Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

 ↓ ВНИЗ

1..216217218..222223

Петр Петрович
29.10.2009 21:56
крутое пике - ты знал :)
Петр Петрович
29.10.2009 21:57
крутое пике - ты знал :)
Петр Петрович
29.10.2009 22:08
--Кстати, закусил?

Нет. Не видишь - уже двоюся.
Петр Петрович
29.10.2009 22:10
--Кстати, закусил?

Нет :( Не видишь - уже двоюся.
Петр Петрович
29.10.2009 22:18
so-so:

2 мм:
Очень убедительно. На полном серьёзе говорю.
Смущает только один Ваш довод:
"... В безлунную ночь в метель не просто плохо видно, вообще ничего не видно. Отойдя от палатки совсем недалеко они её потеряли и вернутся сразу уже не смогли. Единственный ориентир – костёр."
В метель за 1.5 километра они костёр вряд ли разглядели. Тем более, что кедр стоял не совсем на окраине леса.



И еще один существенный минус версии - не раскрыта тема дирижабля.
300 спартаковцев
30.10.2009 04:45
:: А травмы (проломы ГК и черепов) это в драке нанесли?

Все травмы туристам нанес И.А.Дятлов, которого современники характеризуют как самолюбивого и властного человека с трудным характером и тяжелым стилем руководства. После того, как в группа не захотела ночевать в холодной палатке и ушла к лесу, Дятлов авторитарно решил подавить конфликт. Обратите внимание, что наиболее тяжелые травмы обнаружены у тех, кто по своему опыту и характеру мог выступить в роли главных зачинщиков. Золатарев - начальник турбазы, Тибо-Бриньоль - сын французских коммунистов, дух бунтаря. Естественно, что Дятлов в первую очередь расправился с ними. Колеватов в страхе забился под Золатарева.
Дубинина - сама водила группы в те края, резко отозвалась о Дятлове как руководителе. За это он не только сломал ей ребра, но и вырвал язык.
Дятлов отобрал одежду у Юр, сказав, что если вы ушли из палатки разводить костер, то вот и грейтесь у своего костра.
Остались Колмогорова и Слободин, которые, видя участь непокорных, кинулись обратно в палатку продолжать холодную ночевку. Но не добежали.
300 спартаковцев
30.10.2009 04:45
:: А травмы (проломы ГК и черепов) это в драке нанесли?

Все травмы туристам нанес И.А.Дятлов, которого современники характеризуют как самолюбивого и властного человека с трудным характером и тяжелым стилем руководства. После того, как в группа не захотела ночевать в холодной палатке и ушла к лесу, Дятлов авторитарно решил подавить конфликт. Обратите внимание, что наиболее тяжелые травмы обнаружены у тех, кто по своему опыту и характеру мог выступить в роли главных зачинщиков. Золатарев - начальник турбазы, Тибо-Бриньоль - сын французских коммунистов, дух бунтаря. Естественно, что Дятлов в первую очередь расправился с ними. Колеватов в страхе забился под Золатарева.
Дубинина - сама водила группы в те края, резко отозвалась о Дятлове как руководителе. За это он не только сломал ей ребра, но и вырвал язык.
Дятлов отобрал одежду у Юр, сказав, что если вы ушли из палатки разводить костер, то вот и грейтесь у своего костра.
Остались Колмогорова и Слободин, которые, видя участь непокорных, кинулись обратно в палатку продолжать холодную ночевку. Но не добежали.
НЛО и СА не причем
30.10.2009 04:56
Все травмы туристам нанес И.А.Дятлов, которого современники характеризуют как самолюбивого и властного человека с трудным характером и тяжелым стилем руководства. После того, как в группа не захотела ночевать в холодной палатке и ушла к лесу, Дятлов авторитарно решил подавить конфликт. Обратите внимание, что наиболее тяжелые травмы обнаружены у тех, кто по своему опыту и характеру мог выступить в роли главных зачинщиков. Золатарев - начальник турбазы, Тибо-Бриньоль - сын французских коммунистов, дух бунтаря. Естественно, что Дятлов в первую очередь расправился с ними. Колеватов в страхе забился под Золатарева.
Дубинина - сама водила группы в те края, резко отозвалась о Дятлове как руководителе. За это он не только сломал ей ребра, но и вырвал язык.
Дятлов отобрал одежду у Юр, сказав, что если вы ушли из палатки разводить костер, то вот и грейтесь у своего костра.
Остались Колмогорова и Слободин, которые, видя участь непокорных, кинулись обратно в палатку продолжать холодную ночевку. Но не добежали


Сильно психологически и правдиво при этом. Если еще выяснится, что фляга с техническим спиртом была. Ректификат не откуда брать было. Все складывается.
НЛО и СА не причем
30.10.2009 05:12
Во многом правы милиционнеры, когда отталкиваются от порезов и бытовухи. Палатка распалосована, значит у кого-то был нож. Почему располосована странно? С сугробом сражался? Вряд-ли. Крыша поехала, весьма возможно.
Такой крутой, никто не понимает и под бочок не ложиться. Весьма возможно. Без дряного этилового спирта точно не обошлось. Кто резал?
Известно кто.
Ксерокс
30.10.2009 05:24
Но не добежали


Дык и почему не добежали-то?
300 спартаковцев
30.10.2009 05:30
А сверху дирижабль плюхнулся. (тема раскрыта).
300 спартаковцев
30.10.2009 05:31
А сверху дирижабль плюхнулся. (тема раскрыта).
НЛО и СА не причем
30.10.2009 05:34
Дык и почему не добежали-то?

Замените НЛО на чувака с ножом. Тогда все сложится. Учитывая целый день работы и много кислорода. Рюмка, ты в полном ауте. Все и убежали босиком от неадквата.
Скайхук
30.10.2009 07:47
Ошибка прошлых гипотез состояла в том, что они идеализировали погибших по принципу aut bene, aut nihil. Это заведомо ограничивало круг версий и заставляло искать причину трагедии вне коллектива. Это очень благородно, но не всегда правильно. Все мы люди со своими слабостями и нервными расстройствами. Женская сборная по альпинизму в 74-м году погибла из-за внутренних конфликтов в команде. Кто-то с кем-то не поделил мужиков, кто-то кому-то сыпанул отравы, кто-то кого-то отметелил. В итоге разорванная палатка, 8 трупов и официальная версия разбушевавшейся стихии.

Где-то промелькивало, что Дятловцы тоже промеж собой вели какие-то разговоры о любви. Любовь, конечно, штука хорошая, когда к месту.
tapi
30.10.2009 08:45
4 Скайхук: "Любовь, конечно, штука хорошая, когда к месту."

Так-то оно так, но тогда и упомянутые травмы "из-за любви" должны быть к месту.
Если по этой причине все (!) ушли из палатки, то, остыв за километр хода налегке по морозцу, их вряд ли бы кто нанес, а идти с ними столько... сами понимаете!
Трофим
30.10.2009 09:18
Вот и сошлись кусочки в картинку. Покидание палатки произошло, потому что врубили на полную диск "Перевал Дятлова" (с) капитан Мосин 27/10/2009 [01:10:25]. Этот несчастный диск поставили по причине несчастной любви (с) Скайхук 30/10/2009 [07:47:22]. А травмы получили из-за Дятлова, который был авторитарный руководитель, поэтому вынул нож и заорал: все назад! Убью, гады! (с) НЛО и СА 30/10/2009 [04:56:33]. И убил. В довершение на место трагедии упал дирижабль. (c) 300 спартанцев 30/10/2009 [05:30:11].
Постоянный читатель
30.10.2009 09:42
Не смешно
Ветеран ВВС.
30.10.2009 09:43
Бред какой-то...
Скорее всего - реакция на тупиковую ситуацию... Надо заканчивать, братцы... - пора отдохнуть...
Коза из носа
30.10.2009 10:01
Ветеран ВВС, съешь меня!
Ветеран ВВС.
30.10.2009 10:36
Коза из носа:
Много чести..., от тебя воняет не потребно...
Я люблю другие козявки... с корочкой...!!! )))))
Постоянный писатель
30.10.2009 10:52
Вышел Дятлов из палатки,
Отобрал у всех манатки,
Вынул ножик, поднял сук -
Тут и Дятловцам каюк.
Постоянный писатель
30.10.2009 10:53
Вышел Дятлов из палатки,
Отобрал у всех манатки,
Вынул ножик, поднял сук -
Тут и Дятловцам каюк.
Золотая баба
30.10.2009 11:03
А 300 спартаковцев - это которые за Спартак болеют или со Спартаком с Везувия слазили? Или это перекодированные 300 спартанцев?

Версия - фуфло, драк не было, авторитетно заявляю.
Золотая баба
30.10.2009 11:06
2Постоянный
Маленький мальчик собрался в поход,
Больше из группы никто не живет.
Постоянный нытик
30.10.2009 11:23
Смешно
Постоянный нытик
30.10.2009 11:27
Смешно
Постоянный критик
30.10.2009 11:36
Ничуть не смешно. Зачем Дятлову портить палатку?
Палатку порезал, очевидно, тот, кто был с ним не согласен. Тут вообще можно подозревать любого. Например, Золотарев. Что про него известно? Неизвестно толком, даже как его звали: Семен, Александр или как-нибудь еще. Зато он был старше и опытней. Кто был Дятлов? Студент. А Золотарев, как никрути, директор турбазы. Он легко мог возглавить оппозицию и сплотить вокруг себя недовольных. Допустим, Дятлов говорит: встанем здесь на холодную ночевку. А Золотарев: ты что, дурак? Вон, лес внизу. Там и палатку крепить удобней и костер развести. Дятлов говорит: ша, я сказал. А у Золотарева крыша поехала, хрен вам, говорит, а не холодная ночевка. Хотите холодной ночевки - вот вам. Выхватил ножик и располосовал палатку. Тут все говорят: ты что, дурак? Накинулись на него и намяли ребра. Он вырвался и тикать к лесу. Они сгоряча за ним. Прибежали - блин, с собой толком ничего нет, а идти обратно за вещами палатки уже не видно. Они снова начали между собой искать виноватых. Кому-то надавали по ребрам, кому-то по чайнику. Короче, все умерли.
Ветеран ВВС.
30.10.2009 11:37
Всё..., приплыли...
Постоянный критик
30.10.2009 11:38
Ничуть не смешно. Зачем Дятлову портить палатку?
Палатку порезал, очевидно, тот, кто был с ним не согласен. Тут вообще можно подозревать любого. Например, Золотарев. Что про него известно? Неизвестно толком, даже как его звали: Семен, Александр или как-нибудь еще. Зато он был старше и опытней. Кто был Дятлов? Студент. А Золотарев, как никрути, директор турбазы. Он легко мог возглавить оппозицию и сплотить вокруг себя недовольных. Допустим, Дятлов говорит: встанем здесь на холодную ночевку. А Золотарев: ты что, дурак? Вон, лес внизу. Там и палатку крепить удобней и костер развести. Дятлов говорит: ша, я сказал. А у Золотарева крыша поехала, хрен вам, говорит, а не холодная ночевка. Хотите холодной ночевки - вот вам. Выхватил ножик и располосовал палатку. Тут все говорят: ты что, дурак? Накинулись на него и намяли ребра. Он вырвался и тикать к лесу. Они сгоряча за ним. Прибежали - блин, с собой толком ничего нет, а идти обратно за вещами палатки уже не видно. Они снова начали между собой искать виноватых. Кому-то надавали по ребрам, кому-то по чайнику. Короче, все умерли.
Ветеринар ВВС
30.10.2009 11:39
И пукнули...
Ветеран ВВС.
30.10.2009 11:58
Ветеринар ВВС:
И пукнули...

Не просто пукнули..., а дюже гарно пэрднулы...!!! Добавь ещё - съели козу из носа и пошли все в мой солдатский клуб смотреть фильму...))))

Клоун..., когда ты уже успокоишься...!? Сходил-бы лучше свой стрючок подрочил на порносайтах... - ты же любитель... Или уже...!?
Золотая баба
30.10.2009 12:09
Ветеранам и ветеринарам:
Никшните!
Ветрогон ВВС
30.10.2009 13:09
Дятлов, Дятлов, где ты был?
Я в палатке спирт глушил.
Хлопнул раз, за ним второй
Все уснули под горой
Ветеран ПВО
30.10.2009 13:30
С Золотаревым хорошая идея. Что если представить следующую ситуацию. Группа зачистки получила приказание ликвидировать Дятловцев. Но как это сделать в переполненном Екатеринбурге? Это ведь не царя какого-нибудь замочить с семейством. Принимается решение направить их подальше от города. Но при этом сделать так, словно это была их инициатива. Дятлову прозрачно намекают сделать его замдекана, если он к ХХI съезду покорит гору Отортэн. Неважно, что это никакая гора, Дятлов заглатывает удочку. Тем временем в тургруппу под видом Золотарева внедряется агент группы зачистки, чтобы Дятловцы не просекли подставы и не свинтили с маршрута. Что, кстати, и сделал Юдин. Не дожидаясь, пока разбегутся остальные, Золотарев имитирует ссору на перевале. На шум и гам в палатку заглядывает группа зачистки: нарушаем? Документики предъявите. А это что у вас? Канистра спирта? Ах, мы еще и пьянствуем. Попрошу на выход, граждане. Отвели к лесу и зачистили. Заодно ликвидировали Золотарева - все равно он был уже засвечен.
Юлия Артюхова
30.10.2009 14:40
Вы из года в год задаете друг-другу одни и те же вопросы , на которые нет ответа .
И ответы эти вы не узнаете никогда !
Анекдот.
30.10.2009 15:57
Юлия Артюхова:

Вы из года в год задаете друг-другу одни и те же вопросы , на которые нет ответа .
И ответы эти вы не узнаете никогда !

30/10/2009 [14:40:19]


Приехали туристы к Ниагарскому водпаду. А там племя одно жило у водопада. У всех длинные-длинные уши, а у одного огромный рог на лбу. Туристы спрашивают - что это у вас, может мутация.
Тот у которого рог на лбу - вождь, - отвечает:
- Понимаете, эти уроды каждое утро просыпаются, подходят к водопаду, оттягивают уши и спрашивают друг у друга: "А что-то здесь шумит?".
- А я каждый день стучу себя по лбу и отвечаю им: "Да это Ниагарский водопад, идиоты"!.


И ВОТ УЖЕ НА 217 СТРАНИЦ НАГОВОРИЛИ, ИДИОТЫ.
Веретено ВВС
30.10.2009 16:05
Какие вопросы, девушка? Кушает ли старый пердун Лёха козу из носа? Ответ всем и так давно известен.
Юлия Артюхова
30.10.2009 16:16
Хорошо, что за 217 страниц хоть один вопрос выяснили, идиоты.
Правда, к Дятлову он отношения не имеет.
Skyhook
30.10.2009 16:42
Конфликт Дятлова с Золотаревым более, чем вероятен. Если бы в турклубе имелся штатный психолог, такую группу ни в коем случае не следовало выпускать на маршрут. Один - поставленный лидер с ярко выраженными амбициями, не терпящий возражений. Другой - формально у него в подчинении, но превосходит его во всем, начиная от возраста и заканчивая накопленным опытом. Прибавить сюда Дубинину, также располагавшую уже опытом самостоятельного руководства походами. Из дневников известно о ее обидчивом характере. Конфликт мог вспыхнуть из-за пустяка, в любой момент на ровном месте. Например, туристы едят корейку и кидают ошкурки себе под ноги. Золотарев, судя по возрасту человек воевавший и приученный к армейской дисциплине, делает замечание, что живете, как свиньи в берлоге. И понеслась.
Инвалид ВВС
30.10.2009 17:04
: Правда, к Дятлову он отношения не имеет.

Это как сказать. Конфликт возник не на почве костей от корейки. Было по-другому. Все ложатся спать, и тут Дятлов достает из носа козу и вешает на стену палатки. Золотарев отвешивает ему подзатыльник. Тогда Дятлов быстро ее съедает. Всех начинает тошнить, и они бросаются вон из палатки. Дятлов отскребает стенку в том месте, где висела коза. В палатке образуется дырища. Тогда он тоже выбирается из палатки. При виде Дятлова, все бросаются наутек по склону, сдерживая рвотные позывы.

В роли Дятлова - старый пердун Лёха.
Моисей
30.10.2009 17:25
Инвалид ВВС:

.. и тут Дятлов достает из носа козу и вешает на стену палатки. Золотарев отвешивает ему подзатыльник. Тогда Дятлов быстро ее съедает. Всех начинает тошнить, и они бросаются вон из палатки...

В роли Дятлова - старый пердун Лёха.

В роли Дятлова - старый пердун Лёха.

В роли Дятлова - старый пердун Лёха.


КОНГЕНИАЛЬНО!

Старый пердун Леха, коррумпированный замполит и взяточник-военкоматчик
tapi
30.10.2009 20:25
Ох, неспроста все это! Не зря все эти смех**чки посыпались...
Где-то чья-то версия стала приближаться к истине. И тут же у шизиков началось обострение.
Надо бы проследить, когда этот процесс начался. Почему-то первым делом приходит мысль о том, что с момента появления Фолькера. Он ли вслед за собой (может и ненароком) притащил это блеющее стадо, или оно само забрело?
А может, команда поступила: глушить всеми силами проблески истины.
С учетом того, что главный удар принял (и уже давно) на себя наш Ветеран, то, наверное, именно его версия с ОШ и ближе всего к этой давней загадке. Другого объяснения маниакальной активности мемуаразмистов найти трудно. ИМХО.
Петр Петрович
30.10.2009 21:46
tapi: Где-то чья-то версия стала приближаться к истине.
НЛО и СА не причем: Сильно психологически и правдиво при этом. Все складывается.

Соглашусь.
Петр Петрович
30.10.2009 21:52
НЛО и СА не причем:

Все травмы туристам нанес И.А.Дятлов, которого современники характеризуют как самолюбивого и властного человека с трудным характером и тяжелым стилем руководства. После того, как в группа не захотела ночевать в холодной палатке и ушла к лесу, Дятлов авторитарно решил подавить конфликт. Обратите внимание, что наиболее тяжелые травмы обнаружены у тех, кто по своему опыту и характеру мог выступить в роли главных зачинщиков. Золатарев - начальник турбазы, Тибо-Бриньоль - сын французских коммунистов, дух бунтаря. Естественно, что Дятлов в первую очередь расправился с ними. Колеватов в страхе забился под Золатарева.
Дубинина - сама водила группы в те края, резко отозвалась о Дятлове как руководителе. За это он не только сломал ей ребра, но и вырвал язык.
Дятлов отобрал одежду у Юр, сказав, что если вы ушли из палатки разводить костер, то вот и грейтесь у своего костра.
Остались Колмогорова и Слободин, которые, видя участь непокорных, кинулись обратно в палатку продолжать холодную ночевку. Но не добежали

Сильно психологически и правдиво при этом. Если еще выяснится, что фляга с техническим спиртом была. Ректификат не откуда брать было. Все складывается.

Ксерокс: Дык и почему не добежали-то?

300 спартанцев: А сверху дирижабль плюхнулся.



Что ж. Предлагаю версию взять за основную. Это лучшее, что нам удалось выработать на сегодня, т.к. она объясняет практически все моменты, включая причинение травм. В ней присутствует непричастность начальства, героическая гибель советских комсомольцев, руководящая роль Дятлова. И дирижабль.
информация к размышлению
30.10.2009 22:01
То tapi:


А ведь Вы правы - есть временное совпадение "того" и "этого". ( С небольшой натяжечкой ).
А может "антипиар"? Типа, вот какие "естественники" - просто дурка по ним плачет; дескать, что же от них можно ещё ожидать, кроме неадеквата?!
Петр Петрович
30.10.2009 22:01
2 300 спартанцев. Значит так, ребята. По-быстрому отсылаем этот вариант на подпись Ю.Ю.Юдину. Начнем с него. Он старенький, добрый, подмахнет любую чушь. Что, мол, по тому психологическому климату, в котором он оставил группу, это наиболее вероятный план развития событий.
Про дирижабль объясните как есть - что понимаем, что бред, но без этого другие члены ученого совета, в част., Хельга, не пропустят.
Дайте информацию в прессу, что проблема Дятлова, более полувека занимавшая лучшие умы человечества, на сегодня близка к разрешению как никогда. Подчеркните особою роль авиафорума и всех присутствующих.
Утрем нос Навигу. Он-то думает, что самые буйные версии у него на ТАУ. Шалишь, брат. Он еще не видел настоящих буйных.
информация к размышлению
30.10.2009 22:07
Петр Петрович, Вы производите впечатление человека, который "в теме" поглубже многих присутствующих ( чего стОит одно лишь цитирование сотой страницы данного форума ).
А можно Вам вопросец такой задать, прям, как гранатой по лобовой наклонной детали ( я уж не буду подло по вентрешёткам в корме - гибкости маловато во мне, радикулит, знаете ли ).
Собственно, а чего ради этот стёб? С клубом любителей и т.п.?
Петр Петрович
30.10.2009 22:40
Московский клуб любителей Дятлова организован с целью популяризации проблемы среди широких слоев населения и вовлечению оного в процесс решения.
Прочитав на различных форумах многостраничное толчение в ступе воды и хождение по кругу, мы пришли к выводу, что установить точную причину трагедии при нынешней неполноте и противоречивости входных условий не представляется возможным, поэтому нам все равно, какой версии придерживаться. Сперва хотели кинуть жребий, но в итоге решили поддержать г-на НАВИГа из тех же соображений, что и Жириновского. Когда вокруг цирк, то и голосовать нужно за клоуна.
Решено развернуть кампанию по сбору средств в пользу ОО Гражданский правозащитный центр по охране Дятлова под руководством НАВИГа. Все собранные средства за вычетом издержек на организацию клубных активностей станут безвозмездно переводиться на счет лично г-на НАВИГа.
Лонжерон
30.10.2009 23:08
Тут на форуме г. Буянов приинтересную информацию выкладывает. Протоколы допроса свидетелей из Дела.
Вот один из них:
"Вот лист протокола из дела с подтверждением очень важного факта, - факта наличия сильного ветра и "низовой метели" (без осадков) в дни аварии:
Лист 48
Протокол допроса свидетеля.
Место допроса: пос. Вижай
Допрос начат 6 февраля 1959 г., закончен 6 февраля 1959 г.
Я, Начальник Полуночного поселкового отделения милиции капитан Чудинов
Допросил в качестве свидетеля
1.Фамилия, имя, отчество: Попов Василий Андреевич
2.Год рождения: 1908 3. Место рождения: Курганская область Каргапольский район с. Каргаполье
4. Адрес: Поселок Вижай г. Ивделя
5. Партийность: чл.КПСС
6. Национальность: русский.
7. Гражданство (подданство): СССР.
8. Паспорт или другие документы: паспорт при себе не имею
9. Образование: 4 кл.
10. Место работы, должность (профессия): Начальник части связи Вижайского лесоотделения.
11. Судимость: не судим.
Об уголовной ответственности… предупрежден.
Подпись

Оборот листа 48:
Свидетель показал: Во второй половине января месяца 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов.
Которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел.
В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.
Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай 1951 года таких ветров не помню что были в первых числах февраля 1959 г.
Записано собственноручно
Верно
В чем и расписываюсь подпись (Попова)
Допросил подпись (Чудинова)"

Каково?! Интригу не раскрою, сами найдёте?

tapi
30.10.2009 23:24
4 Петр Петрович: "Прочитав на различных форумах многостраничное толчение в ступе воды..."

... Вы решили именно на этом эту самую воду подкрасить стебанитом.
Насчет цирка и клоунов я свою позицию высказал. Теперь добавлю, что работа Ваша тяжкая - отслеживать эту тему "на различных форумах", да еще и "многостраничную". Устали Вы, заметно устали! Хотя и крутится народ по кругу, да, видимо, круги-то сужаются! Самое время воду замутить, как того требует должностная инструкция. Сочувствую! Мы-то тут из интереса к раскрытию загадки, а Вы - по должности к ее нераскрытию!
Чувствую, что мы теперь Ваши байки будем читать регулярно.
Ну, если они с выдумкой будут, то чего бы и не почитать? Может быть, со временем, загадка Вашего клуба и завладеет умами форумчан, и вытеснит загадку, которой пока еще посвящена эта ветка. Но, особых надежд не питайте. Тут народ закаленный! Так что, на странице, эдак 7390175 не раньше! В добрых традициях дословной перепечатки постов, на которые дается ответ.
1..216217218..222223




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru