| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ: > Тема: AFL.Пилоты.Налет.Зарплата.Вопросы. |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 · далее или вся тема
| | Чекист Свинцов:
Уважаемый Denver, кроме "сраной Москвы" лётчиков сейчас везде не хватает. К примеру, японцы сейчас берут даже "с переучиванием". И если Ваши амбиции соответствую квалификации, то будете востребованы под Восходящим Солнцем. Достойная оплата, деловая порядочность на уровне религии, отсутсвие "блатных" и "сынков", то есть всё то, о чём Вы мечтаете. Судя по Вашему состоянию души, Вы уже готовы пить "Асахи".
20/03/2008 [02:19:05] |
|
|
| | Аноним:
что для этого надо ?
20/03/2008 [02:23:49] |
|
|
| | к денверу:
че вы за денвера зацепились - неадкват имхо
вот я - папенькин сынок - в 2001 году устроился за батю летать - авпоследствии стал волчарой - не в смысле связей а в смысле того что что выведу экипаж за счет своих знаний из любой жопы с минимальными потерями
Кто я ?
Чел устроившейся по связям ?
Мне запомнилась фраза бати подслушанная нечаянно -
я папенькин сынок
5ый уровень английского - по независимым рейтерам
2 или 3 случая выхода из реальной жопы когда квс коворил спасибо
ил76 - военный самоль
1100 часов
я мог зарабатывать бабки много больше - раза в 2
any fucking quesions?
20/03/2008 [02:38:28] |
|
|
| | Чекист Свинцов:
Для этого нужно: 1.Купить банку "Асахи". 2.Открыть банку "Асахи"
20/03/2008 [09:25:39] |
|
|
| | мишка из берлоги:
а я не подписывался на 90/900 чего и вам желаю, мой маленький протест в большое дело, а если бы все так сделали, то зарплату бы 100%
но пока все молча подмахивают мы у жэ
20/03/2008 [10:38:02] |
|
|
| | МАДРИД:
2 Доктор Ливси
Вы написали все правильно. Но, по моемц мнению, это только часть правды. Вторая часть это все-таки профсоюз. Наш профсоюз ещё слаб (причины этого можно обсудить отдельно очень уж большая и спорная тема) так Скайтим будет вынужден помочь. А по поводу того, что кто-то считает нас материалом для зарабатывания денег, то это верно. Но не только для нас, но и для заграничных компаний. Просто там к объекту, который им зарабатывает немножко бережней относятся.
И по большому счету мне с Вами не о чем спорить впринципе. Разве, что о ньюансах. Согласен это тоже важно.
20/03/2008 [12:09:18] |
|
|
| | stk:
to : Flyingdog:
Cаша, привет!
Это Стас из Air NZ
Я давненько не был на форуме, а ты, окзывается, сменил "прописку".
Несколько раз писал тебе на "мыло", но, видно, ты и мыло поменял.
20/03/2008 [13:58:03] |
|
|
| | максим-95:
2летчик-инстр ВВС-
согласен с вами-ремонт в эскадрилье важнее полетов-сегодняшние слова одного военного вождя-НЕ ХОЧУ!!!!!!!!!!!!!и свалю.и буду летать за то,за что не согласны кадровые граждане-на данном этапе я на это согласен.Потому как если завтра полеты то о ремонте речи быть не может.А есть еще мусорки,есть записанный в ЛК тренажер,которого в природе на типе нет.
20/03/2008 [17:32:40] |
|
|
| | Аноним:
чтож с такой модерацией AFL будет жить вечно
20/03/2008 [18:46:38] |
|
|
| | Аноним:
точно.....
20/03/2008 [18:50:26] |
|
|
| | denver1:
20/03/2008 [19:05:15] |
|
|
| | denver1:
братцы, кто за меня, впрягитесь!!!!!!!!!
20/03/2008 [19:07:17] |
|
|
| | Аноним:
Во время кратковременного перелета между Гавайскими островами пилот американской авиакомпании Go!airlines пролетел мимо аэропорта на 24 километра. Причиной накладки, заставившей сильно поволноваться пассажиров, стал крепкий сон главного пилота, а также его помощника.
Captain of that flight :
I Would apply to any russian siberian airline accepting drunk captains i would even concider an AEROFLOT as a last resort///////////////
20/03/2008 [19:16:27] |
|
|
| | Аноним:
20/03/2008 [19:16:59] |
|
|
| | Аноним:
20/03/2008 [19:16:59] |
|
|
| | Аноним:
20/03/2008 [19:17:45] |
|
|
| | Аноним:
20/03/2008 [19:17:50] |
|
|
| | Аноним:
будет ли он подвержен Гонениям со стороны руководства?..
20/03/2008 [19:22:01] |
|
|
| | denver1:
я снова в теме,
админ подконтрольный ер отрабатывает сребреники, но старые пилоты не сдаются!!!!
пишите пасквили на мыло dosh-74@mail.ru
20/03/2008 [21:55:33] |
|
|
| | максимка:
да, такой пост удалил... он тебе мешал?
ZZZнодногZZZ
21/03/2008 [00:01:04] |
|
|
| | Аноним:
Цитата из соседне ветки:
В АФЛ несколько человек при списании с летной работы пролетели мимо страховки. (сумма немаленькая кстати)
Аргументация страховой компании: "Вы участвовали в эксперименте 90-900 на свой страх и риск,так что Вам ничего не положено"
21/03/2008 [18:00:02] |
|
|
| | MADRID:
Где эта ветка? В таком случае можно компанию обуть на потерю трудоспособности не хило, с той же аргументацией, сто и страховщики. Но, скорее всего, это слухи. Я об этом не слышал
23/03/2008 [18:50:26] |
|
|
| | Kabinda:
Возвращаясь к дискусии о зарплате в Москве,могу сказать что такого бардака как в АК.Летные проверки и системы,наверное нигде нет.2иплоту за час 220р, оклад 6000р+50% за классность,выслуга,особые условия те еще 3000р вот и считайте.А какие особые условия у облетчиков наверное все знают,когда Ан-26 й по ночам круги пишет над аэродромом,да по всей стране и по всем помойкам+400р суточные.Поэтому и бежим на 70000 с великой радостью,если возьмут,а руководят нами бывшие уроды комсомольцы,для которых что трактор что самолет одна хрень.
23/03/2008 [20:44:30] |
|
|
| | Аноним:
а что правда зп понизили?
23/03/2008 [21:02:48] |
|
|
| | Аноним:
не знал ?
23/03/2008 [21:21:59] |
|
|
| | Аноним:
MADRID:
2. Не работать там, где тебя не уважают. (c)
25/03/2008 [14:27:46] |
|
|
| | Candid:
Коллеги, а что слышно о ближайшем будущем Ту-154 в AFL? Вроде было в марте совещание на котором поднимался этот вопрос.
25/03/2008 [16:31:50] |
|
|
| | ЛИК:
УВАЖАЕМЫЕ, МОЖЕТ ЛИ КТО, С АРГУМЕНТАЦИЕЙ НА ДОКУМЕНТЫ ПОДСКАЗАТЬ, В ЧЁМ РАЗНИЦА МЕЖДУ СООБЩЕНИЯМИ ДИСПЕТЧЕРОВ: "ОПОЗНАНЫ" И "КОНТРОЛЬ ВТОРИЧНЫЙ"? ЧТО В КАЖДОМ ИЗ СЛУЧАЕВ ОБЯЗЫВАЕТ ИЛИ НАОБОРОТ ОСВОБОЖДАЕТ ЭКИПАЖ?
25/03/2008 [17:45:58] |
|
|
| | Astra:
Здравствуйте,Позвольте присоединиться к Вашей беседе?!
25/03/2008 [19:28:02] |
|
|
| | Аноним:
Врроде, руководство ЛК ходатайствует о выведении54-х из эксплуатации. Решение не принято.
Контроль вторичный освобождает от дальнейших докладов!
25/03/2008 [20:20:39] |
|
|
| | седой паромщик:
Пока армией командует мебельщик, военные летчики будут влачить жалкое существование.
25/03/2008 [21:55:16] |
|
|
| | (C):
Дунаев:
___ Информация к размышлению:
___ «Характеристика условий и психофизиологических особенностей труда членов экипажей воздушных судов гражданской авиации...» (1990, ГосНИИ ГА) приводит следующие данные:
___ «Основными причинами смерти летного состава... являются: ...травмы и несчастные случаи (39,7-68,2%), ...сердечно-сосудистые заболевания (18,1-29,5%), ...о.н.к.о.л.о.г.и.ч.е.с.к.и.е_ _з.а.б.о.л.е.в.а.н.и.я_ (18-6,5%), ...суициды (7,7%...12,2%...10,6%)» (с. 27).
