| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: AFL.Пилоты.Налет.Зарплата.Вопросы. |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 · далее или вся тема
| | Lesik:
Загибаете сами, в отличие от вас имею возможность периодически наблюдать квиточки по зарплате, на днях посмотрю какая зарплата в Глобусе и в Сибири, а также в Авианове, и будет возможность сравнить с нашей "нормальной" зарплатой.
А пока, на официальной страничке, откровенная лажа
http://old.aeroflot.ru/company.asp?ob_no=167&city_no=366&dep_name=%CB%C5%D2%CD%DB%C9+%CA%CE%CC%CF%CB%C5%CA%D1
07/09/2009 [08:57:09] |
|
|
| | кактотак:
2 Lesik: Логика...чугунная, и вы нам не коллега...
Как же вы, все те кто уверены что работают в нормальной компании и все у нас прекрасно, не поймете, что требования по улучшению условий труда не надуманны, условия вашего труда - не это ли унижение, ваша зарплата - не это ли унижение или это достойная оценка ваших знаний и умений, вы так дешево себя цените? Что же вы за специалист, если вас все устраивает? И пока есть среди нас такие как вы, на все согласные, за которых думают и за которых принимают решения - вряд ли что то в скором времени изменится, но есть надежда что таких как вы, мамонтов, не много осталось...
========================================================================================
Это не среди вас такия как я, а среди нас такие как вы: пошуметь, повозмущаться, покичиться своим профессионализмом, а толку. Аэрофлот был и будет консервативным. Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали? И вы ничего не сделаете. Только вот шуму-то.
Единственная социальная защита для летчика в нашей стране это его профессиональный уровень. Все остальное фикция. Так что у кого есть этот уровень тот защищен, а у кого его нет он на баррикады с криками цените меня.
Сколько такого Арофлот видел?
07/09/2009 [09:29:15] |
|
|
| | семенычч:
кактотак явно не работал в афл в 90-х, и 100% не летчик,
просто буровит лажу, гнида
07/09/2009 [09:52:28] |
|
|
| | erik:
to кактотак а мысль то верная и что-то в ней есть толковое я про профессиональный уровень остальное вода сам я 15 лет в АФЛ квс А-320
07/09/2009 [09:54:14] |
|
|
| | Lesik:
2 кактотак
Давайте поразмыслим немного.
Вас устраивает Ваша зарплата? Или должность соответствующая? Без иронии, серьезно. Устраивает? Спросите любого второго пилота, который в компании не со времен добролета, поинтересуйтесь какая у него зарплата. И устраивает ли его зарплата?
Вы считаете что наш консерватизм чем-то отличается от застоя? Совок этот не может долго продолжаться. Либо сейчас надо кардинально перестраиваться и самим меняться, либо у компании нет будущего. Только так и никак иначе. Консерватизм авиакомпании без инноваций - это топтание на месте, это работа в убыток в надежде на роялти, это государственная помощь и перманентное ожидание подачек, "невыдимый" социальный пакет времен социализма, вместо достойных зарплат. Вот это и есть консерватизм?
Про то на чьей стороне Вы играете мне и так понятно, но если Вы думаете, что находитесь по ту сторону баррикад, то вы ошибаетесь, вы находитесь на стороне работодателя, вернее в заложниках у него. И таких как вы, к сожалению, пока большинство.
Про какую забастовку Вы говорите, если в ПН подписываете отказ от 88/880, а во ВТ со спокойной совестью на это соглашаетесь, трындите в курилках о несправедливости, но в то же время Вас все устраивает. Чего в Вас больше - лицемерия или страха перед господской немилостью?
07/09/2009 [10:11:48] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак
Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали?
************************
Не надо физдепеть про АФЛ и 90-е.
Через 90-е АФЛ провёл свой лётный состав достойно, хоть и с провалами, но ни разу не задержав выплату зарплаты. Не было там и тогда нужды в "акциях". Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
Научимся потихоньку.
Если, конечно, Ильич уже не выезжает из Швейцарии к нам.
