Как банкам бабок на докапитализацию насыпать, так государство поможет и ничего, что они частные.

АВЛ:
это все Ваши домыслы

Домыслы в чем? В том, что ни одна крупная компания не торгующая ресурсами не сможет держаться на плаву в нынешних реалиях без кредитования? Или домыслы, что эти кредиты выдаются (или не выдаются) по указанию сверху?

Vish: Ну да, забыл про роялти.
===========
Могли и не вспоминать- все равно в этом нифига не понимаете.
А с ТСО все просто- глубокий банкрот уже год как. Долги не платит, средств для осуществления операционной деятельности нет.
А кредиты получали именно "по звонку сверху"

Дядя:
Поясните тогда про роялти.
Вот статья https://www.vedomosti.ru/busin ...
Там все неправда?
Не сомневаюсь, что ТСО получало кредиты по звонку, как и многие другие фирмы. Уверен, АФЛ не исключение.

глубокий банкрот уже год как - не правда...

Уверен, АФЛ не исключение.
=========
Аэрофлоту "звонки" не нужны.... Все свои обязательства перед банками выполняются в срок.
Платежеспособность сомнений не вызывает. Кстати, кредитный портфель всей группы АФЛ( всех авиакомпаний группы) 23 млрд.рублей. Вполне приемлемо.
По поводу роялти и проч. еще раз предлагаю открыть ветку "Аэрофлот всё"

"предлагаю открыть ветку "Аэрофлот всё""- всякому овощу свое время ....)

Аэрофлоту "звонки" не нужны.... Все свои обязательства перед банками выполняются в срок.
Платежеспособность сомнений не вызывает....ему звонки нужны, когда чует что запахло " жареным", устраняет конкурента, забирая его маршрутную сеть и паксов, поднимают цены на билеты- а куда денутся теперь- кому надо лететь- тот полетит!

ему звонки нужны, когда чует что запахло " жареным", устраняет конкурента, забирая его маршрутную сеть и паксов, поднимают цены на билеты- а куда денутся теперь- кому надо лететь- тот полетит!
=========
Это Ваши личные аберрации...

Дядя:
1. Странный вопрос...
Д.Сапрыкин назначен генеральным директором ТСО решением совета директоров ТСО...
2. А с ТСО все просто- глубокий банкрот уже год как. Долги не платит, средств для осуществления операционной деятельности нет.
===========
1. бггг...
думали-думали в ТСО что же делать... и решили назначить Д.Сапрыкина...

ну что людей то за дураков держать?

2. Так чаво не банкротили?
Подать заявление на рассмотрение в арбитражный суд о признании той или иной организации должником и тем самым инициировать процесс банкротства могут:
сама организация-должник в случае принятия такого решения на общем собрании акционеров, если становится очевидным, что имеющихся средств недостаточно для погашения обязательств и они не будут выполнены в срок;
предприятия-кредиторы, которые не получили обещанных платежей;
прокурор в случае наличия у акционерного общества задолженности перед бюджетом и внебюджетными фондами или при необходимости защиты интересов кредитора, являющегося субъектом РФ;
налоговая инспекция и иные государственные органы, которым организация задолжала и которые уполномочены Правительством РФ на представление от лица государства в деле о банкротстве.


или все потому что:
Для признания акционерного общества неспособным возвратить денежные средства кредиторы должны представить документы, подтверждающие возникновение задолженности, а размер необходимых к погашению долгов должен быть подтвержден решением суда.

Всю эту ботву расскажите пассажирам, которых кинуло ТСО..... И которым надо лететь сегодня.

Дядя:

ему звонки нужны, когда чует что запахло " жареным", устраняет конкурента, забирая его маршрутную сеть и паксов, поднимают цены на билеты- а куда денутся теперь- кому надо лететь- тот полетит!
=========
Это Ваши личные аберрации...

У меня ровно такое-же мнение. А "аберрации" - это то, что вы считаете, что в АФЛ ничего не выигрывает от банкротства ТСО и что ТСО не был конкурентом АФЛ.

Дядя:

Всю эту ботву расскажите пассажирам, которых кинуло ТСО..... И которым надо лететь сегодня.

тюююю... съехал...
все о пассажирах думаешь, ночами не спишь? золотой ты наш человек...
Дык эта... рейсы чьим конкретно решениемраспоряжением отменяются ?

Аэрофлот, прямой, Магадан, туда-обратно - 23000!!!! Ура!!!

АФЛ ничего не выигрывает от банкротства ТСО и что ТСО не был конкурентом АФЛ.

Пока Аэрофлот в сентябре проплатил за ТСО около 1 млрд.рублей аэропортам и ТЗК.
Сейчас продолжает возить бесплатно трансаэровских пассажиров по всему миру.
В будущем часть пассажиропотока ТСО уйдет на Аэрофлот, часть на другие авиакомпании( российские и иностранные).
По поводу конкуренции- не смешите.... На каких рынках?

Дык эта... рейсы чьим конкретно решениемраспоряжением отменяются ?
===========
Не знаю..... Это в ТСО надо спрашивать.

Дядя: Пока Аэрофлот в сентябре проплатил за ТСО около 1 млрд.рублей аэропортам и ТЗК.

Ну АФЛ явно не благотворительностью занимается, значит так надо. Да и если сделать небольшие арифметические расчеты, то не сложно увидеть, что среднемесячное роялти покрывает среднемесячные потери на озвученные вами проплаты за ТСО.

Дядя:
Vish: Ну да, забыл про роялти.
===========
Могли и не вспоминать- все равно в этом нифига не понимаете.
07/10/2015 [14:55:07]

AEX: Российские лизингодатели готовы передать воздушные суда другим авиакомпаниям в случае прекращения операционной деятельности компании "Трансаэро". Поэтому дефицита посадочных мест не будет.

Вот объясните мне, или я один только не понимаю, какие тут Российские лизингодатели? (Не берём в расчёт Ту-214). Кому и какие Российские лизингодатели готовы что-то передать? Все ВС иностранного производства Трансаэро предоставлены в лизинг иностранными компаниями. Если бы были Российские лизингодатели, то тогда не было бы проблем с регитсрацией ВС RA-00000.

Все ВС иностранного производства Трансаэро предоставлены в лизинг иностранными компаниями. Если бы были Российские лизингодатели, то тогда не было бы проблем с регитсрацией ВС RA-00000.

Это не так.... Там и ВЭБ-Лизинг, и ВТБ....
Национальность лизингодателя к регистрации отношения не имеет....

Вообще-то у ВТБ-Лизинг 21 судно в собственности, у ВЭБ-лизинг еще десяток, у Сбербанк-Лизинг пара. Причем здесь Российская регистрация? Если лизингует вас американская компания, то и регитсрация судна американская? Отделяйте мух от котлет

UN:

Аэрофлот, прямой, Магадан, туда-обратно - 23000!!!! Ура!!!

А неку_й там делать простому человеку, хоть 53000 :)

Дядя:
Могли и не вспоминать- все равно в этом нифига не понимаете.
07/10/2015 [14:55:07]


Vish:

Дядя:
Поясните тогда про роялти.
Вот статья https://www.vedomosti.ru/busin ...
Там все неправда?
07/10/2015 [15:03:35]

"Там" типичная журналистика.... Полуправда.
Взымание т.н. "роялти", его распределение и использование регулируется указом президента.
Что там решает правительство, что по этому поводу думают журналисты для меня малоинтересно...
"По поводу роялти и проч. еще раз предлагаю открыть ветку "Аэрофлот всё" "
07/10/2015 [15:12:55]



Так что там у ТСО?

"Там" типичная журналистика.... Полуправда." - зато Вы здесь, просто кристальной чистоты источник))))))) Браво!!!

Дядя,
ну разве имеет смысл еще писать в этой ветке...
Руководство ТСО не набралось мужества чтобы объявить АК банкротом. Теперь мужества не хватает у банков и правительства, чтобы озвучить свершившийся факт.
Ждем-с...

Дядя,
ну разве имеет смысл еще писать в этой ветке...
Руководство ТСО не набралось мужества чтобы объявить АК банкротом. Теперь мужества не хватает у банков и правительства, чтобы озвучить свершившийся факт.
Ждем-с...

Вы здесь, просто кристальной чистоты источник))))))) Браво!!!
==========
Я всего лишь бестелесный ник в интернете....

получил сегодня:
Дорогие друзья,

Первая частная авиакомпания "Трансаэро" всегда ставила перед собой цель качественно предоставлять сервис своим клиентам, время на борту сделать незаметным, а впечатление от полета - приятным.
Своим доверием и выбором вы не раз сообщали нам о том, что цели были достигнуты.
Мы просим Вас ещё раз выбрать нас, а вместе с нами - здоровую конкуренцию и качественный сервис на рынке авиаперевозок в России!
Просим Вас подписать петицию в поддержку Компании, ставшей для многих не только способом передвижения, но и добрым другом!
Одно сказанное слово поддержки из уст тысяч людей станет непреодолимой стеной, способной сохранить то, чем мы дорожим.

Пожалуйста пройдите по этой ссылке и поддержите нас, спасибо Вам огромное!

Коллектив работников "ТРАНСАЭРО"

"Я всего лишь бестелесный ник в интернете...." как говорил некто Петрович, "я прыщавая девочка школьница" )))))

grim737:

Дядя,
ну разве имеет смысл еще писать в этой ветке...
Руководство ТСО не набралось мужества чтобы объявить АК банкротом. Теперь мужества не хватает у банков и правительства, чтобы озвучить свершившийся факт.
Ждем-с...

Банкротом может признать только суд!

Дядя, есть план на слуай отзыва СЭ ТСО? Друзья улетают из SSH 20-го, неужели пустят 2 шт 777/330 ежедневно для эвакуации?

Rener:
До 24 есть шанс, что сами ТСО и вывезут.

Вроде с октября 330 на магадан раз в неделю будет.может и по кабинским))губер тоже хочет вкусно жить))
Обязательства и долги это не совсем одно и тоже.кроме того большая часть это платежи будущие по лизингу.обращает внимание что платежи по лизингу гк афл меньше чем тсо.хотя парк много больше.
Хотите новость?без кредита ниодно производство не работает.для этого собственно и созданы банки.кредит в работе это норма.но вопрос в том насколько компания может погасить обязательства.реитинги ведь не зря присваиваются.аэрофлот свои обязательства в значительной мере может погасить.а вот сколько из своих 60 млрд может погасить тсо?
Пассажир.так потому и лопнула пирамида тсо что билеты отдавали слишком дешево.много дешевле не только нацпера, но и других.типичное ммм.

S7 Airlines бесплатно перевезет пассажиров "Трансаэро" http://www.m24.ru/articles/86767

Первая частная авиакомпания "Трансаэро" всегда ставила перед собой цель качественно предоставлять сервис своим клиентам, время на борту сделать незаметным, а впечатление от полета - приятным. Бла бла бла
–-----------
http://library.kiwix.org/wikip ...
ЗАО «Авиакомпания „Полёт“» (код IATA — YQ, код ICAO — POT)
......
Основана 9 августа 1988 года, еще в советское время; таким образом, "Полет" - первая частная авиакомпания в России. В 2002 году компания вышла на рынки аэрофотографии, аэромедицинских и сельскохозяйственных услуг.


Финал у компаний очень похож.

Vish:

Банкротом может признать только суд!

Об том и речь, никто не хочет подавать в суд на банкротство АК, ни руководство, ни кредиторы. Странно все это, особенно в свете последних заявлений менеджеров ТСО.

Дядя:

IVAN12: "...А для начала уронить " средний" отменой рейсов...
===========
Заплатите долги аэропортам, ТЗК, ГК и повышайте свой "средний"....

неверное предложение. когда корабль тонет экипаж занимается своим спасением. когда отзовут СЭ, то ситуация упростится. будет не простой а вынужденный прогул. теоретически оплата по среднему. делали такое. в остальных случаях - увы. в контракте прописан только оклад.


Дядя:

Частое АО пришло в правительство и сказало- "у меня денег нет, завтра мои самолеты по всему миру встанут, срочно дайте денег". Правительство послало ходоков нах, куда те и пошли дружной компанией.
После этого правительство поручило Аэрофлоту временное оперативное управление компанией для вывоза пассажиров ТСО. Чем АФЛ и занимается....
Почему государственная на 51% компания разгребает косяки частников?

ТУТ СТАРОЖИЛ ФОРУМА НЕМНОГО запутался. С какого перепуга правительство ПОРУЧИЛО временное управление частником? перед этим послав их на ... и нет такого понятия - государственная на 51 %. Невозможно объяснить эту бредовую ситуация. Если конечно действовать по понятиям. Если за счет средств АФЛ то залезли и ему в карман и 49%. Этот ребус старожил объяснить не сможет. и остальные так же.

мга: "...когда отзовут СЭ, то ситуация упростится. будет не простой а вынужденный прогул..."

???

Подкину цитату-загадку в костер спора о причинах и последствиях: поставь название авиакомпании вместо ХХХХХХ:

. . . об этом говорится в письме генеральных директоров «Аэрофлота» Виталия Савельева и «Сибири» (работает под брендом S7) Владимира Объедкова первому вице-премьеру Игорю Шувалову от 26 декабря 2014. Они указывают, что ХХХХХХ несколько лет проводила «политику бессистемной экспансии на фоне растущего рынка, не уделяя должного внимания вопросам эффективности бизнеса». «Такое развитие могло поддерживаться только путем завоевания доли рынка более дешевыми тарифами», что и привело к финансовым проблемам перевозчика.

Господдержка не сможет «обеспечить вывод авиаперевозчика из системного кризиса», категоричны Савельев и Объедков. Отрасли, «которая и без того находится на грани кризиса», будет от этого только хуже. Ведь при дефиците оборотных средств основной целю ХХХХХХ «является привлечение выручки за счет еще более интенсивного демпинга». Поэтому Савельев и Объедков пообещали Шувалову взять на свои компании обязательство безвозмездно перевозить пассажиров ХХХХХ «в случае немедленного прекращения продаж билетов» с 12 января 2015 г. «с последующим прекращением деятельности с указанной даты». S7 и «Аэрофлот» могут перевезти более 80% пассажиропотока конкурента, остальным будет предоставлена возможность воспользоваться услугами других авиакомпаний либо альтернативными видами транспорта. Работать на таких условиях обе авиакомпании готовы до конца февраля.

Господдержка не сможет «обеспечить вывод авиаперевозчика из системного кризиса», категоричны Савельев и Объедков. Отрасли, «которая и без того находится на грани кризиса», будет от этого только хуже. Ведь при дефиците оборотных средств основной целю ХХХХХХ «является привлечение выручки за счет еще более интенсивного демпинга». Поэтому Савельев и Объедков пообещали Шувалову взять на свои компании обязательство безвозмездно перевозить пассажиров ХХХХХ «в случае немедленного прекращения продаж билетов» с 12 января 2015 г. «с последующим прекращением деятельности с указанной даты». S7 и «Аэрофлот» могут перевезти более 80% пассажиропотока конкурента, остальным будет предоставлена возможность воспользоваться услугами других авиакомпаний либо альтернативными видами транспорта. Работать на таких условиях обе авиакомпании готовы до конца февраля.


святые люди! как за отрасль радеют

23 от среднего платят когда наступил простой по вине работодателя. ст. 157 тк. но ст.74 тк; простой - временная приостановка работы по причинам.... ключевое - временная. а тут будет невозможность работника выполнять работу , т.к. государственный орган подтвердит что работодатель не может осуществлять свою деятельность по причине нарушения установленных требований. поэтому это постоянно. тебе не предоставляют работу по договору по вине работодателя... это надо доказывать. самое простое - когда с приказом о сокращении ознакомят, то сразу расторгнуть договор без 2 месячного предупреждения с выплатой компенсации за 2 месяца.

а в двух словах-в чем первопричина ТСОшного кирдыка?
тему не читал если че.

Под ногами путались

Читаю 58 страницу темы и чумею. Как обычный пассажир всегда предпочитала Трансаэро - за цены, за вменяемое ( в отличие от национальной гордости) отношение к клиентам, по моим меркам, это была единственная "нестыдная " авиакомпания , которая нормально смотрелась в европейских аэропортах. Что говорить, некоторые совок из себя так и не сумели вытряхнуть -издержки обильной господдержки :). Очень жаль. Что теперь делать обычным пассажирам? Лететь реально нет с кем , только Ямал - там хоть пилоты профи ...

Roscha
Лететь реально нет с кем , только Ямал - там хоть пилоты профи ...
---------

Аэрофлот, прямой, Магадан, туда-обратно - 23000!!!! Ура!!!


Аэрофлот, прямой, Иркутск, туда-обратно - сегодня уже 30000!!!! неУра!!!
Следом до тридцатки подтянулась и "Сибирь". И это на конец января 2016.

Кстати кто мне скажет почему Иркутск, туда-обратно 30000, а вот IKT-DME-GOJ туда-обратно уже 20000 ??? Если двадцатка приносит компании прибыль, то тридцатка получается уже сверхприбыль???

MuxaJIbI4, есть понятие заведомо убыточных рейсов. Но за счёт сверхприбыльности других, они перекрываются. Это в двух словах.

Очкарик:

Доброе утро!
Трансаэро идет на дно вместе с сотрудниками.
Странная ситуация, рейсы сокращаем, а сотрудников никто не сокращает, уведомлений не вручают, вакансий от аэрофлота не поступает, Домодедово закрываем, сотрудников не перевозим. Получается, что задача остановить Трансаэро и все, никто не хочет выплачивать выходное пособие сотрудникам, одни только заявления Правительства, что не оставим в беде, а реальных дел нет. Мифическая новая компания от аэрофлота! К ней вопросы, где будет базироваться, какая численность, какие вакансии, когда будет создаваться (сроки) и т.п. Сотрудников Трансаэро, просто хотят выкинуть на улицу и свалить на предыдущее руководство, а новое что сделало?
Где наши профсоюзы?

Вероятней всего, никто никого не выкинет, а условия будут созданы такие, что сотрудники сами не захотят остаться , никаких сокращений с последующими выплатами тоже не будет (схема обкатана многократно и сбоя не даёт )... в конце концов ТСО не ВАЗ, где сокращение завода, смерть для власти...