___ «Д.о.к.а.з.а.н.о, что многие из... вредных химических веществ, присутствующих в кабине, как и _р.а.д.и.а.ц.и.о.н.н.о.е_ _о.б.л.у.ч.е.н.и.е, _даже_ в _м.и.к.р.о.д.о.з.а.х, оказывают канцерогенное и мутагенное воздействие на человека...» (с. 12).
___ «...экипажи гражданских самолетов получают облучения, которые по величине сравнимы с дозами, получаемыми работниками атомной промышленности. ... («Science news» (США), том 128, N 23, 185, стр. 357).
___ Американские ученые пришли к выводу, что отрицательное влияние на здоровье членов экипажей самолетов гражданской авиации значительно больше, чем считалось раньше. Ими отмечено увеличение смертности от рака среди членов экипажей при налете 960 часов в год и стаже 20 лет до 60 случаев на 100 тысяч обследованных и вдвое меньше при 480 часов в год» (с. 12).
___ «Медицинское обоснование права на досрочное пенсионное обеспечение летного состава гражданской авиации России в связи с риском утраты профессиональной трудоспособности под влиянием опасных, вредных и напряженных условий труда» (со ссылкой на результаты исследований, проведенных специалистами ГосНИИ ГА и американскими радиобиологами в 1988-1993 годах) и «Санитарно-гигиеническая характеристика вредности, опасности, напряженности, тяжести труда членов экипажей воздушных судов гражданской авиации России» (утвержденные 13.10.1997 г. Минздравом России и Федеральной авиационной службой России) дублируют и дополняют «Характеристику условий и психофизиологических особенностей труда…» 1990 года:
___ «Радиационное (фоновое) облучение членов экипажей ВС относится к одному из самых вредных, опасных для здоровья факторов лётного труда.
___...дозы облучения членов экипажей ВС на высотах от 9000 до 12000 м превышают естественный радиационный фон у земли: на ... 9000 м - в 31 раз; на ... 11000 м - в 35 раз; на ... 12000 м - в 41 раз.
___ Кроме того, на высотах 10000-12000 м солнечные вспышки увеличивают мощность дозы облучения в течение нескольких часов от 0,7 до 200 мбэр. час, а иногда и до 2000 мбэр. час.
___ ... При этом повышенное радиационное облучение членов экипажей ВС, начинающееся с высоты 6000 м., приводит, прежде всего, к значительному ослаблению иммунной системы организма, канцерогенному и мутагенному воздействию на организм, развитию целого ряда заболеваний, в том числе развитию онкологических заболеваний. Так, смертность от рака среди членов экипажей ВС достигает 60 случаев на 100000 обследованных, при налете 960 часов в год и стаже летной работы 20 лет, в то же время при налете в 480 часов в год она была ниже в 2 раза» (см.: газету «Воздушный транспорт» (1997. - NN 22-23, 24) и веб-сайт www.cockpit.ru).
___ Тем самым наблюдается _л.и.н.е.й.н.а.я_ _з.а.в.и.с.и.м.о.с.т.ь_ между величиной годового налета и уровнем смертности летного персонала - увеличение годовых норм полетного времени влечет _п.р.о.п.о.р.ц.и.о.н.а.л.ь.н.о.е_ _у.в.е.л.и.ч.е.н.и.е_ _р.и.с.к.а_ _с.м.е.р.т.и_ от _о.н.к.о.л.о.г.и.ч.е.с.к.и.х_ _з.а.б.о.л.е.в.а.н.и.й.
___ При увеличении годовых (365 дней) норм полетного времени сверх 600 и 700 часов (введенных в действие Указанием МГА СССР от 07.08.1990 г. N 369/у для членов экипажей большинства типов воздушных судов) до 800 часов / 900 часов (предусмотренных Минтрансом России - Приказом от 21.11.2005 г. N 139 и противозаконным Распоряжением от 30.05.2006 г. N БК-55-р) _р.и.с.к_ _с.м.е.р.т.и_ о.т _о.н.к.о.л.о.г.и.ч.е.с.к.и.х_ _з.а.б.о.л.е.в.а.н.и.й_ пропорционально _в.о.з.р.а.с.т.а.е.т_ на 33% / 50% и на 14,3% / 28,6%, соответственно.
___ Необходимо отметить, что это только первая «половина» проблемы обеспечения радиационной безопасности членов экипажей воздушных судов гражданской авиации, т.к. согласно «Нормам радиационной безопасности» (НРБ-99) «риск радиационный» представляет собой «вероятность возникновения у _ч.е.л.о.в.е.к.а_ или _е.г.о_ _п.о.т.о.м.с.т.в.а_ какого-либо вредного эффекта в результате облучения» (п. 62 раздела «Термины и определения»).
___ И если согласно Конвенции МОТ N 115 (1960 г., ратифицированной Указом Президиума Верховного Совета СССР N 1770-VII от 05.08.1967 г.) «О защите ионизирующей радиации от ионизирующей радиации», которая распространяется на все виды деятельности, влекущие воздействие ионизирующей радиации на трудящихся в процессе их работы: «Прилагаются все усилия к тому, чтобы ограничить воздействие ионизирующей радиации на трудящихся до возможно минимального уровня» (ст. 5 раздела II «Мероприятия по защите»), то в отношении членов экипажей воздушных судов гражданской авиации Российской Федерации в течение почти 15 последних лет соответствующими федеральными органами исполнительной власти последовательно предпринимаются меры, влекущие увеличение дозы внешнего облучения, получаемой членами экипажей воздушных судов при выполнении полетов в условиях постоянного увеличения месячных и годовых ограничений полетного времени.
___ Кроме того, игнорируется и Конвенция МОТ N 155 (1981 г., ратифицированная Федеральным законом от 11.04.1998 г. N 58-ФЗ) «О безопасности и гигиене труда и производственной среде», которая, предусматривая, что каждый член Организации разрабатывает, осуществляет и периодически пересматривает согласованную национальную политику в области безопасности труда, гигиены труда и производственной среды, указывает: «Цель такой политики - предупредить несчастные случаи и повреждение здоровья, возникающие в результате работы, в ходе ее или связанные с ней, сводя к минимуму, насколько это обоснованно и практически осуществимо, причины опасностей, свойственных производственной среде» (ч. 2 ст. 4).
___ Нарушение указанных Конвенций МОТ в гражданской авиации России происходит, начиная с Постановления Минтруда России от 25.06.1993 г. N 124 «Об утверждении Временного положения о рабочем времени и времени отдыха...» (санкционировавшего увеличение дифференцированных по типам ВС норм полетного времени сверх исходных 60/600 - 70/700 часов в месяц/год (см. Указание МГА СССР от 07.08.1990 г. N 369/у и «Отраслевое тарифное соглашение… на 1992 год» в редакциях от 03.04.1992 г. и от 11.06.1992 г.) до 66/660 – 74-79/740-790 часов) и заканчивая Приказом Минтранса России от 21.11.2005 г. N 139 «Об утверждении Положения об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха…» (установившего «на всех типах воздушных судов» нормы полетного времени, тотально увеличенные до 80/800 часов), вскоре противозаконно «дополненного» Распоряжением того же Минтранса от 30.05.2006 г. N БК-55-р «О проведении исследований по обоснованию максимально допустимой продолжительности полетного времени» (которое санкционировало дальнейшее увеличение норм полетного времени до 90/900 часов в месяц).
…………………………………………………………………………………………………………
¬¬¬___ «Лирическое отступление». Хотелось бы услышать летающих «подопытных кроликов», которые добровольно - но за повышенную оплату - согласились на участие в этих «исследованиях», организованных, как указано в Распоряжении Минтранса России от 30.05.2006 г. N БК-55-р: «В целях обоснования возможности увеличения максимально допустимой продолжительности полетного времени _б.е.з_ _у.щ.е.р.б.а_ _д.л.я_ _з.д.о.р.о.в.ь.я_ летного состава». Неужели 40…50-летним мужикам не понятно, что те «большие» деньги, которые в данном случае выплачиваются в качестве поощрения за выполнение полетов сверх 80 часов в месяц и 800 часов в год (т.е. в режиме авиационного инцидента – ПРАПИ-98 никто не отменял), возникли не из воздуха, а уже заработаны именно Вами в воздухе в течение первых 80 часов, но не выплачены работодателем. И никто не лишал Вас права получить их, потратив, быть может, какую-то часть душевных сил на тот же трудовой спор, но - не подвергая дополнительному онко-риску (и не только онко-) ни свое здоровье, ни здоровье своих возможных потомков.
___ К тому же - в отличие от тех же шахтеров-стахановцев (не хочу никого из них обидеть, просто больше не с кем сравнить) – Вы, выполняя в режиме авиационного инцидента рейсовые полеты, заведомо ставите под угрозу не только свою жизнь, но и жизнь ничего не подозревающих пассажиров
___ Принимая во внимание голословные ссылки инициаторов указанного «эксперимента» на более высокие зарубежные нормы летной нагрузки (которые в США, например, не пересматривались 40-50 последних лет – со времен преобладания поршневой авиации), необходимо указать на то, что согласно данным исследований Национальной комиссии по безопасности на транспорте США, которые приводились на Совещании по обсуждению роли внутреннего законодательства ЕС в снижении кумулятивного утомления в гражданской авиации (Европейский комитет транспортной безопасности, Брюссель, 19.02.2003 г.) - в коммерческой авиационной деятельности, где около 70% фатальных происшествий связаны с человеческой ошибкой, утомление членов летного экипажа способствует 15-20% от общего числа авиационных происшествий (European Transport Safety Counsil (ETSC). Paper prepared for the ETSC “Meeting to discuss the role of EU FTL legislation in reducing cumulative fatigue in civil aviation” in Brussels on Wednesday 19th February 2003 by T. Akerstedt, R. Mollard, A. Samel, M. Simons, M. Spencer, with preface by N. McDonald) (www.eca-cockpit.com). Как отмечено в сообщениях об этих ретроспективных исследованиях – указанные данные получены по результатам изучения авиационных происшествий за 20-летний период. Вот вам и зарубежный опыт нормирования режима труда и отдыха летного персонала. Возмущение происходящим выражают профессиональные организации пилотов, в частности – ЕКА (Европейская ассоциация летного состава – 34000 членов). Но что-то не слышно по этому поводу возмущенных голосов западных правозащитных организаций.
Может мы, как в былые времена, не против взять повышенные обязательства - догнать и перегнать Запад по этому показателю и добиться того, чтобы в гражданской авиации России, как минимум, каждое пятое авиационное происшествие происходило по причине утомления членов летных экипажей?.. Только давайте сначала поинтересуемся мнением пассажиров (и налогоплательщиков).
…………………………………………………………………………………………………………
(c)
26/03/2008 [09:40:53] |
|
|
| | Captain319:
Пока адвокаты ПАКсов молчат....профсоюз молчит....пилоты, возвращая кредиты, молчат.....все будет на этом уровне. Не научили пока ЛС ценить свое здоровье...или хотя бы продавать его за дорого))))))))))))
26/03/2008 [09:53:38] |
|
|
| | Аноним:
Всяк человек на белом свете тянет одеялко на себя: исследователи дуют свое, оправдывая отрслевой хлеб или выдавливая заказы, работники готовы разобрать себя по запчастям, но за "другие" деньги, правители ...
Вы почитайте, уважаемый "С" отчеты о всяческих исследованиях в других отраслях, ой,ой, ой...А уж как онкология взялась за тех, кто на земле, а не в небе...Просто гад-человек всегда вычерпывает из реки информации только ту воду, которая выгодна его мельнице.
Вот вы, господа, много и вредно летающие, хотя бы бросили курить, чтобы помочь организму переносить отсутствие режима и прочие отсутствия? То-то же! Не всё должен сделать для человечества великий справедливый "манагер", кое-чем человечество должно быть озабочено само. И ещё, вы никогда не смените белую рубашку и портфельчик летчика на кайлу и лопату, если даже, допустим такое, вам за работу последними будут платить невообразимые деньги. Не смените. И не потому, что вы все поголовно романтики, влюбленные в небо" и т.д. Я знаю, что говорю, 30 лет живу в "летчицкой" среде, 30 лет замужем за летчиком.
26/03/2008 [10:33:44] |
|
|
| | Candid:
2 Аноним:
Врроде, руководство ЛК ходатайствует о выведении54-х из эксплуатации. Решение не принято.
_________________________________________________________________________________________
Спасибо.
26/03/2008 [10:35:08] |
|
|
| | Candid:
Мне не встречался ни один пилот в нашей компании который считал бы существующую систему оплаты вполне справедливой. Высказываются абсолютно здравые мысли о том, как можно изменить эту систему. Уверен, что и руководство различного уровня слышит об этом. Провозглашается принцип открытого диалоа в управлении, а в жизни - "не нравится, я жду ваших рапортов". Значит удерживать грамотных специалистов в компании ни кому не интересно, и свой выбор стается за каждым.
01/04/2008 [19:15:06] |
|
|
| | анонимус:
а в сибири с сегодняшнего дня зарплату на 30% подняли, и я уже ищу хату на дормоедовской
01/04/2008 [23:09:35] |
|
|
| | Аноним:
а в сибири с сегодняшнего дня зарплату на 30% подняли, и я уже ищу хату на дормоедовской
---------------------------
А 30% - это сколько в рублях?
02/04/2008 [10:58:59] |
|
|
| | S 7 pilot:
Мужики,а что за в афл проблема с зп???Уже несколько челов к нам пришло.
02/04/2008 [18:54:59] |
|
|
| | Аноним:
В афл проблем с зарплатой нет. Есть проблема в количестве работы за эту зарплату
02/04/2008 [19:12:34] |
|
|
| | Другой Аноним:
И количестве отдаваемого здоровья за эту зарплату.
02/04/2008 [19:49:33] |
|
|
| | Flyingdog:
В последнее время в мире прослеживается такая тенденция, что пилотов просят работать много. Много больше чем в АФЛ, но откупаются деньгами. То есть деньги вроде платят неплохие, но отрабатывать их приходится по полной. Средних вариантов пока нет. Расскажите мне где можно летать до 50 часов за 10ку, я завтра же туда напишу. То есть платят до 16 тыс на А320, но работать по 100 часов. Причем А320 работает на коротких дистанциях как правило. Налетать 100 часов рейсами по 40-50 минут непросто. В моей фирме наливают порядка 70 часов вот такими короткими рейсами. Работа по 11-12 часов в день, при налете 4 часа в день(время между рейсами, плюс приехать на работу за час, стоянки...) Вроде меньше чем в АФЛ но за месяц около 60 посадок. Зимы нет, есть грозы и попутные ветра на заходе. В общем везде нюансы. В АФЛ добивают ночные, в моей фмрме парят стоянки, хочется стать лоу-костом... Соседний лоу-кост делает два рейса в день имея 8 часов рабочего времени, а мы, как главный перевозчик в стране, подметаем самолеты после каждого перелета, плюс меняем питание даже на коротких рейсах. То есть под 10-12 часов выходит.
03/04/2008 [00:51:19] |
|
|
| | Аноним:
Александр, переводи на рубли или евро и поймешь, что 16 не много больше 12-ти в недавнем прошлом. Увы...
03/04/2008 [07:46:14] |
|
|
| | Жена пилота:
Жена пилота с 30-летним стажем жене пилота с 30-летним стажем. За что Вы мужа-то так? Профессия достойная. Сравнивать с теми, кто зарабатывает кайлом нелепо. А что пилотов "возят мордой об стол", так это правда. Вначале разгоняли, а теперь выжимают. Для тех кому интересно- апвиакомпания "Сибирь" проиграла суд по рабочему времени после прокурорской прверки, аппеляцию тоже.
03/04/2008 [12:01:33] |
|
|
| | denokan:
2 Жена пилота
А авиакомпания Аэрофлот суд выиграла по тому же рабочему времени, что ли?
03/04/2008 [12:26:04] |
|
|
| | уси пуси:
проиграла, скоро всем по 4 рубля за час переработки заплатят и еще шланг на воротник
валера лучший!!
03/04/2008 [16:19:17] |
|
|
| | starflyer:
to Flyingdog:
Брат,зато как к тебе относятся сейчас и как раньше в афл(сначала подумай потом говори,слушай,да!)
03/04/2008 [19:07:33] |
|
|
| | Аноним:
Жена пилота, вы не торопитесь высказываться, вдумчиво читайте, что люди говорят. А про "мордой об стол" вы вообще поторопились. Надеяться, что будут платить бешеные бабки из любви к искусству не приходится. Поэтому работать придется много и тяжело, и нужно заботиться о себе, чтобы смочь так работать. Глянуть правде в глаза и...как это ни смешно: бросить курить, сжечь лишние килограммы, свободные минутки проводить в движении. Хорошие деньги достаются большим трудом.
03/04/2008 [19:44:24] |
|
|
| | Аноним:
Аноним:
Глянуть правде в глаза и...как это ни смешно: бросить курить, сжечь лишние килограммы, свободные минутки проводить в движении. Хорошие деньги достаются большим трудом.
------------------------------------------------------------------------
Как это не смешно - согласен !
04/04/2008 [10:51:55] |
|
|
| | параглайдер:
"Хорошие деньги достаются большим трудом."
Это заблуждение от которого нужно срочно избавляться...поскольку во что вы верите,то и получаете...
04/04/2008 [11:43:42] |
|
|
| |
| |
