| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ → AFL.Пилоты.Налет.Зарплата.Вопросы. | | | 4 пользователя сделали закладку на эту тему форума | |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 · далее или вся тема
| | А.Гарнаев:
... да и не только в Тулузе - давеча летая с КЛО начал отвечать на его контрольный вопрос
по FCOM'у, переводя ключевые фразы (с расчётом на иных членов экипажа) сразу на родимый рашн
~ тут же получил замечание, что коль скоро даже в русских-народных (утвержденных ФСВТ)
компанейских технологиях нет ни слова по-русски, то и нечего в повседневных SOP'ах
устраивать "языковую яичницу"!
06/02/2010 [10:57:58] |
|
|
| | 2 А.Гарнаев: :
Все правильно говорит КЛО.Когда на А-320 была англоязычная технология,документ был лаконичен и очень понятен.Когда ее перевели на русский(понятно для кого) сразу появилось много идиотизма и ошибок,еще полгода потом устраняли-дорабатывали.Сохранил старые листки с ошибками:
"...экипаж в праве принять решение об экстренной посадке...в целях обеспечения безопасности полета,СОКРАЩЕНИЯ жизни и здоровья людей,находящихся на борту ВС"(стр 13.1.2)
"...проверьте,что все оборудование уложено,чистое и отсутствуют посторонние предметы:
-гардероб
-мусорная емкость
-карман для Checklist
-КВС
...
(стр2.2.5)
06/02/2010 [12:12:26] |
|
|
| | !:
!
06/02/2010 [18:41:27] |
|
|
| | МАДРИД:
Гость из прошлого:
ЦПАП давно ничему и никого не учит
---
Здесь по подробнее пожалуйста. Вы хотите сказать, что skill и base прошли ничего не умея делать? И про перформансе и про MEL Вам инструкторы на сессиях не говорили?
06/02/2010 [23:16:43] |
|
|
| | беляш:
как дела с налётом?
06/02/2010 [23:26:59] |
|
|
| | МАДРИД:
2 Flyingdog1:
Ребята, я понимаю что все хотят лететь самолет. Но позвольте возразить по-поводу Чавыкина.
----
Приятно слышать когда хорошо говорят о коллегах. Благадарность не есть часто встречающаяся черта по отношению к инструкторам, поэтому очень приятно слышать когда благодарность высказывается, тем более человеком от кло независимым.
06/02/2010 [23:49:03] |
|
|
| | Гость из прошлого:
2 МАДРИД
Здесь по подробнее пожалуйста. Вы хотите сказать, что skill и base прошли ничего не умея делать? И про перформансе и про MEL Вам инструкторы на сессиях не говорили?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Skill прошли благодаря тому, что многократно встречались с напарником во "внеурочное время". Думаю сами знаете, что инструктор инструктору рознь. Не хочу никого обижать. За пару сессий до скила узнали очень много того, чего не знали, благодаря чему скил был пройден. Base нам не требовался, обошлись ZFTT. А вот касаемо перфомансов и мела, так это вообще песня! Лекция 15 минут с раздачей листика как пользоваться RTOW и то, касаемо Тэ флэкс из которой НИКТО ничего не понял (кроме того, что флекс это "типа взлет на номинале по нашему"). Лично я познавал расчет макс. взл. массы самостоятельно по FCOM и мне никто ничего не объяснял. Мои недачеты всплыли при общении на наземке с Нефедовым и Гашимовым, за что им спасибо. При этом хочу заметить мало кто сейчас с лету, думаю и Вы, сможет посчитать макс. взл. массу если нет RTOW, для полосы WET (имею ввиду помнит, как это делается-а там много ньюансов). Что касаемо MEL, спасибо товарищу Прещепо за беседу. Причем не на лекции, а у него в кабинете. Сами зашли. Конечно я читал сам, но "порядок на полках" , был наведен благодаря ему. Подготовка ЦПАП повторяю отвратительная. Ощутил на себе, плюс сроки между MFTD и FFS 2 МЕСЯЦА. Успеваешь забыть того, чего и не знал :-)
Каково тем, кто приходит после училища? Им можно только сочувствовать
06/02/2010 [23:51:21] |
|
|
| | МАДРИД:
Интересная информация. MEL и Performance это единственной, что Вы не знали?
07/02/2010 [07:51:48] |
|
|
| | МАДРИД:
2
Гость из прошлого:
При этом хочу заметить мало кто сейчас с лету, думаю и Вы, сможет посчитать макс. взл. массу если нет RTOW, для полосы WET (имею ввиду помнит, как это делается-а там много ньюансов).
---
Любой пилот, который знает структуру FCOM и умее читать по английски в состоянии это сделать и не тоько для wet, но и для slash и water.
07/02/2010 [07:56:32] |
|
|
| | Гость из прошлого:
2 МАДРИД
Любой пилот, который знает структуру FCOM и умее читать по английски в состоянии это сделать и не тоько для wet, но и для slash и water.
------------------------------------------------------------------------------------
Интересно будет посмотреть, как любой пилот, который знает структуру FCOM и умеет читать по-английски в условиях дифицита времени будет зарываться.
MEL и Performance это единственной, что Вы не знали?
----------------------------------------------------
Нет, в том то и дело, что это не единственное. К примеру, что такое CDL узнал лишь тогда, когда сдавал зачет по мелу. Да много еще чего. Вы я думаю тоже на этот тип пришли имея много вопросов, как и любой нормальный человек. Тем кто говорит иначе готов плюнуть в лицо, поскольку это вранье. Такова природа человека. Вы понимаете, что такая ситуация сплошь и рядом. И это не от того, что мне лень почитать. Есть моменты, которые НЕОБХОДИМО доводить до людей. Можно ведь организовать лекцию допустим по перфомансу, указать когда она будет. Думаю будет аншлаг. Люди, которые приходят из УО абсолютно сырые. Исключение составляют те, у кого есть опыт работы до переучивания. Мне не понятно одно, чем занимаются студенты в течении года или полутора лет во время переучивания или чем занимается ЦПАП? Потому как уровень знаний на входе в УО и на выходе из него одинаков.
07/02/2010 [11:24:07] |
|
|
| | Гость из настоящего:
По поводу Чавыкина полностью согласен с toadimom ну не держит он своего слова,в Тулузу блатата с купленным4уровнем а люди со стороны,с иномарок,в калашный ряд на полгода вместе с выпускниками,2flyingdogl смотрите название ветки,ваши комплименты бывшему шефу никому здесь неинтересны,2madrid здесь не цпап,у меня тоже это не1переучивание,не думай что здесь одни выпускники да с отеч.техники собрались,лично переуч.зарубежом и не раз,после такой "учебы"как здесь чтото требовать даже с пацанов после бывшей "шалопаевки"(знаешь о каком учебном заведении веду речь)просто смешно!!!Полностью согласен с гостем из прошлого-здесь ничего путного не дают,а ведь это СИСТЕМА вот что страшно,результаты этого "обучения" вам известны,стыдно о них писать,здесь,на форуме,вдруг случайно пассажиры прочтут
07/02/2010 [19:44:18] |
|
|
| | логинов:
такое ощущение,что в армии одни дебилы летали.. как только не бились поголовно-непонятно. Кстати,по поводу возврата из Тулузы слышал несколько иную версию. И еще мне кажется,что ввиду плотности бывших военных в Аэрофлоте минимум процентов десять уже,пора перестать делиться по признаку погон,начать градуировку по принципу профессионализма. Улыбнуло:Недавно летел - КВС сказал "комфортно - с тобой - а то задолбали бывшие военные!" ( а у меня 24календаря)))Так что коллеги - давайте жить по завету кота Леопольда -ДРУЖНО)
2 Мадрид - Вам интересно мнение по поводу переучивания? Готов поделиться,пок свежо. Сразу скажу - отрицательного минимум.
07/02/2010 [20:05:07] |
|
|
| | 2 логинов:
сам тоже "бывший"Вам лично респект,а по поводу переучивания,к сожалению у Вас нет возможности сравнить,хотя бы с Денвером,например,опять же,дело не в деньгах.
07/02/2010 [20:15:31] |
|
|
| | 2 логинов:
Мишань, мягко написали про возврат твоих бывших коллег по цеху из Тулузы. Не хочется озвучивать еще одну причину, но большинство ее знает. КВС сказал тебе правильно, если ты вменяемый человек. Однако таких как ты немного к сожалению, большинство действительно задолбали.
07/02/2010 [20:17:52] |
|
|
| | логинов:
(((( тогда действительно плохо.. Я не говорю за всю Одессу - велика больно. В моемдепартаменте нормальные были.. Я о ином. Падает уровень образованности общий(( И думаю,что виной мотивация.. Раньше парень думал - А буду ли я достоин??? Несколько позже - А возьмут ли меня в летчики??
а теперь ? "Где дешевле и быстрее получить пилотское"((( а летчик это все таки жедание летать и невозможность жить без своей работы. Далее знания,опыт.. Но ЖЕЛАНИЕ ЛЕТАТЬ - первично. именно летать,а не зарабатывать или отбивать бабки((( Все таки мое мнение - РОФЕССИОРНАЛ - это не тот,кто работает за деньги. Это то,кто делает свою работу качественно независимо от всех остальных внешних условий.. Чет я расчувствовался) Текила помноженная на начало отпуска))) Всем удачи и радостного удивления в февральской зарплате)))
07/02/2010 [20:29:51] |
|
|
| | Pilot_V:
2 гостям из прошлого :)
IMHO перфомансы и прочие тонкости при вводе значительно менее важны, чем четкое знание и понимание процедур SOP \+ умение вести англ-русс радиосвязь. А скорости и flex расчитать в 99% случаев полетов можно через штатный альбомчег RW-анализа :)
p.s. когда я переучивался, то у нас на перфоманс было отведено 2 дня \+ контрольная работа на выходе.
07/02/2010 [21:15:36] |
|
|
| | Гость из прошлого:
2 Pilot_V:
А скорости и flex расчитать в 99% случаев полетов можно через штатный альбомчег RW-анализа :)
p.s. когда я переучивался, то у нас на перфоманс было отведено 2 дня \+ контрольная работа на выходе.
------------------------------------------------------------------------------------
Так и речь об этом алюбомчике и идет. Видите как Вам повезло, 2 дня, а нас 15 минут и без контроля на выходе ))
07/02/2010 [21:37:24] |
|
|
| | MaxXK:
У нас тоже 2 дня и контрольная. У всех кого я знаю 2 дня и контрольная...
07/02/2010 [22:11:15] |
|
|
| | Гость из прошлого:
Ну ребят не знаю, говорю за свой поток. Может раньше 2 дня было. Ну да ладно, что это мусолить, главное мы все разобрались с перфомансами ))) Вопрос не в этом, а в некачественной подготовке в общем плане. Сравнивая переучивание на Полтинник и на Эрбас, первенство не за последним.
07/02/2010 [22:18:28] |
|
|
| | МАДРИД:
2 Гость из прошлого:
Так и речь об этом алюбомчике и идет. Видите как Вам повезло, 2 дня, а нас 15 минут и без контроля на выходе ))
==
Хоротшая информация. Возьмём под контроль. Думаю те кто пойдут следом за Вами будут Вам благодарны.
----------------------------------------------
Нет, в том то и дело, что это не единственное. К примеру, что такое CDL узнал лишь тогда, когда сдавал зачет по мелу. Да много еще чего. Вы я думаю тоже на этот тип пришли имея много вопросов, как и любой нормальный человек. Тем кто говорит иначе готов плюнуть в лицо, поскольку это вранье. Такова природа человека. Вы понимаете, что такая ситуация сплошь и рядом. И это не от того, что мне лень почитать. Есть моменты, которые НЕОБХОДИМО доводить до людей. Можно ведь организовать лекцию допустим по перфомансу, указать когда она будет. Думаю будет аншлаг. Люди, которые приходят из УО абсолютно сырые. Исключение составляют те, у кого есть опыт работы до переучивания. Мне не понятно одно, чем занимаются студенты в течении года или полутора лет во время переучивания или чем занимается ЦПАП? Потому как уровень знаний на входе в УО и на выходе из него одинак
===
Это общие слова. Вы повсему не первый гоод в авиации, поэтому критика, которая допустима пацану, вам не к лицу. Все очень пллохо и т.д. это для детей. Вы прекрасно понимаете, что процесс в процессе обучения задействованы много элементов. Во-первых это слушатель и инструктор. От каждого из них в определенной мере зависит результат обучения. Кроме того на качество обучение влияют расписание, программы, техническое оснащение, методические материалы. Вот я и хотел бы понять, что по Вашему мнению плохо. Инструкторы не знают предмет ли, слушатели не заинтересованы ли, расписание не устраивает ли, недостаточно методичекской литературы ли. Только не нужно про других, лучше про себя. Это точнее и полезней.
И простой вопрос, Вам перучиваться было легко или не очень?
07/02/2010 [22:48:11] |
|
|
| | Гость из прошлого:
2 МАДРИД
Про инструкторов плохого сказать ничего не могу. Лично я в восторге от Волченкова и Сунцова (да не обидятся те, кого не упомянул). Считаю, что на качество обучения очень сильно влияет расписание. Это не дело, когда между сессиями MFTD проходит 3-4 дня. Мне могут возразить, что это отлично, есть время перелопатить кучу литературы. Друзья, будем реалистами и вспомним себя. Оптимально через день, каждый день будет перегрузка. Абсолютно непонятно зачем создана такая практика переучивания, которая растянута на 7 месяцев (мой вариант)? Зачем сажать на переучивание кучу народу, если потом этот народ зависает в очереди на FFS? Насчет методической литературы также далеко не в восторге. Почему библиотекарь определяет, что мне нужно, а что нет? Хотел взять FCOM 2, говорит не положено, только если об этом ее попросит Пузырев. Те печатные издания, что были выданы, были без изменений, а это согласитесь не есть хорошо. На сколько мне известно в других компаниях литература остается у человека после переучивания. Это безумно неудобно листать гору литературы на компьютере. По поводу технического оснащения плохого сказать не могу, все, что необходимо имеется.
Переучивание никогда не бывает простым. Мне переучиваться было не легко, поскольку приходится ломать уже устоявшиеся стереотипы. И чуть не забыл, не помешали бы отдельные занятия по FMGS (один-два дня, но чтоб конкретно)
07/02/2010 [23:20:34] |
|
|
| | МАДРИД:
Понятно когда по существу.
08/02/2010 [00:16:45] |
|
|
| | 5678:
2 МАДРИД
Не знаю как там было у гостя из прошлого, а у нас performance шел 2 дня и на выходе контрольная работа. Человек проводивший занятия достаточно подробно и тщательно все объяснял. Неоднократно в практических примерах сталкивались с CDL, принимая во внимание потерю какой-либо части ВС. Касались и рассчетов в том случае, если нет вообще RTOW по аэродрому. Как понимаете все зависит от желания переучиваемых. По MELу все также подробно объяснял инженер из отряда. Обсудили категории отказов, действие (юридически) MELа, возможность вылета с отказам или необходимость действий технического персонала. Подробно остановились на TLB и особенно на топливе. Рассмотрели вопрос приема и сдачи ВС.
А вот по обеспечению учебной литературой полностью согласен с гостем из прошлого- безобразно. В библиотеке ЦПАПа нужно менять приоритеты. Не мы для удобства библиотекаря, а она для нашего.
08/02/2010 [00:57:53] |
|
|
| | Не мы для удобства :
скажу больше, не мы для удобства AFL, а она для нашего!
мадриду-он обещал не появляться здесь-обманул,как и все в уто на перформансе!
догги-дог оказался честней-сменил позывной на airforce one
всеж в Сайгоне народ полюбасу порядочней,да и без проблем с перформансом в авиационном
понимании.
а то у нас реальный перформанс-то есть театральный.
08/02/2010 [02:09:35] |
|
|
| | MDA:
2 логинов:
Миша,поздравляю с отпуском!Побольше текилы и поменьше FCOMa.(в ноябре на "парт-собрании" ты отсутствовал.Надеюсь,причина-уважительная и записка от родителей есть;)))))
08/02/2010 [03:51:45] |
|
|
| | Madrid:
2 5678:
В библиотеке ЦПАПа нужно менять приоритеты. Не мы для удобства библиотекаря, а она для нашего.
----
Что конкретно нужно? У нас есть человек ответственный за методические материалы предоставляемый слушателям. Я передам ему замечания.
08/02/2010 [10:24:26] |
|
|
| | 5678:
2 Madrid
Учебную литературу выдают только за дней 10 до начала переучивания в лучшем случае. Желательно выдавать раньше ввиду большого объема программы. Единствееную книжку, которую мне удалось вырвать раньше был FCTM. Толк конечно был, но многие вещи на том этапе были непонятны ввиду отсутствия знаний по системам ВС. Дальше все получилось как положено, попав на CBT и слегка обалдев от объема знаний взялся за FCOM v.1 полученный перед переучиванием и многое начало проясняться. Полагаю, что лучшим выходом было бы наличие знаний по системам ВС перед CBT. Ведь структура СВТ предполагает определенный объем, который необходимо пройти за день. Не успел догоняй в следующем. Гонять веселые картинки можно до дури, а на самолете работать с печатным изданием FCOM Не выдают вообще FCOM v.2. Пришлось ломать зрение перед компьютером. При каждом удобном случае в библиотеке напоминают не затягивайте со сдачей книг. Если не сдадите после завершения тренажера не выдадим сертификат о переучивании. Иными словами перед приходом в отряд сдай все книги. А ведь предстоит еще наземная подготовка и ввод в строй где естественно вопросы будут возникать и потребуетcя обращение к FCOM. А книг уже нет. Почему нельзя оставлять книги до завершения программы ввода в строй? Присоединяюсь к гостю из прошлого- лучшим выходом было бы вообще оставить всю литеретуру у работника на время работы в компании. Ведь при увольнении все равно надо будет сдать.
Перед переучиванием записал CBT в библиотеке ЛК. Все хорошо, но на переучивании уже идет немного другая программа CBT. Опять было б неплохо все привести к единому значению.
08/02/2010 [11:47:51] |
|
|
| | МАДРИД:
2 5678:
Пользоваться литературой из библиотеки ЦПАП при вводе в строй категорически нельзя. Разве, что FCTM. Потому что это методическая литература и за её update ответственности библиотека не несет. У Эрбас так же методическая литература прадназначена только для переучивания. На вводе в строй уже лк может обеспечивать FCOM. На то в лк есть специальный отдел и бибилиотека.
08/02/2010 [12:25:53] |
|
|
| | 565:
futu
08/02/2010 [13:16:22] |
|
|
| | erik:
To МАДРИД: А у меня ни разу не получилось взять бумажный FCOM а так хотелось может мест не знаю подскажите а
08/02/2010 [13:57:53] |
|
|
| | 5678:
Примерно такого ответа я и ожидал. Господа проблемы индейцев шерифа не волнуют и вряд ли будут волновать.
08/02/2010 [14:16:11] |
|
|
| | МАДРИД:
Может уже и не дают бумажные FCOM. Оно тогда и к лучшему. Или нужно тратить оооочень много времени на замену сумашедшего количеств астраниц, или пользоваться некорректным экземпляром.
08/02/2010 [14:20:00] |
|
|
| | erik:
ToМАДРИД А по поводу update я не думаю что в v1 много меняется или нет
08/02/2010 [14:22:04] |
|
|
| | МАДРИД:
2 erik:
ToМАДРИД А по поводу update я не думаю что в v1 много меняется или нет
-----------
Небольшая зарисовка для любителя бумажных носителей. Как-то оказавшись в отряде получаешь вежливое напоминание, что неплохо бы получить изменения к FCOM. Там получаешь несколько толстых пачек листов туго стянутых цклофаном. Дома эти пачки лежат в углу стола и терпеливо ждут свободного времени. И вот выходной и появилось немного времени ознакомиться с Изменениями. Интересно ведь! Что новенького? Как ТЕПЕРЬ летать надо? Бокал пива и ребенок выказавший желание помочь только делают процесс приятней. На замену одной страницы уходит от 10 секунд, у опытного пользователя, и до 20-30 секунд у новичка. Опытные пользователи этим давно не занимаются. И даже в те времена, когда перед тренировкой на тренажере нужно было предъявлять FCOM со всеми изменениями, не занимались. Просто вставляли новые листы, подтверждающие, что изменения внесены и всё! Поэтому будем ориентироваться на новичка. 20 сек на страницу это на одну пачечку со 100 страницами честно уходит примерно час. К этому времени ребенок утомляется и оставляет папу одного, а папа (здесь очень неприличное слово в глагольной форме), увидев, что в следующей пачечке листов столько же и менять нужно те же страницы, что только что заменял. И различий НИКАКИХ! После тщательного изучения третьей пачки, что также не отличается от предыдущих и нескольких звонков друзьям становится понятно, что меняются на страницах только MSN, что мелкими цифирками внизу страницы. То есть, приходит в афл новый самолет и все страницы на которых указано не ALL AFL, а MSN нового самолетика, подлежат замене. В этом потоке ненужных изменений теряется действительно необходимая информация. Так, что после 2-3 попыток основная масса держателей FCOM, отправляла в мусорное ведро все белые страницы, знакомясь только с желтыми и красными.
08/02/2010 [17:15:11] |
|
|
| | klifA:
Как позвонить в УО? А то иногда в метро приходится ездить,а они в это время звонят.
08/02/2010 [17:23:57] |
|
|
| | ase96:
2 MADRID
Зарисовка неудачная... А Вы пробовали учить что-либо с компьютера ? На мой (и не только) взгляд, чертовски неудобно, не говоря уж про зрение... В принципе, ИМХО конечно, изменения во FCOMах на фазе переучивания не критичны - за три года с моей переучки ничего СУЩЕСТВЕННОГО в системах лайнера не изменилось...
08/02/2010 [21:10:16] |
|
|
| | erik:
To МАДРИД класная зарисовка под конец рабочего дня , понял что для новичка бумажный FCOM полное ....о, но я вообще о другом думал когда жал на кнопки. Почему имея желание я не имею возможности (в свободное время)а имея возможность не имею желания (в самолете)и это в то время когда столько внимания уделяется наземной подготовке?
08/02/2010 [21:41:40] |
|
|
| | АПА:
С празником!
09/02/2010 [09:37:29] |
|
|
| | Алексей.:
Поздравляю лётный состав с новой старой зарплатой!
09/02/2010 [17:03:02] |
|
|
| | erik:
а что дали
09/02/2010 [17:10:48] |
|
|
| | МАДРИД:
Вторым-то неплохо добавили)
09/02/2010 [17:59:58] |
|
|
| | Alex_pull up!:
Насколько я понял у вторых теперь 2р/час?;)
09/02/2010 [19:03:14] |
|
|
| | Alex_pull up!:
Всех С Праздником!!!
09/02/2010 [19:07:06] |
|
|
| | feich:
присоединяюсь с праздником!!!после 6 рабочих дней завтра выходной, урааа чешское пиво меня дождалось;))
09/02/2010 [21:09:30] |
|
|
| | C Днем рождения Аэрофлота:
Ура
09/02/2010 [21:52:45] |
|
|
| | Да:
Alex_pull up!:
Насколько я понял у вторых теперь 2р/час?;)
-------------------
Только минус 13%
09/02/2010 [23:40:38] |
|
|
| | Переучивающийся:
Всем привет! С прошедшими! Кто был на собрании сегодня с Савельевым? Что нового?
10/02/2010 [13:29:52] |
|
|
| | Pilot_V:
Насколько я понял у вторых теперь 2р/час?;)
-------------------
Только минус 13%
==========
Только плюс оклад -)
10/02/2010 [15:56:12] |
|
|
| | ase96:
Увидел зарплату, и ничего не понял... Откровенно говоря, больше, чем рассчитывал...
10/02/2010 [16:29:16] |
|
|
| | Авиабилеты
Заказать ж/д билеты с доставкой
Онлайн-табло аэропортов
Скидки, акции, новые маршруты авиакомпаний
Купить, продать авиатехнику, запчасти
Работа в авиации (вакансии, резюме)
| |
