| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: AFL.Пилоты.Налет.Зарплата.Вопросы. |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 · далее
| | Вован с А320:
Саня ты прав. Для вас наши проблемы смешны. Как и, наверное, наоборот.
Ребят с Ту-154 вообще жаль - такого сктского отношения к пилотам Ту5 Аэрофлота нет даже к джамшутам с маршруток. Но народ не уходит, летают за копейки. Сказывается возраст и английский, чем беззастенчиво пользуется руководство.
Да, я неправ был. Проблема не в планировании, и даже не в зарплате.
Проблема в том, что В АЭРОФЛОТЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ КОЛЛЕКТИВА...
А это не лечится.
Арбуз, Боинг, Ту, - одна хрень... СПИШУТ ВСЕХ.
вопрос - когда....
Я неправ???
31/08/2009 [21:45:10] |
|
|
| | А где:
есть коллектив и чего он добился?
Расскажите...
01/09/2009 [00:29:00] |
|
|
| | Борода1:
Насчет "Комьютера" в точку))) Хорошая идея по Черномырдину реализована бредом, в этом "комьютере" "микросхем" уже больше, чем комэсок и "мониторы" у них такие довольные...
01/09/2009 [09:52:37] |
|
|
| | Саня с Ту-154 и друзья: :
2 Вован с А320.
Сейчас полностью с тобой согласен
01/09/2009 [11:35:41] |
|
|
| | нквд:
Проблема в том, что В АЭРОФЛОТЕ НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ КОЛЛЕКТИВА...
--------------------------
я бы еще добавил, что в афл коллектива НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, блат и кумовство процветает и культивируется, и еще называют его красиво - "династийный подход к подбору летных кадров"
01/09/2009 [15:34:35] |
|
|
| | kvs A:
А я предлагаю работать по правилам:оплачивается час предполётной подготовки-значит начнём за час,хотя иприехал за 2.Согласно графика отправляться за 45 минут-значит отправимся за 45 минут.Особено это актуально при вылете из Ш1.
01/09/2009 [18:55:36] |
|
|
| | Lesik:
Сибирских летчиков очень быстро "убрали" из Аэрофлота, прокуратура настояла, проверки скорее всего продолжаться, стрелочника уже ищут.
03/09/2009 [23:18:51] |
|
|
| | 320:
Lesik:
Сибирских летчиков очень быстро "убрали" из Аэрофлота, прокуратура настояла, проверки скорее всего продолжаться, стрелочника уже ищут.
----------------------------------------------------------------
Вот ведь...Не все значит куплено еще.
А что прокуратура говорит по поводу фиксированной даты отсчета "последовательных" 365 дней?
04/09/2009 [09:38:48] |
|
|
| | Lesik:
Любые 365 дней, без прогибов и фиксаций, любые и никак иначе.
Еще один второй пилот покинул компанию, доволен как слон...
06/09/2009 [17:51:28] |
|
|
| | кактотак:
Чем вы коллеги больше пинаете афл, тем больше унижаете себя. Значит Вы не достойны летать в нормальной ак. Между тем хорошо там где нас нет.
06/09/2009 [17:58:23] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
Чем вы коллеги больше пинаете афл, тем больше унижаете себя. Значит Вы не достойны летать в нормальной ак. Между тем хорошо там где нас нет.
**************************
Чем вы больше пинаете работодателя, тем больше унижаете себя.
Не достойны вы летать в нормальной ак.
(и подпись таких вот "коллег")
Хорошо там, где нас нет.
****************************
Вот уж воистину!
Продолжайте, коллеги, играть в шахматы с теми, кто давно уже бъёт вам морду по правилам бокса.
Такие же трудяги, как вы, только давно-давно живущие в мире капитала, требованием об увеличении зарплаты на несчастных 4 процента ставят работодателя в позу забастовками и добиваются своего.
А мы всё думаем, что мы в социализме живём и кто-то о нас побеспокоится.
Действительно, это же все вокруг товарищи наши по коммунистической партии.
Они тоже были яростно против эксплуатации человека ЧЕЛОВЕКОМ.
Пока не стали тем самым ЧЕЛОВЕКОМ.
Долго нам ещё идти. Ой долго.
Нашему то поколению и не дойти наверное.
Если бы Моисей после социализма водил народ свой по пустыне, а не после рабства, сорок лет то явно не хватило бы.
иликактотак
06/09/2009 [20:17:46] |
|
|
| | Lesik:
Чем вы коллеги больше пинаете афл, тем больше унижаете себя. Значит Вы не достойны летать в нормальной ак.
----------------------
Логика...чугунная, и вы нам не коллега...
Как же вы, все те кто уверены что работают в нормальной компании и все у нас прекрасно, не поймете, что требования по улучшению условий труда не надуманны, условия вашего труда - не это ли унижение, ваша зарплата - не это ли унижение или это достойная оценка ваших знаний и умений, вы так дешево себя цените? Что же вы за специалист, если вас все устраивает? И пока есть среди нас такие как вы, на все согласные, за которых думают и за которых принимают решения - вряд ли что то в скором времени изменится, но есть надежда что таких как вы, мамонтов, не много осталось...
06/09/2009 [21:55:00] |
|
|
| | с бугра:
2 Lesik
а чо зарплата-то маленькая? нормальная зарплата
или вы хотите как в квонтас и бритиш эрвэйс?
07/09/2009 [00:28:02] |
|
|
| | hohol:
- Журавль в небе помахал крылом,
А в руку мне накакала синица, -
Примерно так судачат про бабло
Простые русские физические лица.
07/09/2009 [00:49:39] |
|
|
| | 3G:
2 с бугра
Сначала вот именно так высказываются , а потом пишут статьи о дефиците квалифицированного летного состава и об оттоке его зарубеж . А для полноты картины Вам надо было в конце поста написать : не нравиться- уходите ,завершающий мазок так сссзать .
07/09/2009 [01:00:10] |
|
|
| | Lesik:
Зарплата никакая, с квонтас и бритишами даже не сравниваю, простое сравнивание с Трансаэро, Сибирью, Скаем, Нордом не в пользу Аэрофлота, как то даже неловко за Аэрофлот, "за бесспорного лидера гражданской авиации России, который является фактическим национальным перевозчиком".
07/09/2009 [08:12:54] |
|
|
| | 123авс:
Lesik:
Ну про Трансаэро Вы загнули,там тоже сейчас не все так вкусно.
07/09/2009 [08:28:24] |
|
|
| | Lesik:
Загибаете сами, в отличие от вас имею возможность периодически наблюдать квиточки по зарплате, на днях посмотрю какая зарплата в Глобусе и в Сибири, а также в Авианове, и будет возможность сравнить с нашей "нормальной" зарплатой.
А пока, на официальной страничке, откровенная лажа
http://old.aeroflot.ru/company.asp?ob_no=167&city_no=366&dep_name=%CB%C5%D2%CD%DB%C9\+%CA%CE%CC%CF%CB%C5%CA%D1
07/09/2009 [08:57:09] |
|
|
| | кактотак:
2 Lesik: Логика...чугунная, и вы нам не коллега...
Как же вы, все те кто уверены что работают в нормальной компании и все у нас прекрасно, не поймете, что требования по улучшению условий труда не надуманны, условия вашего труда - не это ли унижение, ваша зарплата - не это ли унижение или это достойная оценка ваших знаний и умений, вы так дешево себя цените? Что же вы за специалист, если вас все устраивает? И пока есть среди нас такие как вы, на все согласные, за которых думают и за которых принимают решения - вряд ли что то в скором времени изменится, но есть надежда что таких как вы, мамонтов, не много осталось...
========================================================================================
Это не среди вас такия как я, а среди нас такие как вы: пошуметь, повозмущаться, покичиться своим профессионализмом, а толку. Аэрофлот был и будет консервативным. Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали? И вы ничего не сделаете. Только вот шуму-то.
Единственная социальная защита для летчика в нашей стране это его профессиональный уровень. Все остальное фикция. Так что у кого есть этот уровень тот защищен, а у кого его нет он на баррикады с криками цените меня.
Сколько такого Арофлот видел?
07/09/2009 [09:29:15] |
|
|
| | семенычч:
кактотак явно не работал в афл в 90-х, и 100% не летчик,
просто буровит лажу, гнида
07/09/2009 [09:52:28] |
|
|
| | erik:
to кактотак а мысль то верная и что-то в ней есть толковое я про профессиональный уровень остальное вода сам я 15 лет в АФЛ квс А-320
07/09/2009 [09:54:14] |
|
|
| | Lesik:
2 кактотак
Давайте поразмыслим немного.
Вас устраивает Ваша зарплата? Или должность соответствующая? Без иронии, серьезно. Устраивает? Спросите любого второго пилота, который в компании не со времен добролета, поинтересуйтесь какая у него зарплата. И устраивает ли его зарплата?
Вы считаете что наш консерватизм чем-то отличается от застоя? Совок этот не может долго продолжаться. Либо сейчас надо кардинально перестраиваться и самим меняться, либо у компании нет будущего. Только так и никак иначе. Консерватизм авиакомпании без инноваций - это топтание на месте, это работа в убыток в надежде на роялти, это государственная помощь и перманентное ожидание подачек, "невыдимый" социальный пакет времен социализма, вместо достойных зарплат. Вот это и есть консерватизм?
Про то на чьей стороне Вы играете мне и так понятно, но если Вы думаете, что находитесь по ту сторону баррикад, то вы ошибаетесь, вы находитесь на стороне работодателя, вернее в заложниках у него. И таких как вы, к сожалению, пока большинство.
Про какую забастовку Вы говорите, если в ПН подписываете отказ от 88/880, а во ВТ со спокойной совестью на это соглашаетесь, трындите в курилках о несправедливости, но в то же время Вас все устраивает. Чего в Вас больше - лицемерия или страха перед господской немилостью?
07/09/2009 [10:11:48] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак
Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали?
************************
Не надо физдепеть про АФЛ и 90-е.
Через 90-е АФЛ провёл свой лётный состав достойно, хоть и с провалами, но ни разу не задержав выплату зарплаты. Не было там и тогда нужды в "акциях". Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
Научимся потихоньку.
Если, конечно, Ильич уже не выезжает из Швейцарии к нам.
иликактотак
07/09/2009 [13:49:45] |
|
|
| | кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
2 Lesik
Можете порадоваться, зарплату не повышают. В этом вы правы. Но возмущений, кроме разговоров, по этому поводу не будет. Здесь я прав.
Если я здесь работаю, то считаю, что больше не стою. Выбор ведь есть, но качество работы измеряется не только деньгами. А вам, удачи на баррикадах. Вас там, на баррикадах, будет очень мало, и удача вам пригодится.
Если серьезно, то информация об отклонении проекта о повышении зарплаты проверена.
07/09/2009 [17:50:11] |
|
|
| | Lesik:
2 кактотак
А все остальное было не серьезно? Вы действительно большего не стоите, если даже не предполагаете сколько можете стоить, но в другой компании. Это Ваш верхний предел и большего Вам не надо, правильно понимаю? Жаль, что когда будут изменения в оплате труда, такие как Вы незаслуженно получат прибавку, Вы же молча подпишите дополнительное соглашение и будете считать эту прибавку оценкой Вашего профессионального уровня, вдруг как-то резко повысившегося.
07/09/2009 [18:13:18] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
************************************
Прочитал.
Что дальше делать?
07/09/2009 [18:37:17] |
|
|
| | кактотак:
кактотак:
2 иликактотак:
Прочитайте пост на который отвечаете.
************************************
Прочитал.
Что дальше делать?
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Подумать о чем там написано. Потом прочтите свой ответ. Похоже что это диалог?
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
2 Lesik:
2 кактотак
А все остальное было не серьезно? Вы действительно большего не стоите, если даже не предполагаете сколько можете стоить, но в другой компании. Это Ваш верхний предел и большего Вам не надо, правильно понимаю? Жаль, что когда будут изменения в оплате труда, такие как Вы незаслуженно получат прибавку, Вы же молча подпишите дополнительное соглашение и будете считать эту прибавку оценкой Вашего профессионального уровня, вдруг как-то резко повысившегося.
\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+
Ценга труда определяется на рынке труда. Оплата труда супер профессионала может ничего не стоить, если таких профи с избытком на рынке или их труд не востребован. Пример снижение зарплат вдвое в некоторых лоу-костах в европе при прежнем профессиональном уровне. так же возможен большой рост на низкопрофессиональный труд. когда им никто не хочет заниматься. Например, водитель ассенизатор получает больше его коллеги, который имеет одинаковый с ним профессиональный уровень, но занимается более "чистым" делом. Кроме того на стоимость любого труда влияет гос.политика в области соцгарантий, наличие или отсутствие профессионального союза и т.д.
Если завтра отменят ст. 56 ВК, то вы при всем своем высоко-амбициозном профессиональном упровне бкдете стоирть намного меньше.
И запомните еще один умный вещь: "Ты стоишь ровно столько сколько получаешь. Все остальное бесплатное приложение, не имеющее отношение к трудовым отношениям"
08/09/2009 [12:00:00] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
Это не среди вас такия как я, а среди нас такие как вы: пошуметь, повозмущаться, покичиться своим профессионализмом, а толку. Аэрофлот был и будет консервативным. Настоящие буйные были в 90-е, вы их не застали, и что? Хоть раз забастовку или какую акцию по угрозе администрации организовали? И вы ничего не сделаете. Только вот шуму-то.
Единственная социальная защита для летчика в нашей стране это его профессиональный уровень. Все остальное фикция. Так что у кого есть этот уровень тот защищен, а у кого его нет он на баррикады с криками цените меня.
Сколько такого Арофлот видел?
иликактотак:
Не надо физдепеть про АФЛ и 90-е.
Через 90-е АФЛ провёл свой лётный состав достойно, хоть и с провалами, но ни разу не задержав выплату зарплаты. Не было там и тогда нужды в "акциях". Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
Научимся потихоньку.
Если, конечно, Ильич уже не выезжает из Швейцарии к нам.
*****************************
По-моему очень похоже на диалог.
Вы правы, таких как Вы всегда больше.
Считающих, что засунув голову в раковину "профессионального уровня" они защитили себя.
Зачем на баррикады?
Потом воспользуемся тем, что получится.
Поднимут зарплату, будем с удовольствием её получать.
Не поднимут, будем получать за тех, кто остался на баррикадах.
Удобно и выгодно.
Я из той же гвардии, не пугайтесь.
Будем ждать...
08/09/2009 [12:17:10] |
|
|
| | Бывший оптимист:
2 Lesik
Единственный способ заставить руководство любой А/К(подчёркиваю,ЛЮБОЙ!)повысить З/П своему лётному составу-это массовое"голосование ногами"последнего при наличии дефицита оного на рынке труда.Например,в 2007 году народ из Сибири массово ломанулся в ТСО.Руководство Сибири сразу же оставшимся подняло З/П,чтобы их удержать.Сейчас ситуация иная-на московском рынке труда наблюдается переизбыток лётных кадров(в силу разных причин) или,скажем так,не наблюдается дефицит оного,по этой причине Савельев не станет поднимать вам З/П(если только не по своей душевной доброте!)
08/09/2009 [12:28:44] |
|
|
| | иликактотак:
кактотак:
Ты стоишь ровно столько сколько получаешь.
*********************************
Ну, милый, моя жена тоже больна. Правда, Мусик, у тебя легкие не в порядке. Но я не требую на этом основании, чтобы вы... ну... продали мне, положим, ваш пиджак за тридцать копеек... -- Возьмите даром, -- пропел отец Федор
"Двенадцать стульев" И. Ильф и Е. Петров
Действительно, ведь не платят же пилоту одну тысячу рублей в месяц?
А могли бы...
Расходы меньше, доходы больше.
Что по вашему мнению, кактотак, заставляет платить больше, чем одна тысяча рублей?
Я понимаю, рынок труда, то, сё.
Что ЗАСТАВЛЯЕТ?
Ну станут платить одну тысячу, что дальше?
Вы тоже скажете, что столько мы значит и стоим...
Нет?
08/09/2009 [12:34:47] |
|
|
| | 123авс:
Начал подтягиваться народ с КД,на ближайшее время забудьте про повышение зарплаты,"много вас тут за забором стоит",любимая фраза если кто забыл.
08/09/2009 [12:47:37] |
|
|
| | FO 76VD:
да да народ уже 3 день телефоны обрывает, так что нулевая инфляция вот и прибавка к зарплате
08/09/2009 [13:51:46] |
|
|
| | кактотак:
иликактотак:
По-моему очень похоже на диалог.
Вы правы, таких как Вы всегда больше.
Считающих, что засунув голову в раковину "профессионального уровня" они защитили себя.
Зачем на баррикады?
Потом воспользуемся тем, что получится.
Поднимут зарплату, будем с удовольствием её получать.
Не поднимут, будем получать за тех, кто остался на баррикадах.
Удобно и выгодно.
Я из той же гвардии, не пугайтесь.
========================================================================
Я бы пошел на баррикады, только вот верить нужно в тех, кто тебя ведет. А таких в нашем профсоюзе нету. К моему величайшему сожалению. Поэтому реалист я в этом вопросе, но в приципе оптимист. И скажу однозначно, что зп повысят, вот только срок пока не знаю. Но не очень долго ждать.
Почема я такой уверенный, это уже другой вопрос.
08/09/2009 [14:01:06] |
|
|
| | Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило. И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм. :
Это нас и расслабило, а потом "иномарки-переучивание-ввод" расслоило.
И система прикорма руководства премиями и бонусами окончательно ввела нам, то есть ввела нас в капитализм.
08/09/2009 [21:38:09] |
|
|
| | Не с АФЛ:
Забрать у АФЛ роялти-процентов на 90 загнетесь,убыточная контора живущая за счет Роялти...
08/09/2009 [22:35:34] |
|
|
| | Топер Харли :
А нам насрать,лишь бы работа была,а как называться будет - хоть Аэрофлот,хоть звездолет.
08/09/2009 [22:38:06] |
|
|
| | Фрахт:
Уважаемые,что вы так за других переживаете,за какой-то абстрактный коллектив?!Давайте каждый для себя определится,что именно я буду делать дальше!А то одни крики и стоны-"Ой,меня .@бут!"В брифингах одни и те же разговоры который год,как бабки старые.Дела надо делать молча и чего кричать и биться головой в наглухо закрытые двери руководства,итак понятно,там на нас положили!
Моя позиция:летаю на басах по 90часов,можно-по 100-буду по 100,по 150...И исключительно для себя,не столько для з\п,сколько-для налета.Добираю необходимый-и экспатом к иноземцам.АФЛу-огромное спасибо за хороший налет,опыт и некоторые допущенные им пробелы в мою сторону.Авиакомпания неплохо помогла мне подготовится к работе за рубежом.Меня будет кормить другая АК.
Для тех,кто хочет остаться в ШРМ и получать так же как за бугром-придется выбирать что-то одно,на двух стульях сразу усидеть не получится.Кто уже свой выбор сделал,давайте молча,или горбатится за копейку или собирать чемоданы.А то получается,что на людях кричат-"Безобразие!Сколько можно!Долой!Я-в профсоюзе!",а когда наедине с собой,то рука подписывает 88ч.
08/09/2009 [23:00:24] |
|
|
| | Покалеченный Пес:
И все же....информация о повышении зарплаты в АФЛ соответствует действительности или нет...Может кто-нибудь внятно сказать?
08/09/2009 [23:00:51] |
|
|
| | SERDG:
2 Фрахт
\+5
-----------------
Фрахт практически подвёл черту.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Если крутой(язык,опыт,капитанский налет),-тебя ждут за бугром.Если во смятку,есть и в РФ конторы,где совсем неплохо.Но!Повышай крутизну,и будет тебе сыр,икра и сало.
РС.Из АФЛ(15 лет стаж)) ушёл 4 года как.И поверьте назад совсем не тянет.
Нет уже того монолита и оплота,который был в 90х.В РФ давно уже есть достойные А/К.
(Про забугор уже не говорю)
Всем доброго здоровья!
08/09/2009 [23:54:04] |
|
|
| | какакак:
Покалеченный Пес:
И все же....информация о повышении зарплаты в АФЛ соответствует действительности или нет...Может кто-нибудь внятно сказать?
______________________________
Уже не соответствует. Пока народ не повалит, не поднимут. А зачем?
09/09/2009 [00:17:40] |
|
|
| | 22222:
Друзья да так сейчас во всех крупных конторах, думаете в ВДА большие зарплаты??...
Выше правильно сказали повышайте уровень и в Корею.
09/09/2009 [01:21:56] |
|
|
| | sel:
А тем временем! Тульскому пришло письмо из Китая,в котором говорится о потребности в 1500 пилотах! Думайте господа!
09/09/2009 [08:06:47] |
|
|
| | ???:
09/09/2009 [09:38:02] |
|
|
| | Lucky Strike:
В ответ будет нарисован большой Анус с иероглифами и красным флагом, а следом в посылке отправлена фигурка Ленина и моделька Суперджета..
09/09/2009 [09:51:59] |
|
|
| | последняя новость:
а бортпроводников попросили полетать пока без зарплаты, за спасибки
09/09/2009 [13:48:27] |
|
|
| | бортпроводник Отец Фёдор:
Но я не требую на этом основании, чтобы вы... ну... летали, положим, за тридцать копеек... -- Слетаю даром, -- пропел отец Федор
Ой, мля...
Неужто и взаправду.
Хотя...
Если на форме экономят.
09/09/2009 [13:55:44] |
|
|
| | бп:
Не знаю,зп начислена,даже с премией,как и была. у кого ни спрашивал,от60 до 8о.Не прибавили ,но и не урезали,и на том спасибо,мля
09/09/2009 [16:07:22] |
|
|
| | Lesik:
Сегодня (вернее уже вчера) в Калининграде вербовали пилотов в Аэрофлот, про ценник по зарплате, как обычно надуманный, рассказывали подробно и обстоятельно, желающих пока 5 человек работать в нашей доблестной компании, разговоры про филиал - тоже лажа, людям только мозги пудрить, питерцам тоже обещали филиал...
10/09/2009 [00:04:29] |
|
|
| | втотак:
Летный труд это скоропортящийся товар. Помните об этом.
10/09/2009 [08:51:27] |
|
|
| | | |
