AlexSoft_Yak52_L39
Старожил форума
12.12.2016 14:07
wovan

Американская космическая программа того времени большая афера...


Фильм голивудский "Козерог-1" говорит о многом ... Вроде в титрах - основан на реальных событиях
AlexSoft_Yak52_L39
Старожил форума
12.12.2016 14:12
KAW.

продолжительность полёта от момента отцепки до посадки составляла порядка 12 минут. Т.е меньше, чем при стандартном полёте по кругу


на Як-52 меньше 5 минут полет по кругу
KAW.
Старожил форума
12.12.2016 14:59
AlexSoft_Yak52_L39
на Як-52 меньше 5 минут полет по кругу

На нём наверное можно и за пару минут (вокруг хвоста) развернуться))
KAW.
Старожил форума
12.12.2016 15:07
AlexSoft_Yak52_L39
Фильм голивудский "Козерог-1" говорит о многом ... Вроде в титрах - основан на реальных событиях

На соседней ветке как раз сегодня вспоминалась "Жажда" - про разведчиков, которые в 41-м захватили насосную станцию, чтоб дать в Одессу воду. В титрах тоже написано, что снят по реалтьным событиям. Да и сценарист - Поженян - участник обороны Одессы. Но вот коллега-форумянин, сын тоже участника обороны Одессы рассказывает, что со слов папы всё было совсем не так. Поэтому ИМХО, верить этим титрам всё равно, что надписям на заборах
AlexSoft_Yak52_L39
Старожил форума
12.12.2016 15:10
KAW.
AlexSoft_Yak52_L39
на Як-52 меньше 5 минут полет по кругу

На нём наверное можно и за пару минут (вокруг хвоста) развернуться))
Речь же о стандартных кругах и хронометраже ...

Полёт Бахчиванджи впервые на реактивном БИ-1 был всего 3 минуты, у братьев Райт первый полет вроде
секунд 10 был. Время вещь такая ...
KAW.
Старожил форума
12.12.2016 15:29
AlexSoft_Yak52_L39
Речь же о стандартных кругах и хронометраже ...

Полёт Бахчиванджи впервые на реактивном БИ-1 был всего 3 минуты, у братьев Райт первый полет вроде
секунд 10 был. Время вещь такая ...

Ну, в стандарт круга видимо и заложено время, чтобы успеть всё сделать. Вы за 5 минут (и менее) успевали, у нас было 14. А я, собственно, к тому, что глазеть по сторонам на кругу особо некогда было. А на тех ракетных самолётах за 12 минут выскакивали с 15 тысяч в космос и возвращались. В безмоторном полёте. И ещё что-то там (в космосе) успевали сделать "для науки"
Саша1234
Старожил форума
12.12.2016 15:32
2 KAW.
А что, его полёт проходил по баллистической траектории? На орбите не был?

Да, на орбите был. И орбита именно вариант баллистической траектории.
Но конечно не вызывает сомнений, что сама продолжительность полета Гагарина была ограничена экспериментальным характером полета. Ничего не мешало совершить несколько витков и только потом включить ориентацию и ТДУ.
Ну а по факту - старт на Байконуре, конец выведения практически в Китае/Монголии, далее океан, Америка, океан, Африка. Как только оказался над более-менее незаселенными пространствами СССР сразу приземлился. Ну да, формально виток наверное не завершен.
Вектор180
Старожил форума
12.12.2016 15:51
ФаУст
А точно не Железняка?
А то он "шел на Одессу, а вышел в Херсоне". Не иначе как по баллистической траектории.
--Спуск происходил по баллистической траектории, то есть с 8–10-кратными перегрузками, к которым Гагарин был готов.
Из-за сбоя в системе торможения Гагарин приземлился не в запланированной области в районе космодрома Байконур, а на 2800 км западнее, в Саратовской области, неподалёку от Энгельса, к сев.-зап. от села Смеловка.[12] Однако из-за посадки вне корабля Международная аэронавтическая федерация отказывалась регистрировать рекордный полёт Гагарина. И тогда советские представители слукавили, объявив, что первый космонавт приземлился в кабине. Фактические обстоятельства посадки СССР официально признал только в 1964 году.

То что наш Гагарин Первый в мире Космонавт ни у кого сомнения нет. У нас, у детей, внуков наших. А вот за правнуков уже сомнительно. Покопаются умники в рассекреченных документах, а там и кораблем не управлял, и орбита не закончена, и посадка не так как надо....
RUSAS
Старожил форума
12.12.2016 16:55
А вот за правнуков уже сомнительно. Покопаются умники в рассекреченных документах, а там и кораблем не управлял, и орбита не закончена, и посадка не так как надо....