иликактотак
07/09/2009 [13:49:45] |
|
|
| | кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
2 Lesik
Можете порадоваться, зарплату не повышают. В этом вы правы. Но возмущений, кроме разговоров, по этому поводу не будет. Здесь я прав.
Если я здесь работаю, то считаю, что больше не стою. Выбор ведь есть, но качество работы измеряется не только деньгами. А вам, удачи на баррикадах. Вас там, на баррикадах, будет очень мало, и удача вам пригодится.
Если серьезно, то информация об отклонении проекта о повышении зарплаты проверена.
07/09/2009 [17:50:11] |
|
|
| | Lesik:
2 кактотак
А все остальное было не серьезно? Вы действительно большего не стоите, если даже не предполагаете сколько можете стоить, но в другой компании. Это Ваш верхний предел и большего Вам не надо, правильно понимаю? Жаль, что когда будут изменения в оплате труда, такие как Вы незаслуженно получат прибавку, Вы же молча подпишите дополнительное соглашение и будете считать эту прибавку оценкой Вашего профессионального уровня, вдруг как-то резко повысившегося.
07/09/2009 [18:13:18] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
************************************
Прочитал.
Что дальше делать?
07/09/2009 [18:37:17] |
|
|
| | кактотак:
кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
************************************
Прочитал.
Что дальше делать?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Подумать о чем там написано. Потом прочтите свой ответ. Похоже что это диалог?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
2 Lesik:
2 кактотак
А все остальное было не серьезно? Вы действительно большего не стоите, если даже не предполагаете сколько можете стоить, но в другой компании. Это Ваш верхний предел и большего Вам не надо, правильно понимаю? Жаль, что когда будут изменения в оплате труда, такие как Вы незаслуженно получат прибавку, Вы же молча подпишите дополнительное соглашение и будете считать эту прибавку оценкой Вашего профессионального уровня, вдруг как-то резко повысившегося.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ценга труда определяется на рынке труда. Оплата труда супер профессионала может ничего не стоить, если таких профи с избытком на рынке или их труд не востребован. Пример снижение зарплат вдвое в некоторых лоу-костах в европе при прежнем профессиональном уровне. так же возможен большой рост на низкопрофессиональный труд. когда им никто не хочет заниматься. Например, водитель ассенизатор получает больше его коллеги, который имеет одинаковый с ним профессиональный уровень, но занимается более "чистым" делом. Кроме того на стоимость любого труда влияет гос.политика в области соцгарантий, наличие или отсутствие профессионального союза и т.д.
Если завтра отменят ст. 56 ВК, то вы при всем своем высоко-амбициозном профессиональном упровне бкдете стоирть намного меньше.
И запомните еще один умный вещь: "Ты стоишь ровно столько сколько получаешь. Все остальное бесплатное приложение, не имеющее отношение к трудовым отношениям"
08/09/2009 [12:00:00] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
Это не среди вас такия как я, а среди нас такие как вы: пошуметь, повозмущаться, покичиться своим профессионализмом, а толку. Аэрофлот был и будет консервативным. Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали? И вы ничего не сделаете. Только вот шуму-то.
Единственная социальная защита для летчика в нашей стране это его профессиональный уровень. Все остальное фикция. Так что у кого есть этот уровень тот защищен, а у кого его нет он на баррикады с криками цените меня.
Сколько такого Арофлот видел?
иликактотак:
Не надо физдепеть про АФЛ и 90-е.
Через 90-е АФЛ провёл свой лётный состав достойно, хоть и с провалами, но ни разу не задержав выплату зарплаты. Не было там и тогда нужды в "акциях". Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
Научимся потихоньку.
Если, конечно, Ильич уже не выезжает из Швейцарии к нам.
*****************************
По-моему очень похоже на диалог.
Вы правы, таких как Вы всегда больше.
Считающих, что засунув голову в раковину "профессионального уровня" они защитили себя.
Зачем на баррикады?
Потом воспользуемся тем, что получится.
Поднимут зарплату, будем с удовольствием её получать.
Не поднимут, будем получать за тех, кто остался на баррикадах.
Удобно и выгодно.
Я из той же гвардии, не пугайтесь.
Будем ждать...
08/09/2009 [12:17:10] |
|
|
| | Бывший оптимист:
2 Lesik
Единственный способ заставить руководство любой А/К(подчёркиваю,ЛЮБОЙ!)повысить З/П своему лётному составу-это массовое"голосование ногами"последнего при наличии дефицита оного на рынке труда.Например,в 2007 году народ из Сибири массово ломанулся в ТСО.Руководство Сибири сразу же оставшимся подняло З/П,чтобы их удержать.Сейчас ситуация иная-на московском рынке труда наблюдается переизбыток лётных кадров(в силу разных причин) или,скажем так,не наблюдается дефицит оного,по этой причине Савельев не станет поднимать вам З/П(если только не по своей душевной доброте!)
08/09/2009 [12:28:44] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
Ты стоишь ровно столько сколько получаешь.
*********************************
Ну, милый, моя жена тоже больна. Правда, Мусик, у тебя легкие не в порядке. Но я не требую на этом основании, чтобы вы... ну... продали мне, положим, ваш пиджак за тридцать копеек... -- Возьмите даром, -- пропел отец Федор
"Двенадцать стульев" И. Ильф и Е. Петров
Действительно, ведь не платят же пилоту одну тысячу рублей в месяц?
А могли бы...
Расходы меньше, доходы больше.
Что по вашему мнению, кактотак, заставляет платить больше, чем одна тысяча рублей?
Я понимаю, рынок труда, то, сё.
Что ЗАСТАВЛЯЕТ?
Ну станут платить одну тысячу, что дальше?
Вы тоже скажете, что столько мы значит и стоим...
Нет?
08/09/2009 [12:34:47] |
|
|
| | 123авс:
Начал подтягиваться народ с КД,на ближайшее время забудьте про повышение зарплаты,"много вас тут за забором стоит",любимая фраза если кто забыл.
08/09/2009 [12:47:37] |
|
|
| | FO 76VD:
да да народ уже 3 день телефоны обрывает, так что нулевая инфляция вот и прибавка к зарплате
08/09/2009 [13:51:46] |
|
|
| | кактотак:
иликактотак:
По-моему очень похоже на диалог.
Вы правы, таких как Вы всегда больше.
Считающих, что засунув голову в раковину "профессионального уровня" они защитили себя.
Зачем на баррикады?
Потом воспользуемся тем, что получится.
Поднимут зарплату, будем с удовольствием её получать.
Не поднимут, будем получать за тех, кто остался на баррикадах.
Удобно и выгодно.
Я из той же гвардии, не пугайтесь.
========================================================================
Я бы пошел на баррикады, только вот верить нужно в тех, кто тебя ведет. А таких в нашем профсоюзе нету. К моему величайшему сожалению. Поэтому реалист я в этом вопросе, но в приципе оптимист. И скажу однозначно, что зп повысят, вот только срок пока не знаю. Но не очень долго ждать.
Почема я такой уверенный, это уже другой вопрос.
08/09/2009 [14:01:06] |
|
|
| | Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило. И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм. :
Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
08/09/2009 [21:38:09] |
|
|
| | Не с АФЛ:
Забрать у АФЛ роялти-процентов на 90 загнетесь,убыточная контора живущая за счет Роялти...
08/09/2009 [22:35:34] |
|
|
| | Топер Харли :
А нам насрать,лишь бы работа была,а как называться будет - хоть Аэрофлот,хоть звездолет.
08/09/2009 [22:38:06] |
|
|
| | Фрахт:
Уважаемые,что вы так за других переживаете,за какой-то абстрактный коллектив?!Давайте каждый для себя определится,что именно я буду делать дальше!А то одни крики и стоны-"Ой,меня .@бут!"В брифингах одни и те же разговоры который год,как бабки старые.Дела надо делать молча и чего кричать и биться головой в наглухо закрытые двери руководства,итак понятно,там на нас положили!
Моя позиция:летаю на басах по 90часов,можно-по 100-буду по 100,по 150...И исключительно для себя,не столько для з\п,сколько-для налета.Добираю необходимый-и экспатом к иноземцам.АФЛу-огромное спасибо за хороший налет,опыт и некоторые допущенные им пробелы в мою сторону.Авиакомпания неплохо помогла мне подготовится к работе за рубежом.Меня будет кормить другая АК.
Для тех,кто хочет остаться в ШРМ и получать так же как за бугром-придется выбирать что-то одно,на двух стульях сразу усидеть не получится.Кто уже свой выбор сделал,давайте молча,или горбатится за копейку или собирать чемоданы.А то получается,что на людях кричат-"Безобразие!Сколько можно!Долой!Я-в профсоюзе!",а когда наедине с собой,то рука подписывает 88ч.
08/09/2009 [23:00:24] |
|
|
| | Покалеченный Пес:
И все же....информация о повышении зарплаты в АФЛ соответствует действительности или нет...Может кто-нибудь внятно сказать?
08/09/2009 [23:00:51] |
|
|
| | SERDG:
2 Фрахт
+5
-----------------
Фрахт практически подвёл черту.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Если крутой(язык,опыт,капитанский налет),-тебя ждут за бугром.Если во смятку,есть и в РФ конторы,где совсем неплохо.Но!Повышай крутизну,и будет тебе сыр,икра и сало.
РС.Из АФЛ(15 лет стаж)) ушёл 4 года как.И поверьте назад совсем не тянет.
Нет уже того монолита и оплота,который был в 90х.В РФ давно уже есть достойные А/К.
(Про забугор уже не говорю)
Всем доброго здоровья!
08/09/2009 [23:54:04] |
|
|
| | какакак:
Покалеченный Пес:
И все же....информация о повышении зарплаты в АФЛ соответствует действительности или нет...Может кто-нибудь внятно сказать?
______________________________
Уже не соответствует. Пока народ не повалит, не поднимут. А зачем?
09/09/2009 [00:17:40] |
|
|
| | 22222:
Друзья да так сейчас во всех крупных конторах, думаете в ВДА большие зарплаты??...
Выше правильно сказали повышайте уровень и в Корею.
09/09/2009 [01:21:56] |
|
|
| | sel:
А тем временем! Тульскому пришло письмо из Китая,в котором говорится о потребности в 1500 пилотах! Думайте господа!
09/09/2009 [08:06:47] |
|
|
| | ???:
09/09/2009 [09:38:02] |
|
|
| | Lucky Strike:
В ответ будет нарисован большой Анус с иероглифами и красным флагом, а следом в посылке отправлена фигурка Ленина и моделька Суперджета..
09/09/2009 [09:51:59] |
|
|
| | последняя новость:
а бортпроводников попросили полетать пока без зарплаты, за спасибки
09/09/2009 [13:48:27] |
|
|
| | бортпроводник Отец Фёдор:
Но я не требую на этом основании, чтобы вы... ну... летали, положим, за тридцать копеек... -- Слетаю даром, -- пропел отец Федор
Ой, мля...
Неужто и взаправду.
Хотя...
Если на форме экономят.
09/09/2009 [13:55:44] |
|
|
| | бп:
Не знаю,зп начислена,даже с премией,как и была. у кого ни спрашивал,от60 до 8о.Не прибавили ,но и не урезали,и на том спасибо,мля
09/09/2009 [16:07:22] |
|
|
| | Lesik:
Сегодня (вернее уже вчера) в Калининграде вербовали пилотов в Аэрофлот, про ценник по зарплате, как обычно надуманный, рассказывали подробно и обстоятельно, желающих пока 5 человек работать в нашей доблестной компании, разговоры про филиал - тоже лажа, людям только мозги пудрить, питерцам тоже обещали филиал...
10/09/2009 [00:04:29] |
|
|
| | втотак:
Летный труд это скоропортящийся товар. Помните об этом.
10/09/2009 [08:51:27] |
|
|
| | А тем временем! Тульскому пришло письмо из Китая,в котором говорится о потребности в 1500 пилотах! Думайте господа! :
а почему ему ?
10/09/2009 [21:30:14] |
|
|
| | up!!!:
11/09/2009 [11:26:27] |
|
|
| | о-как:
23-го директор ответит на все вопросы: скока летать, на вкока зарплату понижать. А так же почему народ списывают пачками.
11/09/2009 [12:17:23] |
|
|
| | какими пачками ???:
я всего только три новых диагноза получил в етом году
а мне уже тридцать лет !!!
12/09/2009 [10:53:34] |
|
|
| | B767:
В связи с выводом из эксплуатации А-310 в А/К Сибирь,поступило официальное приглашение от CAA Индии о приглашении на работу 10 капитанов.В компании уже ходят представители из Индии.
А вы говорите нет дефицита ЛС,он просто огромен,в том числе в России,если действительно вести речь о профи.
Удачи всем.
12/09/2009 [13:22:51] |
|
|
| | о-как:
ГОВОРЯТ И Нордвинд увеличивает свой парк. Значит скоро летчики будут нужны
12/09/2009 [13:46:04] |
|
|
| | парень:
А в Трансах з.п подняли с 1 сентября!
12/09/2009 [13:59:23] |
|
|
| | 2П76:
И сколько у второго на 737 получиться ?
12/09/2009 [14:00:48] |
|
|
| | парень:
За 80-120.А у КВС за 80-190.
12/09/2009 [14:02:53] |
|
|
| | 2П76:
Спасибо
12/09/2009 [14:05:16] |
|
|
| | мдя:
минус 30т. для обоих в афл если ты в нем не с каменного века
12/09/2009 [15:33:55] |
|
|
| | J01:
парень:
За 80-120.А у КВС за 80-190.
Уже сказали?Или пока только разговоры опять.
12/09/2009 [18:47:07] |
|
|
| | миша камбурин:
нет-нет, никакие это не разговоры опять, это просто сказали))
12/09/2009 [22:38:09] |
|
|
| | !:
J01:
парень:
За 80-120.А у КВС за 80-190.
Уже сказали?Или пока только разговоры опять.
----------------------------------------------
что сказали,что только разговоры-особой разницы нет. пока не пришлют приказ и скажут: получите,распишитесь.
я за 80 и так 115 получаю,особой прибавки не видно
13/09/2009 [00:09:29] |
|
|
| | Полтора года :
Как ушел. С наилучшими чувствами.
-----
что сказали,что только разговоры-особой разницы нет. пока не пришлют приказ и скажут: получите,распишитесь.
я за 80 и так 115 получаю,особой прибавки не видно
-----
Бред какой-то. В самом слабом отряде так не получали. 2 года назад.
13/09/2009 [00:30:57] |
|
|
| | Да это так:
Это не бред, это печальный факт. Я за два года вторым на Ту-154 больше 70 не получал.
13/09/2009 [00:37:40] |
|
|
| | Покалеченный Пес:
Парни...сколько на форум выхожу...не могу никак понять, почему пилот самолета такие крохи получает...я сам вертолетчик...и в данный в Африке околачиваюсь...летаем по 70-80 часов на этой жуткой 50-градусной жаре в белых рубашечках черных брюках....(в наших вертолетах...я имею в виду Ми-8, кондеров нет и судя по всему никогда уже не будет)...и то...мы не привязаны к налету....можем вообще не летать...а свои 180-200 тыс в месяц получишь...К тому же я завидую белой завистью, кто летает на больших...я сплю и вижу переучивание...да только не нужны вертолетчики АФЛ-у пускай и с головой ...в частности тов. Чавыкину....а ведь английский и психолога я прошел и нужное колличество баллов набрал...на тот момент...
13/09/2009 [00:45:29] |
|
|
| |
| |
