Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Катастрофы крупных ВС в СССР в 1959 году?

 ↓ ВНИЗ

1..123124125..222223

ОДАБ
28.05.2009 20:11
Я думаю что полатка была в лесу и дело было в ночь с 2 на 3, с часами надо очень хорошо подумать - вторые часы на руке чьи были ? и сколько всего на всю группу наручных часов было?
Ветеран ВВС
28.05.2009 20:16
Лонжерон-С:
"Ведь как ни крути, а фактов и перемещения тел, и мумифицирования, и других всем известных много. Так что ж мы всё к палатке на склоне обращаемся?"

Алёша, я об этом твержу постоянно...!!! Только совсем не подготовленные туристы могли поставить палатку в таком месте..., даже я это понимаю... - "начальник клуба"... А то, что тела МУМИФИЦИРОВАЛИСЬ, по-моему, отметил я первым (не претендую...), на это многие смотрели и не обращали внимания... А это ОЧЕНЬ много меняет и требует объяснения...!!! Где они были столько времени...!?
А вот если их потом ПРИВЕЗЛИ И ПОДБРОСИЛИ - может как раз объяснить, почему настил оказался гораздо ниже тех, кто на нём ДОЛЖЕН был лежать, раз их вещи остались там на стволах... Его просто-напросто за это время засыпало снегом и копать до него было уже некогда...
Неlga\\\..
28.05.2009 20:17
Увы, кризисные обстоятельства вероятно навсегда сделают для меня недоступным "месторождение" этих шариков. А так -мне сын привёз фото майского сплава и посещения небольшой пещерки. На одном из снимков -россыпь, буквально! Вероятно они всё-таки тяготеют к пещерам -естесственным либо рукотворным...
Неlga\\\..
28.05.2009 20:27
А как бы выглядели тела, если б они лежали на открытом воздухе, ветре и солнце месяц. Если бы были доступны птицам? Если их обнаружил ранее 25 февраля Карпушин?

Лонжерон, а моё пластилиновое творчество вам не понравилось? Оказалось неубедительным? Надо просто найти четытёх добровольцев и уложить их под полосу (след) соответствующего размера.
ОДАБ
28.05.2009 20:30
Неlga\\\..:

моё пластилиновое творчество вам не понравилось?


мне понравилось орошо слепили )) только почему цвета разные или это цвета их одежды?
Ветеран ВВС
28.05.2009 20:47
Неlga\\\..:
Вот тогда, видимо, они бы так и выглядели... Только должно быть ОЧЕНЬ СУХО и без воздуха, чтобы замедлился процесс гниения... (пардон, мадам...) Так выглядят трупы после эксгумации... через месяц, а то и два...
Это какой-такой президент у молодёж СССР конца 50-х???
28.05.2009 21:17
Здравствуйте, многоуважаемый президент!

И я прошу Вас, уважаемый президент: если ...

А если у Вас возникнут сомнения, справлюсь ли я, то могу ответить утвердительно. Справлюсь. Ведь я комсомолец.

Дорогой президент, прошу ответить на это письмо.

Геннадий Петрович Прищеп, БССР, Молодечненская область. Поставский район, Груздовский сельсовет, деревня Плаксы.


Вот она молодёж СССР конца 50-х
ИН - 47
28.05.2009 22:44
Ветеран ВВС:

Лично я для себя так и не нашёл ответ на некоторые вопросы:
1. Почему они поставили палатку (если это действительно было так) в самом не удачном месте, не дальше, не ближе, а именно здесь - на ГОЛОМ месте, хотя рядом чуть ниже был лес..., они не могли его не видеть..., сбоку гряда камней (какое-никакое, а укрытие от ветра), в конце-концов - на склоне ближе к лабазу, или вообще рядом...!?
Палатку здесь поставили для того, чтобы поисковики её быстрей нашли и не шарились по тайге и по всем горам, вплоть до Отортена.
ОДАБ
28.05.2009 23:05
Это какой-такой президент у молодёж СССР конца 50-х???:


Ну что всё против меня копаешь , не знаешь как зацепить , бесишся !!!! что думаешь я тут письма сочиняю народу лапшу науши вешаю? да нет это всё подленное , настоящие, тем временем пропитанно!)

Короче- ТЫ как был БАРАНОМ так и остался!!!

"Президент верховного совета СССР"- но а фамилию тебе не скажу, сиди разгадывай этот ребус !
Бритва Оккама
28.05.2009 23:26
ОДАБ:

с часами надо очень хорошо подумать - вторые часы на руке чьи были ? и сколько всего на всю группу наручных часов было?

Правильный вопрос. Но не совсем в точку.
Почему на руке оказались вторые часы - это просто. Ну, встали свои. Сломались. В те времена неисправные часы не выбрасывались, а ремонтировались. Ибо большой ценностью считались.

Вопрос - зачем нужно было точное время Тибо? И как это соотносится, что в отличии от других он довольно тепло был одет?

Ответ тоже прост - он собирался куда-то сходить, достаточно далеко. А часы - чтобы вовремя повернуть назад и вернуться ДО наступления темноты. А поскольку свои встали, попросил чужие.

Это наиболее логичная версия.

Есть и другие моменты, но о них - в другой раз. Думайте следопыты, думайте...
крутое пике
28.05.2009 23:40
имхо, еще может быть вариант, при котором не хотят и сейчас рассказать правду.
А что, если не было никакой аварии, а их просто повязали чекисты. И есть доля правды в намеках Доктора насчет непростого Зола? Иностранцы были на чемпионате, Маяк недалеко, интерес к нему колоссальный, и в то время они пользовались любой возможностью для разведки, тк страна была закрытой и тем более этот район, и чекистов там было полно. (Что мы знаем точно - ну вертолетчики летали открыто, солдаты зэков охраняли, а вот группу товарищей с лубянки засекли случайно и никто про них ни ухом ни рылом. Помалкивают на всякий случай, хотя вертолетчики должны были знать)
И Зол напросился к ним именно в такой момент и ничего о нем толком не известно даже сейчас. При его тогдашнем образе жизни - одинок, родственники далеко, даже его мать не приехала на похороны - а может, ее и не было вовсе, работа не пыльная, график свободный, воевал, вроде был за границей и судя по разговорам и фоткам был дерзок, смел, артистичен, опытен... Прямо готовый шпиен.
Повязали их как полагается - живьем, а уж потом... Какие это были годы?
Буквально еще несколько лет назад людей отправляли в гулаг по сфабрикованным обвинениям, еще сидели на местах все эти мастера заплечных дел с привычками допрашивать ну очень с пристрастием.
А смысл операции был в возможности там, в стороне от глаз гб допросить тех, кто работал на Маяке, затем всех порешить и действительно свалить за кордон. Варианты подобных уходов при наплыве иностранцев показывали в кино -Операция резидент, например. Возможно, чекисты перестарались по старой гулаговской привычке, и ничего другого как порешить остальных, не придумали. Ну, не наступило еще время гуманизма в стране и человек стоил копейку. Потом, когда дело дошло до Хрущева, начались ведомственные разборки, на время которых тела и вещи хранились. В конце концов решились на вариант случайной гибели от лавины.
информация к размышлению
28.05.2009 23:57

"Президент верховного совета СССР"-

Офигеть

Упалпацтул.

Вот она - молодёжь 2000-х.((((((((((((((((((



По делу: Когда появилась возможность сравнить сканы с листов дела ( благодаря Ветерану ВВС
и его знакомой - реверанс в их сторону) с бродящей по и-нету информацией, вновь возник у
меня вопрос - неоднократно озвученный ранее.
А за каким бесом, те кто "добрался" до оригиналов ранее, эту информацию редактируют.
Очень много муссировалась тема радиоактивности. А ведь, будь возможность прочитать заключение - так и вопросов бы сколько отпало.
Вместо этого - гуляют выдернутые из контекста цифры ( в которых мало, кто смыслит ) и фразы...
информация к размышлению
28.05.2009 23:59

"Президент верховного совета СССР"-

Офигеть

Упалпацтул.

Вот она - молодёжь 2000-х.((((((((((((((((((



По делу: Когда появилась возможность сравнить сканы с листов дела ( благодаря Ветерану ВВС
и его знакомой - реверанс в их сторону) с бродящей по и-нету информацией, вновь возник у
меня вопрос - неоднократно озвученный ранее.
А за каким бесом, те кто "добрался" до оригиналов ранее, эту информацию редактируют.
Очень много муссировалась тема радиоактивности. А ведь, будь возможность прочитать заключение - так и вопросов бы сколько отпало.
Вместо этого - гуляют выдернутые из контекста цифры ( в которых мало, кто смыслит ) и фразы...
крутое пике
29.05.2009 00:07
если уж фантазировать до конца, то можно еще и так :отправили Зола за бугор вместо какого-нить инореза. А ребят как свидетелей - того.. Если дело гос важности, пойдут на любые жертвы.
Недавно повторяли фильм про визит Хрущева в Англию и про операцию англичан по исследованию нашего крейсера их знаменитым водолазом - не помню фио. Смысл в том, что его якобы наши захватили и потом он тренировал наших водолазов и через несколько лет даже передал весточку домой -жене. Но при этом после отплытия Хрущева в море нашли якобы его труп в его водолазном костюме, но почему-то без рук и головы. То есть его захватили и увезли в СССР, а вместо него взяли похожего матросика, отрубили ему головку с ручками, одели водолазом и бросили в бухте. А маме наверно сообщили, что погиб при исполнении и медальку повесили За храбрость. Вот так у нас любили родину и ничего для нее не жалели, даже людей
ОДАБ
29.05.2009 00:09
информация к размышлению:
Вот она - молодёжь 2000-х.((((((((((((((((((


Верховный Совет СССР (ВС СССР), с 1936 года высший орган государственной власти и единственный законодательный орган СССР, правомочный решать все вопросы, отнесённые Конституцией СССР к ведению Союза ССР.

Состоял из двух равноправных палат — Совета Союза и Совета Национальностей. Срок полномочий Верховного Совета СССР по Конституции 1936 года составлял 4 года, по Конституции 1977 года - 5 лет.

Кроме Верховного Совета СССР, в Советском Союзе действовали также Верховные Советы в каждой из союзных и автономных ССР, однако все они были однопалатными.

Верховный Совет СССР действовал с 1938 по 1991, Верховный Совет РСФСР/РФ — до 1993, Верховный Совет БССР/Белоруссии — до 1996, Верховный Совет Украины — до сих пор (Верховная Рада Украины дословно переводится как «Верховный Совет Украины»).

Верховный Совет СССР 12 созыва избирался на Съезде народных депутатов СССР.

Последний Верховный Совет СССР был избран на I Съезде народных депутатов СССР 25 мая 1989 года. Председателем был избран Генеральный секретарь ЦК КПСС М.С. Горбачев.

15 марта 1990 года Горбачёв был избран Съездом народных депутатов СССР Президентом СССР. На посту председателя Верховного Совета СССР его сменил Анатолий Иванович Лукьянов.


ККК
29.05.2009 00:23
Если не ошибаюсь, был, всё-таки, не "Президент Верховного совета", а "Председатель Верховного совета"!
Бритва Оккама
29.05.2009 00:28
ККК:

Если не ошибаюсь, был, всё-таки, не "Президент Верховного совета", а "Председатель Верховного совета"!

Ошибаетесь. Председателем Президиума Верховного Совета.
ОДАБ
29.05.2009 00:30
ККК:

Если не ошибаюсь, был, всё-таки, не "Президент Верховного совета", а "Председатель Верховного совета"!


Правильно но называли его "Президент Верховного совета"
Бритва Оккама
29.05.2009 00:34
ОДАБ:

но называли его "Президент Верховного совета"

Не было такого.Учите историю.
Sledopыt
29.05.2009 00:39
ОДАБ:

Это какой-такой президент у молодёж СССР конца 50-х???:

"Президент верховного совета СССР"- но а фамилию тебе не скажу, сиди разгадывай этот ребус !
28/05/2009 [23:05:51]
Если я не ошибаюсь Председателем Президиума Верховного Совета в конце 50-х был К.Ворошилов, а умер он в 1969 году, жена в 1959. Своих детей у них не было - только приёмный сын Пётр. У них после смерти отца жили дети Фрунзе...
ОДАБ
29.05.2009 00:39
Точно ? )) Ну ладно , мне казалось что народ так его называл - дед мой постоянно так говорил Президент Верховного совета но ни когда не говорил презедент СССР.
ККК
29.05.2009 01:02
Бритва Оккама!
Спасибо за поправку: действительно - "Председатель Президиума Верховного Совета СССР". А термин "Президент", кажется, вообще тогда не использовался (применительно к высшим должностным лицам).
ККК
29.05.2009 03:02
Уточнение (попытка поставить точку в спорном вопросе).
Была-таки одна должность, титулуемая "президентом": Президент Академии Наук СССР!

Из публикации уважаемого ОДАБ следует, что молодой человек, готовый пожертвовать собой во славу науки, интересовался и астрономией и астронавтикой. Обычно, такие люди много "копаются" в научной литературе и в специальных изданиях. А значит, у человека было полное понимание того, что "главный дирижёр" в программах освоения космоса - Академия Наук. Полагаю, в свете сказанного, что письмо было адресовано именно Президенту Академии Наук!

Надеюсь, что вопрос исчерпан, и все "усомнившиеся" могут с лёгким сердцем принести свои извинения уважаемому ОДАБ.
Неlga\\\.
29.05.2009 05:06

Вот она - молодёжь 2000-х.


В Академию наук:.....

В академии -президент или кто?! Начните читать текст с начала а не с серединки!
Aryan II
29.05.2009 06:50
Ссылки никак не вставляются. Придется копировать отчеты кусками. Это 2001 год.

"В 8.30 пошли по полузаметенной лыжне вверх под перевал. Видимость метров 50, туман. Лыжня вскоре кончилась и началась тропежка до 40 см. До границы леса дошли за 40 минут. По склону начали подниматься серпантином, крутизна около 30º. Сильный встречный ветер со снегом. За 30 минут вышли на гребень около небольшой скалы. Видимости по прежнему нет. Пошли вдоль гребня на запад. Примерно через 20 минут вышли к перевалу Дятлова. Сильный ветер начал рвать туман – внизу начали появляться гребни и истоки Лозьвы. Слева, из тумана, выплыли отроги Холатчахля (1096 м). За весь день траверса верховий Лозьвы "Гора Мертвецов" ни разу не открылась. Снег мягкий, тропежка до 20 см. Сильный ветер, температура до –15 ºС. За 1 переход (40 минут) подошли под Холатчахль. Затем, огибая слева и с набором высоты, вышли к следующему кулуару. Сам хребет идет выше. Крутизна склона 20-30º. Перевалив через длинный отрог, вышли на склоне к кулуару, ведущему на перевал к Большой Хорье (2 перехода). Здесь пообедали. Затем за один длинный переход вышли на склоны над урочищем Поритайтсори. Оказалось, что ручей уходит мощным каньоном далеко влево и метров 300 высоты мы набирали зря. Обход слева очень длинный. Спустились к открытому ручью и через слабые снежные мостики перешли на левый берег. Затем пошли со слабым набором высоты по дуге под Отортен, примерно по горизонтали 800 м. В кулуарах – глубокий рыхлый снег.
Aryan II
29.05.2009 06:52
За полтора перехода подошли под вершину 1073 м. (Порыг-Тотне-Сяхл, или по мансийски – седловина, на которую носят борщевик). Впереди видна только нижняя часть Отортена. Правда, перевал на Сульпу виден. Взяли направление прямо на седловину и рванули. Солнце уже садиться, красиво окрашивая облака над Холатчахлем сквозь появившиеся разрывы. Фирн, сильный ветер, позёмка стирает на глазах следы лыж. За переход прошли еще один отрог и начали спускаться на Лозьву. Сначала березняк, затем редкий еловый лес. В долине глубина снега метра 2, тяжелейшая тропежка и ручьи открыты. Видимо в этом месте останавливаються все группы летом и зимой. Сушин нет, торчат только пни. Спустились по ручью метров 700 – нет сушин. А уже темнеет! Встали у слияния ручьев на высоте 540 м. Едва нашли какую-то полусырое бревно, наломали сучков. Я выгреб под костер здоровенную яму, руша снег в открытый ручей. Однако места в ней на всех всё равно не хватало. Из-за дыма от плохих дров с одной стороны костра долго находиться было невозможно. Небо вызвездило и заметно похолодало. Марат (владелец термометра) объявил конкурс на угадывание температуры. Никто не угадал, так как было ровно - 20 ºC.

Отбой в 21 ч. ЗА ДЕНЬ ПРОШЛИ 16 КМ.
Aryan II
29.05.2009 07:04
А вот из 2007 года.
"У слияния истоков Ауспии мы закапываем заброску и пилим дрова ДЛЯ НОЧЕВКИ НА СКЛОНЕ ГОРЫ МЕРТВЕЦОВ... Пурга. Камни и фирн. ПАЛАТКУ НЕ ПОСТАВИТЬ. Решили "сваливать" в приток р. Лозьвы."
mq
29.05.2009 08:28
Кстати говоря это постановление уже "напрашивалось" с середины мая, когда вмешалось следствие прокуратуры СССР в лице Зам.начальника Следственного управления государственного советника юстиции III класса Камочкина:"Н.И.Клинову - Прошу сообщить о результатах следствия и принятом решении по делу о гибели 9 студентов лыжников":))
Это письмо пришло в область 16 мая. 20 мая уже зам.начальника следственного отдела прокуратуры РСФСР Семёнов напоминает о себе. Клинов в лице Иванова Л.Н. отписывается, а после телеграммы Теребилова 10 июня говорит Иванову - придётся высылать дело в Москву.
Москва подгоняет и подгоняет Клинова...


У Вас есть копии этих документов, или Вы лично с ними хотя бы знакомились?

Рассказы Коротаева (это он про купание в бочке со спиртом?) надо делить даже не на 16.

Насчет воздушной взрывной травмы - Возрожденный смог применить к описанию последствий воздействия ту ближайшую аналогию, которая входила в круг его представлений и знаний. Как в анекдоте: "Какого цвета твоя машина? - Закат солнца в горах видел? - Да. - Такой же, но только зеленый!" :))

Насчет висяка. Если дело было возбуждено по факту обнаружения трупов (а это вероятнее всего), то оно должно было быть возбуждено по признакам статьи "убийство". Положительный результат следствия по такому делу - установление лиц, подозреваемых в совершении убийства. В мае 59-го, после всех экспертиз, допроса Возрожденного, и даже в случае назначения еще экспертиз - появились ли шансы установить хотя бы круг подозреваемых? Отнюдь. В протоколах осмотра мест и показаниях поисковиков нет никаких зацепок для установления факта наличи посторонних.
Далее. Сроки следствия уже были продлены (я так понимаю, 28 апреля?) И Москва справедливо требует результат - дело неординарное, погибли сразу 9 человек, и не маргиналы какие-нибудь, а студенты и молодые специалисты. Готовы ли были Клинов и Иванов "воевать" с Москвой за право продолжить следствие? Вряд ли, и Вы сами прекрасно понимаете, почему. Надо вообще смотреть, были ли у них законные возможности продлить следствие на основании имевшихся результатов.
mq
29.05.2009 08:32
Сорри, предыдущий пост - к Следопыту
информация к размышлению
29.05.2009 09:11
ТоНеlga\\\.:

Да нет - речь шла , как раз о " Президенте Верховного Совета СССР " - если прочитать
чуть дальше. )))

Впрочем, не будем уходить от темы. Проехали , как говорится.
Лонжерон
29.05.2009 09:24
Неlga\\\..:

А как бы выглядели тела, если б они лежали на открытом воздухе, ветре и солнце месяц. Если бы были доступны птицам? Если их обнаружил ранее 25 февраля Карпушин?

Лонжерон, а моё пластилиновое творчество вам не понравилось? Оказалось неубедительным?

Упс! Я чего-то пропустил...... Где посмотреть?

to ArianII:
А это написанное - к чему?


По части Золотарёва.
Это в общем то ИМХО бред "сивой кобылы", но.....пуркуа бы в конце концов не па?
И так, действительно. Золотарёв "тёмная лошадка", ни родни, ни знакомых среди окружения. Живёт и работает на базе, как я понимаю достаточно уединённый образ жизни, чего в общем то по характеру (общительность, доброжелательность на лице) судя по фоткам есть. Был за границей. Т.е. жизнь "в дали от начальства, поближе к столовой" и...к гос секретам.
Свердловск и окрестности, как не раз упоминалось кишат ящиками. А в поход собираются уже готовые специалисты и уже работающие, имеющие нехилые допуска. Все силы ГБ стянуты на контрольт иностранцев и спортсменов на чемпионате мира. Очень удобный момент увести спецов, расколоть и.....свалить. Правда вот как оттуда "валить", я честно говоря в полнгых непонятках. Но...с другой стороны может эта "овчинка" тогда стоила выделки. Страна на пороге полётов в космос. Ракетостроение как ни крути опережает дутое американское. А тут ещё непонятные пуски/явления (шары). Вот и внедряется легко и просто З в группу. Но....не дооценили враги наших бдительных органов. Успели перехватить контакт, а может и в процессе контакта всё происходило, вот и накосячили. А может и не накосячили, потому что всё на глазах туристов произошло, надо было оперативно принимать решение, думать было некогда. Вот и положили всех, может быть и туристов за изменников приняв. Отсюда и инфа (наверняка по каналам ГБ прошла), что за кордон хотели свалить.
Ну и потом уже все эти инсценировки, установка палатки не там и не так. Трупы хотели вообще сначала убрать, но по каким то причинам это сделать было нельзя и их срочно вернули. Кого покидали по склону (менее травмированны0, типа замёрзли. А кого изуродовали - тех прикопали, до весны мол пока найдут.....
Но мне верить в это ох как не хочется.
neustaf
29.05.2009 09:27
крутое пике:
А что, если не было никакой аварии, а их просто повязали чекисты.

в дневнике группы пару раз ароскакивала фраза "конфликт с милицией" в Ивделе и насколько я помню в Вижае, на какой почве могли быть конфликты.свобода передвижения группы в насыщенном зонами Ивдельлага не нравилась представителям власти?
крутое пике
29.05.2009 09:27
А не кажется странным, что, видя, как следствие буксует, не прислали на помощь команду или хотя-бы вожака из столицы? Все-таки 9 трупов и картина совсем не понятна. Сколько же надо уморить человеков, чтобы прокуратура среагировала серъезно?
so-so
29.05.2009 09:45
2 mq:
... Рассказы Коротаева (это он про купание в бочке со спиртом?) надо делить даже не на 16.

Насчет воздушной взрывной травмы - Возрожденный смог применить к описанию последствий воздействия ту ближайшую аналогию, которая входила в круг его представлений и знаний. Как в анекдоте: "Какого цвета твоя машина? - Закат солнца в горах видел? - Да. - Такой же, но только зеленый!" :))


Я уж думал, что нахожусь в одиночестве, заявляя, что рассказам "очевидцев" нельзя верить безапелляционно. В этой истории каждый из ныне живущих её участников, имевших хотя бы косвенное к ней отношение, старается представить именно себя с лучшей стороны.
Да к тому же, память многих из них подводит весьма и весьма - помнят то, чего не было.

Сколько сил потрачено на выдвижение и последующее опровержение несостоятельных версий, выдвинутых на основе неточных воспоминаний и домыслов!
Одна радиоактивность чего стоит!
Как только стали доступны материалы экспертизы на радиоактивность, сразу стало понятно, что никакого заражения не было.
so-so
29.05.2009 09:54
2 Ветеран ВВС:
Алексей Георгиевич!
Вы теперь, как и я, познакомились с копиями документов из УД, содержащих материалы исследования одежды на предмет радиоактивного заражения.
Пожалуйста, ответьте мне всего на один вопрос:
После ознакомления с материалами Вы считаете, что туристы подверглись радиоактивному воздействию - заражению? Убежден, что Вашего кругозора вполне достаточно, чтобы сделать правильные выводы.
Прошу ответить односложно - ДА или НЕТ.
Aryan II
29.05.2009 09:55
Лонжерон:
to ArianII:
А это написанное - к чему?

К тому, что:
а) за день можно пройти больше 2 км. :)
б) ночевка в лесу вполне оправдана, а вот на склоне как раз наоборот. В последнем случае туристам даже не удалось установить палатку!

neustaf:
в дневнике группы пару раз ароскакивала фраза "конфликт с милицией" в Ивделе и насколько я помню в Вижае, на какой почве могли быть конфликты.

"Произошел один небольшой казус — Юрку К. забрали в милицию, обвиняя его в обмане. Наш Юра вздумал пройтись с шапкой вокруг вокзала, причем с исполнением какой-то песни. Юрку пришлось выручать".

"В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы ее стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера".
hs;bq
29.05.2009 10:02
hs;bq
29.05.2009 10:02
hs;bq
29.05.2009 10:02
рыжий пес
29.05.2009 10:02
so-so:
... Ну и что дальше?
28/05/2009 [15:14:40]

А я не спорю... Не спорю я. )))
В,О,В,
29.05.2009 10:16
Умные люди писали. Спасибо за ссылку - http://www.nepoznannoe.org/HTM ...
НЕ ТО, ЧТО ПИШЕТ НАЧАЛЬНИК СОДАТСКОГО КЛУБА, ПЕТУХОВ А.Г.
Бритва Оккама
29.05.2009 10:18
mq:

Кстати говоря это постановление уже "напрашивалось" с середины мая, когда вмешалось следствие прокуратуры СССР в лице Зам.начальника Следственного управления государственного советника юстиции III класса Камочкина:"Н.И.Клинову - Прошу сообщить о результатах следствия и принятом решении по делу о гибели 9 студентов лыжников":))
Это письмо пришло в область 16 мая. 20 мая уже зам.начальника следственного отдела прокуратуры РСФСР Семёнов напоминает о себе. Клинов в лице Иванова Л.Н. отписывается, а после телеграммы Теребилова 10 июня говорит Иванову - придётся высылать дело в Москву.
Москва подгоняет и подгоняет Клинова...



Сроки следствия уже были продлены (я так понимаю, 28 апреля?) И Москва справедливо требует результат - дело неординарное, погибли сразу 9 человек, и не маргиналы какие-нибудь, а студенты и молодые специалисты. Готовы ли были Клинов и Иванов "воевать" с Москвой за право продолжить следствие? Вряд ли, и Вы сами прекрасно понимаете, почему. Надо вообще смотреть, были ли у них законные возможности продлить следствие на основании имевшихся результатов.

29/05/2009 [08:28:13]


Следует понимать, что если бы в гибели студентов _действительно_ были бы замешаны оборонные или космические ведомства, то реакция Москвы была бы совсем другой. Дело бы было закрыто с _минимальным_ шумом, через местных кураторов. Москва бы не "требовала результатов" - просто, чтобы не провоцировать излишнее рвение. В крайнем случае, чтобы проявить "заинтересованность" в "расследовании", прислали бы из Москвы "для усиления" следственной бригады специалистов по _закрытию_ дела - так, чтобы все было шито-крыто.

Концы в воду прятать тогда умели, и когда речь шла об "государственных интересах", все понимали друг друга с полуслова, а с "непонимающими" особо не церемонились. И "воевать за продолжение следствия", если куратор сказал "нет", никто бы не стал.

PS. Оффтоп, конечно но... Вышеупомянутое письмо "президенту верховного совета", как и многие другие цитированные здесь документы могут оказаться в реальности фальшивкой. И незнание авторами фальшивок реалий того времени некоторые из этих фальшивок выдает.
рыжий пес
29.05.2009 10:20
ОДАБ:

"Президент верховного совета СССР"- но а фамилию тебе не скажу, сиди разгадывай этот ребус !

28/05/2009 [23:05:51]

Хмм... Насколько я помню - "Председатель верховного совета СССР"... Первый и последний Президент СССР - М.С.Грбачев. По этого были Председатели, а еще раньше Императоры ну и Цари и т.д...
Ветеран ВВС.
29.05.2009 10:24
so-so:
Основываясь на том, что я прочитал... и моём "кругозоре" - НЕТ...!!!
В первую очередь - "фонила-бы" земля и деревья... И там без средств защиты находиться нельзя-бы было... Тот некоторый повышенный фон на их одежде (причём - "пятнами", как я помню...) - это результат их "общения" с радиацией на заводе или в институте... - не больше... Одежды-то тогда не так много было у них (да и у всех прочих, кстати...) - вот и ходили частично в том же, что в поход взяли...
А то, что на место трагедии приволокли дозиметр и вообще делали эти замеры - говорит о том, что уже СРАЗУ ПРЕДПОЛАГАЛИ ТАКОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ... - ТАМ БЫЛО ЧТО-ТО РАДИОАКТИВНОЕ...!!! ИЛИ МОГЛО БЫТЬ ПО ВЕРСИИ ПОИСКОВИКОВ... Впору поверить, что на них бомбу... "потеряли"
Бритва Оккама
29.05.2009 10:27
Aryan II:


"В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы ее стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера".

Хотите сказать, что их "пасли" органы? Или это был способ связи с органами для обмена информацией одного из участников группы?
рыжий пес
29.05.2009 10:28
А да... Председатель естественно президиума.
рыжий пес
29.05.2009 10:33
Слушайте, а что? В те времена Президент АН не был "товарищем"? Ну это у меня возник вопрос по прочтении того письма из деревни "Плаксы"...
рыжий пес
29.05.2009 10:36
Ветеран ВВС:

Лично я для себя так и не нашёл ответ на некоторые вопросы:
...
8. Почему УД было открыто уже 6.02., хотя про их пропажу спохватились гораздо позже, - "По истечения контрольного срока 14 февраля товарищи и родители пропавших туристов забили тревогу (15-17.02), и началась организация спасработ. 20.02 состоялось общее собрание групп спасателей, а в последующих числах – их заброска вертолетами в район поиска на маршруте дятловцев." И почему так долго "раскачивались"...!?
...
10. Почему так до сих пор "власть" не может открыто сказать о произошедшем, пусть самое мерзкое... Говорят же теперь про всё и про всех в ОТКРЫТУЮ и всё вываливают, самое не лицеприятное , не считаясь ни с кем персонально...!?
28/05/2009 [20:04:11]

Вот по пункту можно ссылочку на материал, а? Не в целях спора, а реально интересно... Или на какой странице это дело обсуждалось?
По пункту 10... А если им попросту нечего сказать?
Ветеран ВВС.
29.05.2009 10:37
В, О, В, :
Ты ещё здесь, сынок...!? Похвально... Почитай-почитай - глядишь, тоже поумнеешь, хотя, вряд-ли... ЭТО Я ТЕБЕ - УЩЕРБНОМУ, КАК НАЧАЛЬНИК КЛУБА ГОВОРЮ...!!!
А знаешь, как в клубе классно...!? Танцы..., музыка..., кино...!!! Кружки всякие... - дамочки постоянно крутятся вокруг..., самодеятельность всякая - ВЕСЕЛО...!!! Почёт и уважение всех жителей гарнизона... А какие интересные и познавательные лекции бывали..., а концерты столичных звёзд...!!! Тебе такое и не снилось...!!! Поэтому и не понять НИКОГДА, что такое НАЧАЛЬНИК КЛУБА...!!! Не всякому можно доверить такой важный участок работы..., это же ПРЯМАЯ работа с ЛЮДЬМИ..., а не с железом, где каждый день одно и то же..., да ещё и сопли на морозе по бетонке мотать... Чувствуешь разницу...!?
крутое пике
29.05.2009 10:38
подшиваемые в УД материалы конролировались гб, и они на месте сразу решали, что включать, а что нет. Поэтому сразу так запутывали картину путем соответствующего набора доказательств, допросов, улик, экспертиз.., чтобы по ней невозможно было ничего конкретно определить и доказать. Не глупые же были люди и понимали необходимости соблюсти букву закона - у нас ведь по конституции была диктатура народа, те. пролетариата и, в тоже время, не разгласить секреты. А этот факт как раз и подтверждает версию, что дело фактически велось гб и никаких штатских со стороны они не хотели.
Ак Кого вообще прикрывало гб в те годы? Имхо, либо свои секретные дела, либо ракетную программу Королева? Остальное - не в их компетенции? Кто в курсах?
1..123124125..222223




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru