ну это то к чему на авиафоруме?

От неё элэнергия на алюминиевые заводы идёт

Cибиряков здесь много - чтобы знали... А в теме указано - OFF:

взято здесь http://forums.drom.ru/hakasiya ...
no comments...

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.
На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!
Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.
И только в этом случае людей можно будет спасти.
Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.
Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.
Журналисты
Эрик Чернышев
Григорий Назаренко
Михаил Афанасьев

здесь вкратце все материалы по СШГЭС http://forums.drom.ru/hakasiya ...

Способы, предложенные "специалистами" "на условиях анонимности" - ересь, ересь и еще раз ересь.
Если ты специалист - обоснуй, разложи по полкам, сделай расчеты. И подпишись под своими расчетами.
Ситуацию со "стуками в обшивку" проходили...

mag77:

стиль повествования в. новодворской...людей жаль, но это техногенная катастрофа и на 4 метра снижение уровня такого водохранилища даже при полном сбросе Майнской не помогли бы...

Аха и вот про загнанную лошаааадку с официального сайта.
http://www.sshges.rushydro.ru/ ...

2 Rolgen, ПАТPИOТ: к сожалению ничего не известно. А вдруг? Курск-2 к сожалению :(

Всем - привет!!!

Ситуация для обывателя, уже привыкшего к катастрофам, взрывам и крови (как это ни ужасно) - всего лишь "интересная". Хуже всего: на минуту задуматься, а вдруг там и правда - ещё есть живые люди и они погибают.

Кто-то пытается (конечно есть тысяча людей работающих на месте) достучаться до всех помимо официальных средств массовой информации. А кто-то опять изображает из себя специалиста во всех областях:

Rolgen:
Способы, предложенные "специалистами" "на условиях анонимности" - ересь, ересь и еще раз ересь.
Если ты специалист - обоснуй, разложи по полкам, сделай расчеты. И подпишись под своими расчетами.
Ситуацию со "стуками в обшивку" проходили...

ПАТPИOТ.:
mag77:
стиль повествования в. новодворской...людей жаль, но это техногенная катастрофа и на 4 метра снижение уровня такого водохранилища даже при полном сбросе Майнской не помогли бы


Скажите - почему и по какому признаку новая тема (ветка) - становится или излюбленным местом для стёба (чаще всего бестолковые темы вроде "блондинко-брюнетко", "всасывающиеся облака", "планы на пятницу" и т.д.), а в иных случаях вызывают гнев и отторжение, даже под девизом "нупричёмтутавиафорум?"

Просто рассуждаю...

Да, вот не поленился поискать - по теме ветки:



Вот опровержение с Саянского форума:
Мне рассказал парень который там работает, он сам не успел спустится на лифте вниз, где все бытовки, а парни которые спустились их так больше никто и не видел, расказал вот что, что второй агрегат вообще стоял на ремонте и кто-то по ошибке случайно открыл затвор и вода пошла в него, вырвала ротор весом 980 тонн, который пробил крышу и все там затопило, кто был наверху рядом погибли сразу, а бытовки турбиного цеха находятся внизу ниже уровня воды и люди которые там были, по моим даным 68 человек, так и остались под водой, водолазы спасли одного парня через 6 часов, который находился внизу в воздушном мешке. У меня там погибло два друга.
---
Нет, ну Вы поняли? Из воздушных полостей, которые были, водолазы спустя шесть часов успели спасти одного человека. И никакой "нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками" им почему-то не помешал.
И вот спустя сутки появляется вброс, подержанный видными каспаровцами, что де сквозь двухметровый бетон кто-то стучит, а водолазы не в силах им помочь. И чтобы спасти их, ссылаясь на мнение каких-то анонимов, которых Афанасьев стесняется назвать (на суде назовет), надо де устроить параллельный потоп на по-Сибири, который якобы поможет убрать воду из "машинного отделения".
А чтобы устроить этот параллельный потоп, то вестимо надо организовать давление на РусГидро и Кремль. Такая вот логика.
А вот теперь докажите мне, что это все не пиздешь и провокация.


Вот такие мнения, не только на авиафоруме обсуждают это всё...

Все рассуждения про стуки, увы, бесполезны... Температура воды в Енисее +4 градуса... С учетом прошедшего времени стучать уже некому....

Алюминиевые заводы в сибири остановили. Дерибаске трындец.

рупор:

Алюминиевые заводы в сибири остановили. Дерибаске трындец.

"Диверсантов, паникеров и дезертиров - расстреливать на месте!"

http://www.lenta.ru/news2/2009 ...

Раздел III Воинского устава о наказаниях устанавливал ответственность за распускание из малодушия "слухов, действующих вредно на дух войск". Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 июля 1941 г. была введена уголовная ответственность за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения (См.: Уголовный кодекс РСФСР: Официальный текст с изменениями на 1 июня 1942 г. и с приложением постатейно-систематизированных материалов. М.: Юриздат, 1942.)

Совершенно очевидно, что некоторые политиканы "дальновидные" и якобы разглядевшие причины трагедии из Москвы, просто пытаются нажить себе капитал, на этой трагедии, облить грязью конкурентов. Им плевать на людей, на горе, они давят на больную мозоль и возвышаются над толпой. Это не первый случай, когда они разжигают страсти, вспомните, конфликт в Подмосковье, с выселением жителей из собственных домов, по решению властей, убийства правозащитников, и т.д.
Циники, ничего святого за душой...

Это не цинизм, это бизнес. Факт свершился. Нужно извлекать из него прибыль.

Объективности ради, на СШ ГЭС можно ставить крест......как это не цинично звучит.
Россия не в состоянии самостоятельно построить такую новую махину((((((((((((((((((, а ремонт может затянуться на долгие годы((((((((((((((((

По Вашим словам, Россия нихера не может. Не самолеты строить, не ГЭСы )

Всё от менедмента зависит

Одна Россия может, но штучно, мало и редко.
Все дело в кооперации и экономической взаимопомощи, если знаете, что это такое

Ага, именно от менеджмента....причем от кризисного.
Автоматчики, заградотряды, 14-часовой бесплатный рабочий день по 7 дней в неделю, вышки, автоматчики и боевые листки "Догоним и перегоним"....
В этом разе новую СШ ГЭС можно построить с нуля за пару лет.

а ремонт может затянуться на долгие годы((((((((((((((((
-------
Русгидро обещает за 4 года управиться.

бугагага: И причем здесь самолеты?

Дима, привет!
Я бы наврал и про три года. Все равно глобальный катаклизм в 2012 году грядет. Можно на него списать растрату казенных денег......

Пока бодьшАя часть населения даже простые слова пишет с ошибками, Россия ни на что не способна:

бугагага:

По Вашим словам, Россия нихера не может. Не самолеты строить, не ГЭСы )


Позволю себе - НИ самолёты строить, НИ ГЭСы...

Петрович:

Объективности ради, на СШ ГЭС можно ставить крест......как это не цинично звучит.
Россия не в состоянии самостоятельно построить такую новую махину((((((((((((((((((, а ремонт может затянуться на долгие годы((((((((((((((((

Зачем её строить. Она целая. Разрушена только часть машинного зала и 3 турбинные установки.
Не наводите панику:

Раздел III Воинского устава о наказаниях устанавливал ответственность за распускание из малодушия "слухов, действующих вредно на дух войск". Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 июля 1941 г. была введена уголовная ответственность за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения (См.: Уголовный кодекс РСФСР: Официальный текст с изменениями на 1 июня 1942 г. и с приложением постатейно-систематизированных материалов. М.: Юриздат, 1942.)

Я не удивлюсь, что туда уже едет турецкий цемент, канадская сборная опалубка, финская арматура и шведские электроды для сварки. Причем через таможню и с ацццкими откатами((((((((((((((
Эх, Рассея....
((((((((((((((

Привет! Да уж, "планетарная катастрофа" вовремя подвернулась!

***Петрович:
***Объективности ради, на СШ ГЭС можно ставить крест......как это не цинично звучит.
Россия не в состоянии самостоятельно построить такую новую махину((((((((((((((((((, а ремонт может затянуться на долгие годы((((((((((((((((

Ну уж нагнетать-то не надо. Вышли из строя три гидроагрегата. Из десяти.
Причем тяжелые (катастрофические) последствия только у одного (№2)... Поток на два других своевременно перекрыли затворами. Конечно, новый гидроагрегат изготовить - не менее пары лет надо... Но все-же не так уж печально, как Вы рисуете...

2 рупор:
Допускаю и то, что разрушены несколько установок. Провести дефектоскопию напряженных бетонных сорокаметровых конструкций, отюстировать точки крепления 150 тонных механизмов, проверить соосность валов, целостность опорных подшипников......
Кстати, Останкинскую башню до сих пор не открыли для посетителей, а обещали уже как три года назад......

По Вашим словам, Россия нихера не может

увы, это не по нашим словам - это по нашим делам.

***крепления 150 тонных механизмов
Петрович, там все тяжелее на порядок... Т.е. в десять раз...

2 Йоссариан:
Да я и не нагнетаю......мне самому хочется верить в лучшее, только объективная реальность суровей, чем хочется....

Ещё вот прочитал:

"Турбины, подобные тем, что стоят на Саяно-Шушенской ГЭС, при должном уходе работают до 30 лет. Меж тем первый гидроагрегат ГЭС был поставлен под промышленную нагрузку 18 декабря 1978 года, а вторая турбина, на которой и произошел прорыв, была сдана в эксплуатацию менее чем через год - 5 ноября 1979 года. То есть фактически руководство компании должно было подыскивать им замену, но этого сделано не было, поскольку заказы на постройку новых турбин не размещались. Как сообщил член правления "РусГидро", бывший гендиректор станции Александр Толошинов, основной версией аварии на данный момент является срыв крышки турбины. Он предположил, что это мог быть скрытый заводской дефект. На ГЭС с 2011 года намечалось проведение программы по модернизации, а вернее, постепенной замены рабочих колёс гидроагрегатов, конструкция которых оказалась не очень удачной из-за наблюдавшегося повышенного трещинообразования."

2 Йоссариан:
Я про водяные затворы, я как-то случайно накладную видел на такую железку.
Сколько весит гидротурбоагрегат в сборе я даже не представляю себе.
Кстати, насколько я помню, у нас уже силовые трансформаторы такой мощности уже не выпускаются?

***Петрович
***Да я и не нагнетаю......мне самому хочется верить в лучшее, только объективная реальность суровей, чем хочется....

Да понятно... Счас економисты от энергетики посчитают... Да и залупят, что восстанавливать, дескать, нецелесообразно, а убытки лучше скомпенсировать ростом тарифов...И пипец котенку.... Запустят оставшиеся мощности и будут выкачивать деньгу дальше... Прямо из Енисея в оффшоры...

2 Йоссариан:
В природе просто как ничего не происходит, и действует закон сохранения вещества т.е если к бочке повидла прибавить бочку дерьма, то получится две бочки дерьма.
Нагрузка на соседние ГЭС возрастет, возрастут токи и напряжения в существующих энергосетях, возможны веерные отключения электричества из-за перегрузок.
На носу зима.
Кстати, к вопросу о дефектоскопии....делать это надо шустрее, поскольку вода, попадая в трещины бетона и замерзая при низких температурах оный бетон рвет как черствый хлеб. Наблюдал лично(((((((((((((9

***Петрович
***Сколько весит гидротурбоагрегат в сборе я даже не представляю себе.
По разному...
Колесо турбины может весить около полутора тысяч тонн... Ротор генератора - полтыщи тонн, статор около этого... Да всякие железки, крышки в сотни тонн... Общий вес страшно представить...
***Кстати, насколько я помню, у нас уже силовые трансформаторы такой мощности уже не выпускаются?
А хрен знает... Вроде хохлы их делали... В Запорижжье...
У Сименса можно купить :-)

***На носу зима.
***Кстати, к вопросу о дефектоскопии....делать это надо шустрее, поскольку вода, попадая в трещины бетона и замерзая при низких температурах оный бетон рвет как черствый хлеб.

Именно, что зима.... Сушить надо, все сушить... Все залито, и сушить до зимы... И бетон и коммуникации и оборудование...

Петрович:

Одна Россия может, но штучно, мало и редко.
Все дело в кооперации и экономической взаимопомощи, если знаете, что это такое


Кто помогал СССР построить эту ГЭС, какая кооперация?! Агрегаты наши, строители - наши, материалы - наши Наоборот, мы помогали другим строить аналогичные станции. Асуанская и пр.

Antony Black:

Пока бодьшАя часть населения даже простые слова пишет с ошибками, Россия ни на что не способна



Судя по написанию слова "бодьшАя" - это точно, Antony Black.

Не знаю почему, вспомнился японский фильм "Снежная слепота". Видно потому, что вы о зиме заговорили. Там тоже электростанция и зима, но другие события.

Ещё не в тему: а почему, когда шарахнула чернобыльская, то виноват был конкретно Горби, а сейчас "устаревшее 30-летнее оборудование", кто-то же эксплуатировал его, извлекая прибыль и нового нигде не заказывал...

Для тех, кто продолжает ассоциировать РФ с СССР сообщаю, что это не тождество с 1992 года.

2 ЧистоПись:

Да что ты ёрничаешь, не унижай себя... Ни разу не прицеплялся я к ошибкам, называемым "описки" (как ни смешно это слово звучит), а вот когда у пишущего неграмотность уже "как правило" - это, мягко говоря, нехорошо. Что ты рубишься зря? Разве не видно, что даже смысл меняется?

бугагага:
По Вашим словам, Россия нихера не может. Не самолеты строить, не ГЭСы )

ПО Вашим словам, Россия нихера не может. НИ самолёты строить, НИ ГЭСы



Детей своих пожалейте, им дальше жить с этим "миссандестендингом". А то, как сегодня по "России" показали, люди в украине уже взмолились, неграмотность достигла невиданных высот. И не русский и не украинский, а, ставший совершенно ужасным - суржик!

Тоже мне "чистопись" - НЕсамолётыНеГэсы, нашёл за кого заступитться...

"Разрушена только часть машинного зала и 3 турбинные установки."

Отремонтировать это будет сложнее чем было захапать это все нахаляву. Парадокс, но тем не менее-мощнейшая ГЭС прихватизирована.

Достраивали эту ГЭС, если мне память не изменяет, под руководством А.Б. Чубайса (было ещё РАО), значит во всём -"виноват Чубайс" (Б.Н. Ельцин)

http://nnm.ru/blogs/a92/plotin ...

почитайте.

2 des4

Спасибо, молодец.

Да, ещё немного жутковато видеть как "энергоменеджеры" деловито рассуждают о ценах на зиму и т.д. А более 60 человек растворились, пока, в никуда. Вот ужас-то их родственникам.

Сейчас Шматко озвучил цифру в 40млрд на восстановление.