Ну за правнуков сомневаться нечего. Сомневаюсь что в то время будет "Эхо Москвы" и им подобное
Россия, да и МИР всегда будут помнить о Гагарине.
"That's one small step for a man, one giant leap for mankind"

Это сказал Армстронг. Но я уверен, что на чисто русском языке, это всегда будут говорить о Гагарине.
AlexSoft_Yak52_L39
Старожил форума
12.12.2016 17:06
RUSAS

"That's one small step for (a) man


ИМХО они про артикль еще будут спорить, был\не был
Вектор180
Старожил форума
12.12.2016 17:14
Сомневаюсь что в то время будет "Эхо Москвы" и им подобное
Россия, ....

Может после слова "подобное" уместней Точку поставить, а то как то Вы пессиместичны?
ФаУст
Старожил форума
12.12.2016 21:27
Сомневаюсь что в то время будет "Эхо Москвы" и им подобное
===
Неужели останется один только 1-й канал?
RUSAS
Старожил форума
13.12.2016 09:35
Сомневаюсь что в то время будет "Эхо Москвы" и им подобное
===
Неужели останется один только 1-й канал?

Просто Эхо Москвы напоминает известную притчу, если её перефразироваться.
- Чем отличается петух от Эхо Москвы?
-Петух в куче навоза ищет зерно.
- Эхо Москвы в куче зерна обязательно ищет дерьмо
Когда в 2012 году в Хьюстоне открыли памятник Гагарину, СМИ сообщали что перед зданием бывшей администрации НАСА....... в церемонии открытия приняли участие директор американского космического ведомства Чарльз Болден, мэр города Хьюстона Аннис Паркер, генеральный посол России в США Сергей Кисляк, представители американских общественных организаций, научно-исследовательских учреждений и МИД РФ. Почетными гостями церемонии стали дочь и внук Юрия Гагарина — Галина и Юрий.
.......
"Наша пилотируемая космическая программа началась в этом здании, ...потому что мы хотим сохранить эту важную часть нашей истории для будущего", — заявила Аннис Паркер. Мэр Хьюстона считает, что российско-американское сотрудничество в космосе укрепляется с каждым годом. "Памятник первому гражданину Земли, которому удалось совершить полет вокруг нашей планеты, подтверждает это и напоминает, что его подвиг интернационален и в равной мере принадлежит всему человечеству", — цитирует Паркер

Что появилось в "Эхо Москвы"
"Если судить по статье в Chron.com, здание хьюстонской Администрации городских парков отдыха и офис департамента раньше (прим. в 50-60х гг.) было первым зданием штаб-квартире НАСА.
То есть, в «почему именно там» есть логическая связь.
Район установки негритянский (черный), не очень благополучный (там живет много семей малообеспеченных, на соцпособии и т.п.) и, судя по аэрофотосьемке, запущенный.
Откроют этот памятник и через 5 минут про него забудут. Местные туда точно не будут приезжать специально."
Дерьмо это ЭХО
ФаУст
Старожил форума
13.12.2016 11:02
Дерьмо это ЭХО
===
Ваше отношение к "Эху" понятно.
Непонятно другое - зачем при таком отношении выискивать цитаты со столь нелюдимого Вами СМИ?
Зачем его вообще слушать/читать, если Ваша позиция диаметрально противоположна?
Мазохизм? Или возмущение по поводу существования просто другого мнения?
thatdk
Старожил форума
13.12.2016 11:40
ФаУст

чтобы все знали!))
раньше кузьмичи, употребляя слово "демократы" ремаркировали тут же "лично я их называю "дерьмократы" и так гордо смотрели, вон, мол, как я лихо придумал!
один мужик в поезде как-то раз на каждом перекуре демонстрировал свое выдающееся остроумие
RUSAS
Старожил форума
13.12.2016 11:58
2ФаУст
1. Правильно подметили про это нелюдимое СМИ.
2. Зачем слушать/ читать? Эти "Эхо"... Чем думают, я не знаю? Под ногами крутятся, крутятся..
3.Мазохизм??? Ну не получая я удовольствия , так как не испытываю унижения, насилие или мучения. Такую личную неприязнь я испИтываю к ЭХУ, что кушать не могу.
Алик-1
Старожил форума
13.12.2016 12:15
2RUSAS
Это сказал Армстронг. Но я уверен, что на чисто русском языке, это всегда будут говорить о Гагарине.
--
Why is Neil Armstrong more popular than Yuri Gagarin?
https://www.quora.com/Why-is-N ...
12




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru