2 Andrey omsk:
И у Вас и у "китайцев" - соль одна. Батареи "сели в ноль". Хоть чем их ищи.
Те же яйца, только в профиль

Мы кстати можем тут предполагать , обсуждать , предлагать ...
НО даже если мы и предложим что то дельное ..в мчс никто не прислушается , скажут не лезте ...у нас свои методы и мы делаем все возможное ...и все на этом ....
Обьясните мне ...как может трезвый человек , , , зная\ что за его плечами еще 13 душ и только от него сейчас зависит их безопасность ...решиться на такое на закате ..зная что сейчас стемнеет , , и вариантов вернуться не будет ....
При том человек взрослый ....в трезвом уме и твердой памяти ..наплевать на все и вся ....решиться на такое ?
Какой довод может быть еще кроме алкоголя ?
Кто то может обьяснить ?

Сотка при отсутствии регистрации посадит батарею примерно за сутки, так что этот вариант не прокат сейчас и, скорее всего, не прокатил бы после начала поисковых мероприяий.
Сотки могли оставить, если собирались лететь в места, где нет сотовой связи.

Все же пока про военных версию откидывать нельзя. И совершенно неважно что и как будет представлено впоследствии. Проскакивала информация, что гаишник кому-то сказал, что летит в Кытлым. Что там находится - можно прочитать тут http://russianarms.mybb.ru/vie ... Если в двух словах это уникальное в масштабах страны место, где можно нажать кнопку и запустить глобальный ядерный удар. Совершенно не удивлюсь, что воздушное пространство охраняется и любой вторгшийся в него и не отвечающий на запросы объект по инструкции надлежит уничтожить.

http://vk.com/wall-22077478_169

Да что же они такие сытые и толстые, начальники из МВД и МЧС? У них лично
все очень хорошо?

Гладиатор:

Andrey omsk:

У меня была мысль


все батареи давным давно бы сели в ноль. если не ошибаюсь основной разряд в мобильниках происходит при поиске соты. идет постоянный запрос (передача сигнала).


Не идет, мобильник молчит как партизан пока ему башня не сообщит параметры канала, по которому он имеет право чего-нибудь у нее спросить.

Однако если он СЛЫШИТ башню, пытается до нее достучаться, но башня его не слышит, то батарея у него уже села.

2 Клим Чугункин:
Пытались ...
(с)
Говорят, что можно засечь сигнал по сотовому телефону даже и выключенному?
– Специально приезжал специалист, который занимается этими вопросами, он все изучил и сказал, что невозможно отследить самолет и людей по сотовым телефонам.
http://serovglobus.ru/06/17/20 ...

Andrey omsk:

Мы кстати можем тут предполагать , обсуждать , предлагать ...
НО даже если мы и предложим что то дельное ..в мчс никто не прислушается , скажут не лезте ...у нас свои методы и мы делаем все возможное ...и все на этом ....



если Вас будет оперировать хирург а мы всем форумом вломимся в операционную и станем давать советы - как думаете, чем все закончится?

Не забывайте, что на борту могли быть люди.

2 Грустный Гоблин: Однако, отношение общества к ментам показательно)

Не так. Показательно истинное отношение друг к другу. Больная страна, больное общество.

Клим Чугункин:

Дык в этом и косяк, нужно три передатчика чтобы точно позиционировать, с телефонами лажа, сми говорят, что тот что опрееделился - мимоо кассы. Вообще дебильная ситуация, ну как так то что никто телефон не взял, ну хоть один, еклмн. Ну одна базовая станция по крайней мере направление покажет. Логики ноль.

. Совершенно не удивлюсь, что воздушное пространство охраняется и любой вторгшийся в него и не отвечающий на запросы объект по инструкции надлежит уничтожить.

Над Кытлым проходит международная воздушная трасса А-575.Посмотрите по Flightradar.com какая в по этой трассе интенсивность.При вашем подходе там все должно быть усеяно обломками.

ВладВР:
– Специально приезжал специалист, который занимается этими вопросами, он все изучил и сказал, что невозможно отследить самолет и людей по сотовым телефонам.
http://serovglobus.ru/06/17/20 ...
--
Какой сертификации специалист, если не может вытащить сигнал мобильного из кармана ?

ВладВР:

2 Клим Чугункин:
Пытались ...
(с)
Говорят, что можно засечь сигнал по сотовому телефону даже и выключенному?
– Специально приезжал специалист, который занимается этими вопросами, он все изучил и сказал, что невозможно отследить самолет и людей по сотовым телефонам.
http://serovglobus.ru/06/17/20 ...


Поменяйте специалиста. Если они вылетели хотя бы с одним включеным мобильником, то попытки регистрации мобильников во время полета, пока они не улетели из зоны приема находяся в логах, с указанием башни. По ним можно по крайней мере отследить направление полета в самом начале.

Хотя... Никогда не был в Серове, если там всего одна башня...

"Совершенно не удивлюсь, что воздушное пространство охраняется и любой вторгшийся в него и не отвечающий на запросы объект по инструкции надлежит уничтожить." фигня...

И еще ...как то интересно ...на борту 13 человек ...все собираются куда то лететь ...
Неважно на покатушки ...или в баню в лесную ...
У меня в голове не укладывается ...как так , никто не позвонил жене ? любимой ? или парню ?мужу ?, если там были девушки ....маме наконец ....
И никто из 13 человек не сказал н кому из близких где он ? куда собирается ...и чем занят будет ?
Бред какой какой то ...
Это что ? наплевательское отношение "пассажиров" к своим близким ? или как это назвать ...
Вот вы ..уважаемые форумчане ....вы что тоже никто и никогда не ставите в известность никогда своих близких если задерживаетесь ...или если у вас планы какие то образовались ....
Не для отчета даже ...просто чтобы близкие не волновались где вы и что у вас ....
Тем более вечер как бы ....
Просто ради уважения хотя бы ....
Я никогда например не был подкаблучником ...но если у меня какие то планы ...или что то меняется ....я всегда предупреждаю жену ...куда я ..и когда вернусь ...просто чтобы не волновалась ...мне кажется абсолютно нормальное действие ...
Ну а уж если бы покатушки бы предвиделись ...уж точно бы наверное каждый бы позвонил из вас ...
Так вот почему никто из близких ничего не знает ....это что массовое помешательство ? или ка это назвать ?

мобильники....

челы улетели в 22-23 часа, конец дня, зарядка мобильников как правило соответствующая. если что и работало то максимум еще сутки.

найти можно только прочесыванием квадратов...

2Валент7:
2LY22:
Какой у них был, тем и пользовались. Если у Вас есть лучшие - порекомендуйте товарищам из Серова. Только боюсь поздно уже ...

2 Andrey omsk:
Да Вы почитайте тамошний форум газеты.
****
Почему улетевшие ничего не сказали родным – куда летят?
Отвечает отец Гриши Шаад:
– Григорий взял фотоаппарат и в 9.25 вечера 11 июня сорвался. Жена спрашивает: «Ты куда?» Он: «Я скоро!…». Я знал, что он друг Ушакова, но я не предполагал, что он улетит. Может быть они по служебным делам полетели, я же не знаю. Узнали спонтанно, что можно слетать и полетели.
Отвечает мама Жени Тренихина:
– Женя сказал, что пойдут пускать воздушных змеев. Про самолет ничего не говорил

Гладиатор:

мобильники....

челы улетели в 22-23 часа, конец дня, зарядка мобильников как правило соответствующая. если что и работало то максимум еще сутки


Зависит от мобильника. Нокиевские раскладушки в отсутствии сигнала и во включеном состоянии сохраняют заряд недели две. После суток работы они сохраняют заряд около недели.

Но могли и не зарядить утром.

Никогда не поздно.
Методом РАНЗ можно достать сигнал мобильного.

Надо пробовать сигнал мобильного искать ...с приемником или с переносной базовой станцией ...потому как если сидят где то в болотах и у них есть мобильники они будут пробовать ловить сеть .....
Тогда тема про то что сели батарейки не катит ...при желании и минимуме знаний и мозгов можео подзаряжать телефон он тех аккумов которые стояли на самолете ....провода найти в останках самолета можно ...банки аккумуляторные самолетные под требуемое напряжение подключить тоже не проблема ...даже имея базовые школьные знания по физике , так что вариант с мобильниками имеет место на существование ....если живы они конечно ...

Хотя... Никогда не был в Серове, если там всего одна башня...

скорее всего так и есть:
Площадь 93, 99 км
Серов имеет прямоугольную планировку и застроен более компактно, чем большинство городов Свердловской области. Центр города расположен на возвышенности, ниже которой протекает река. Через центр города проходит главная магистраль Серова — улица Ленина. Это самая длинная улица. Длина улицы — около 7 км.

to Andrey omsk:

Вы разве не знаете, что все события с участием сотрудников МВД имеют гриф "иррациональность и трансцедентность"? Вопрос в другом , на чем Ущаков поймал Кашапова? На превыщении на глиссаде?
Пристегнут не был?

2 Валент7:
Можете помочь? Реально?
Позвоните по телефону горячей линии г. Серова: 8(34385) 66-133.

1. если у 13 человек были мобилы, то они могли догадаться их выключить, и держать включенным только один, пока не сдохнет, потом следующий, потом следующий и т.д.

2. летать можно не с мини-БС, которая дефицит и дорого, а с ретранслятором, который можно купить за штуку баксов или дешевле. я не втеме - спецы, погуглите.

3. имхо достаточно просто поднять ретранслятор на пару км вверх - и шансы, что она поймает телефон резко растут. возможно попытки зацепиться одной из труб - не просто глюки, есть ведь шанс. если летать улиткой от точки взлета - шансы еще растут.

3. при полете просто регистрируется сам факт цепляния трубки - это уже дает четко определенный квадрат или сектор поиска, очень небольших размеров. необязательно определять местоположение трубы прямо с точностью до 4 метров, хотя лишним оно не будет.

вывод - достаточно 500 - 1000 баксов на покупку ретранслятора (или взять взаймы, может кто даст свой), и небольшого самолета.

Гладиатор:

Легкий ликбез, имей симки имеет периодическую связь с коммутатором, оператор легко определяет выключение питания телефона, кнопочка или уе о планету, о стену или утопил в сортире. Максимально точное позиционирование требует три передатчика. два передатчика близко к теме, один дает примерное направление.

ВладВР

Отвечает отец Гриши Шаад:
– Григорий взял фотоаппарат и в 9.25 вечера 11 июня сорвался.

Ась? Ни улетали они никуда. Куда делся АН-2 - не знаю, но скорее всего они в него и не садились.

Может ночью облеты совершать ...в темноте костер лучше видно будет ...если живы конечно ...

2 Obormot:
***
Телеком: 17.06.2012 в 23:08
Последний пакет keepalive был послан на БС в 22.09 местного времени 11 июня 2012 г. После этого он был выключен.

Тут хоть с чем летай ((((

ВладВР:

Ели найду доступ в РАНЗ, позвоню

вон тут что -
1231-й Центр боевого управления системы 15Э601 «Периметр». Объект 1335

http://russianarms.mybb.ru/vie ...

думаю что ничего не найдут- наверняка есть передвижные установки для кремации. Не в том месте и не в то время гаишники оказались.

Б....дь, слов нормальных нет, великий и ужасный GRV как-то в сердцах возопил: Все же, вроде, нормальные люди - по отдельности, какого же х.... взятые вместе, мы самоуничтожением занимаемся? На что я ему ответил - а х... его знает, и мы оба были правы. Ну какого хрена - под закат, без флайт-плана, уведомления, АРМ, без таежной экипировки и без второго пилота...хрен те куда с дюжиной народа (включая дам) на борту!!!!! А те кто пассажиры - ну как говорил Шарапов:"Ну вы же не только лютостью, вы же и разумом на жизнь промышляете..." Ну вот ругают их - полицаи-менты-проклятые - но ведь они тоже люди, и дамы с ними рядом - ну вот кто бы сказал - эй, ребята, да мы куда собрались, да может лучше еще по одной да баиньки - но ведь не нашлось такого! Мы так и будем друг друга, и себя тоже, хреначить, на радость мировой закулисе - территорию освобождать, да?

ВладВР:

2 Obormot:
***
Телеком: 17.06.2012 в 23:08
Последний пакет keepalive был послан на БС в 22.09 местного времени 11 июня 2012 г. После этого он был выключен.


Что-то все больше и больше на криминал похоже. Сесть в 10 вечера на вылет в АН-2 и выключить мобильник перед вылетом... я могу поверить в пьяных гаишников, собравшихся на рыбалку, но остальные резко портят картину. Я бы поискал другие, уехавшие с аэродрома машины.

2 LY22:
Про отца Гриши Шаада, я бы так не стебался.
По отзывам тех, кто КОНКРЕТНО ищет людей в Серове - это самый адекватный родитель.

если осталась хоть одна банка аккума самолетного, или какое-нибудь магнето - зарядить аккум телефона раз плюнуть. они же все учились в советской школе - должны, обязаны смочь.

к тому же допустим сидят они где-нибудь - паника прошла, лагерь кое-ка устроили, охотников-собирателей отрядили за жрачкой - делать все равно нечего целую неделю. обязаны пробовать выйти на связь.

как вариант - самолет утонул весь, со всеми вещами, телефоны утонули или промокли и сдохли.
либо если самолет сгорел.
выжившие имеют только одежду, которая на них была.
в этом случае бесполезно, но шансы такого поворота событий не такие уж и большие.

Гаишников не жалко, пилота жалко.

Может вообще захват самолета был (арабский, чеченский след?) Зарево ночью все видели. Потом все , что осталось вывезли. Все эти меры вполне оправданы.

Как бы то ни было ...и людей жалко ....но все от раздолбайства ....сами себя наказали ....но родные и близкие то при чем ...не о себе думть надо было а о близких и родных ...и не было бы сейчас проблем ....

Вообще надо признать очевидное. Окрестности Серова - это не арктические льды, а Ан-2 не самолёт Леваневского.

Captain Phlintus:

Только на пенделях, к сожалению. Иначе пока не можем.





АД инженер:

Гаишников не жалко, пилота жалко.



Ага, гайцы с марса причапали.

кстати насчет "телефон выключен"

есть ли технические возможности мониторить именно "выключенные" телефоны?
выключенные кнопкой, пользователем.

в этом случае велик шанс, что телефон где-то лежит, а батарейка-то не села.

где-то читал, что есть.

Андрей VT:

Гладиатор:

Легкий ликбез, имей симки имеет периодическую связь с коммутатором, оператор легко определяет выключение питания телефона, кнопочка или уе о планету, о стену или утопил в сортире. Максимально точное позиционирование требует три передатчика. два передатчика близко к теме, один дает примерное направление.



1 Легкий ликбез, имей симки имеет периодическую связь с коммутатором - спасибо почитал.
2 оператор легко блаблабла - видимо нелегко раз до сих пор операторы ничего не смогли пояснить.

Shakaran:

Может вообще захват самолета был (арабский, чеченский след?) Зарево ночью все видели. Потом все , что осталось вывезли. Все эти меры вполне оправданы.

Нет, это НЛО похитило, всяко..

Shakaran:

Может вообще захват самолета был (арабский, чеченский след?) Зарево ночью все видели. Потом все , что осталось вывезли. Все эти меры вполне оправданы.

Нет, это НЛО похитило, всяко..

АД инженер:

Гаишников не жалко, пилота жалко.



если бы не пилот не пришлось тогда никого жалеть.

а Гайцы пока тут не при делах. они Вас что штрафанули или у Вас есть информация что они негодяи конченые? Обычные люди, обычный выходной день. у всех семьи и дети. за что Вы так?

2 Shakaran:
Если там "Мертвая рука", то не могли б они шепнуть организаторам, чтобы не мучили людей, не гоняли по тайге? Ну полетали недельку на вертолетах и хорош?

Запросто можно «поднять» сотовую историю любого. Спецы выясняют, кому звонил заинтересовавший их человек и какие посылал короткие сообщения. При желании можно составить впечатляющее досье. Благо информацию обо всех звонках абонентов, а также их эсэмэски операторы обязаны хранить не менее полугода.

И не каждый «простой абонент» знает, что «пеленгуются» не только работающие, но и выключенные трубки. Так уж устроена эта технология. Любой телефон, даже «вырубленный», продолжает посылать сигналы в сеть. Единственный способ «исчезнуть» наверняка – вынуть из мобильника аккумулятор и симкарту.

Анализируя место преступления, полиция первым делом «берет на крючок» именно те аппараты, владельцы которых почему-то нажали на «выкл». В целом же оперативники изучают, кто находился в этот момент в районе, куда и как перемещался. Сразу становится ясно, кто и сколько поджидал жертву. А кто сидел в машине, дожидаясь подельника. Не составит труда узнать, куда они потом поехали. Также можно вычислить, с кем они встречались, кто что им передавал…
Новосибирская недавняя "фантастика". Некая "школьница" отверг­ла одного из по­клонников. Он оказался «продвинутым»- дистанционно «подчинил» себе сотовые телефоны самой красотки, а затем ее родственников и знакомых. Оказалось, что все их звонки прослушиваются, а сообщения перехватываются. В подтверждение этого "бофренд" посылал на автоответчик записи перехваченных разговоров. К ним он добавлял информацию о том, что сейчас делают и во что одеты владельцы телефонов. Значит, слежка велась также и через встроенную камеру мобильников...

Ситуация все больше напоминала кошмар. Даже если владельцы выключали телефоны, "товарищ" все равно дистанционно активировал их камеры и микрофоны и по-прежнему вел запись. Точно так же он «врубал» мобильники, чтобы разослать с них очередные по­слания с угрозами. При этом хакер использовал одни из «порабощенных» аппаратов, чтобы отправлять с них сообщения на другие. В результате хозяева телефонов стали получать еще и огромные счета от оператора связи. Хуже всего, что, куда бы ни обращались жертвы преследования – в милицию или в сотовую компанию, – их жалобы везде встречали с недоверием и разводили руками...

"Товарища" так и не нашли - угадайте с трёх раз почему?

15 лет назад - успешная операция спец- подразделения американской армии «Грей Фокс». Оно с помощью аппаратуры установленной на единственном легкомоторном самолётике прибывшем из штатов дистанционно делало с сотовым телефоном наркобарона Пабло Эскобара что хотела- место пеленговала естественно.

Obormot:

если осталась хоть одна банка аккума самолетного, или какое-нибудь магнето

одной банкой не зарядишь ...напряжение одной банки мало .....даже запитать не хватит ...
Магнето не проканает ...сила тока маленькая ...а напряжение порядка 20 киловольт им только искорки пускать да девченок пугать ....да и нет магнето на самолете я думаю ...но во основном применяется на одноцилиндровых двигателях ...
А вот питание из аккумов сделатьи зарядник ...на самом деле несложно

Гладиатор:

Ю велком :-) Ап чем и разговор, все более чем странно.