| АВИАЦИОННЫЙ ФОРУМ → Как изменилась жизнь - 16 | | | 2 пользователя сделали закладку на эту тему форума |
Страницы: назад · 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 · далее
| | Anytime:
Ну, хочется вот поприкалываться.
==============
Здравое желание, одобряю:-)))) А "штуки" купите все же, наверняка копейки стоят
30/07/2010 [00:20:49] |
|
|
| | статистик:
А "штуки" купите все же, наверняка копейки стоят
=========================
Куплю, куплю, завтра утром первым делом - в сельпо!
30/07/2010 [00:23:49] |
|
|
| | Anytime:
2 статистик
завтра утром первым делом
==============
Тчэрт побэры, чож все такие тонкочувствующие?..:-( Я так, позволил себе дать совет на будущее, а вы сразу - мол, да, счаз все брошу, и этой ерундой пойду заниматься... Ну, простите за настырность.
30/07/2010 [00:29:29] |
|
|
| | 0стровитянин:
Если правильно понял тебя - при расследовании морских "косяков" коммиссия будет интересоваться в основном не действиями, а рассуждениями при инценденте "ответственных лиц".
=====
Да. Расследуется не столько с точки зрения конкретного "движения рукой" - сколько с точки зрения "а на кой кукуй ты это сделал?"
Ну вот катастрофа Карагодина... я почему такой злой был - да потому что все понятно было с самого начала.
Дальше уже детали.
Кто там сидел в каком кресле, кто что тягал - да не интересно с точки зрения морской комиссии это никому.
Важно что - на кой хрен ты туда поперся?
Ты же видел, что там плохо - зачем полез?
Костя, в Морфлоте "хорошей практикой" (я еще не видел ответа на мой пост про тангаж - но ладно продолжим) - считается нормой "считай себя ближе к опасности".
То есть даже если у тебя вроде все нормально но дело движется к пределу - считай , что ты уже за ними.
Если у тебя допустимый крен по твоим расчетам - 30 градусов - а у тебя 25 - уже бей тревогу во все колокола!
И имей ввиду! ЕСЛИ что-то случится - то тебя изнасилуют не за то что ты превысил крен 30.
А за то что ты даже просто к нему подошел.
И НИКОГО твой расчет крена 30 интересовать НЕ БУДЕТ.
Тебя спросят - "КАКОГО КУЯ ты полез когда у тебя тенденция к крену нарастала? Жить надоело? Груз не дорог?"
НО! Мы однажды попали в "толчею". Это когда волны идут со всех сторон.
В Северном море такое бывает.
А у нас ролкер с очень высоким бортом.
Мы сидели на мостике на палубе. Кэп, третий и я - матрос.
Смотрели на кренометр.
Рассчитанная секондом точка заката была типа 32.
После нее мы должны кувыркнуться.
Сидели потому что как бы - смысла в управлении не было, а стоять больно некомфортно.
И стрелка зашкалила за расчетное. Мы все попрощались со всеми.
Понимаешь - лесовоз как бы еще имеет шанс, а рорик - нет.
Этот плавучий сарай тонет сразу и достаточно быстро.
И мы...но пароход встал! И через какое-то время мы, потрепанные но непобежденные - вышли из этой офигенно хреновой зоны.
Мастер наорал на второго штурмана на тему - "Плохо считаете!!".
Но все понимали, что это так - сброс эмоций.
Секонд сказал: "Я поступил в соответствие правилам хорошей морской практики и сделал запас"
Конечно с одной стороны это чистая отмазка, потому что стрелка кренометра имеет инерцию, что скорее всего и имело место быть.
С другой стороны - а кто проверял его расчеты?
Секонд действительно мог заложить пару градусов крена " в запас".
Если ж мы бы кувыркнулись - то комиссия при расследовании ничего бы естественно не нашла ибо море - не земля.
Но как так сказать очевидец - могу сказать.
Капитан естественно виноват потому что он виноват даже если он не виноват - так принято.
А основная вина на радисте - одна непринятая вовремя сводка НАВТЕКСА из за отказа матчасти.
Нам сообщали, а мы не видели.
Заметь - Капитан НИЧЕГО не сделал против второго щтурмана.
Даже при его (капитана) весьма сложном характере.
Потому что понятие "хорошая морская практика" - это Азбука Моряка.
Ты всегда должен страдать каким-то подобием легкой паранойи.
Ты должен все время ждать, что у тебя будет вот прямо сейчас какой-то отказ, или у тебя сейчас встретится на пути кретин, или что-то еще.
Тогда когда оно происходит, ты с этим справляешься и облегченно вздыхаешь - пронесло.
А вот если ты плывешь и думаешь, что у тебя все зашибись - Океан найдет свою жертву.
30/07/2010 [00:33:35] |
|
|
| | статистик:
Тчэрт побэры, чож все такие тонкочувствующие?..:-( Я так, позволил себе дать совет на будущее, а вы сразу - мол, да, счаз все брошу, и этой ерундой пойду заниматься... Ну, простите за настырность.
====================
Да ладно, а когда еще, если не завтра утром, я человек серьезный. Тем более что завтра у меня выходной. На-на на-на на-на! Завидуйте. Все равно, конечно, работа, но утром рано не вставать. Так-то!
30/07/2010 [00:38:21] |
|
|
| | пинстр:
в Морфлоте "хорошей практикой" (я еще не видел ответа на мой пост про тангаж - но ладно продолжим) - считается нормой "считай себя ближе к опасности".
То есть даже если у тебя вроде все нормально но дело движется к пределу - считай , что ты уже за ними.
------------------------------------------------------
100%! Осторожность - не трусость, беспечность - не смелость! (с)
30/07/2010 [00:47:02] |
|
|
| | Anytime:
2 статистик
Тем более что завтра у меня выходной.
==============
[долго, продолжительно смотрит в глаза] А я... а у меня... а я c завтра вечера - отпуске! Вот!!! На-на-на на-нерэ! (исполнять на френчевский лад)... :-))))
[выдохнув] Но насчет ледниц - я плохого не посоветую, лопни мои глаза!:-))) Полезная в хозяйстве вещь, однако. Но если уж вы в серьез с утреца собрались - то и шейкер там прихватите, на много облегчает жизнь, правду говорю!:-)
30/07/2010 [00:49:52] |
|
|
| | 0стровитянин:
Как коммисия определяет, что именно Мысли не соответствовали? Правда, вопрос без подначек.
====
Я бы тебе привел пример натурный в нашей стране - но не могу публично - извини.
===
Чоб ясный сокол не крутил после достижения alpha floor в Normal Law, пепелац не даст ему убицца. Можно перейти в Alternate, а потом в Direct.
===
Ты термины как бы на пальцах - ага? Проще будет.
Вот видишь - у вас пепелац сам несколько "думает".
На море не совсем так. Судно умное. Но все его действия подчинены ручному управлению.
Есть уже варианты типа CAT III - есть но их единицы и это пока очень спорно.
Моряков (и не только у нас) учат с младых ногтей - ты не имеешь права зарываться.
Хоть как. Неважно - ты не имеешь права зарываться.
Рисковать - имеешь. А наглеть - нет.
Обнаглеешь - ты корм рыбам.
Это есть и в авиации - но не так сильно выражено.
Процентов на десять двадцать от Флота.
Моряков в приличных учреждениях учат в первую очередь бояться всего на свете.
Предусмотреть КАЖДУЮ возможность Жопы.
Хочешь жуткий пример?
Один офицер стоял на мостике и руководил швартовкой.
На его глазах по некоей случайности... (тут даже наверное и ошибки не было - так получилось)- швартовый стальной конец лопается и разрубает на глазах его сына который
встречает папу на причале.
Жена остается чудом жива.
Человек уходит с плавсостава и посвящает оставшуюся жизнь безопасности мореплавания.
Костя - Берия тихо отдыхает в углу. Так как драла Служба Безопасности Мореплавания ММФ СССР - я думаю гестапо не драло.
Но никто не жаловался особо. Как-то изначально все всё понимали.
Хочешь жить - будь на несколько часов впереди парохода.
Ровно как и у летчиков - впереди самолета - но только не часов.
А морякам приходится очень долго думать.
30/07/2010 [00:56:09] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
я еще не видел ответа на мой пост про тангаж - но ладно продолжим
================
Олег, во первых - обидеть хочешь, да?...:-))) Вот тебе по тангажу 29/07/2010 [23:58:36] - ты просто не обрисовал ситуацию. Зачем выше alpha floor надо идти? Можно, ес-сно, но ясный сокол - не камикадзе, ей-богу.
Далее. Спасибо за пример.Действительно - интересно и помогает понять. Вот с эти вот:
КАКОГО КУЯ ты полез когда у тебя тенденция к крену нарастала? [твои слова]
Я абсолютно согласен. Но, верь-нет, то же самое и в авиации. Время развития событий учитывай. У ясных соколов рефлексы, конечо, есть на всякие ситуевины, отрабатывают они их. Но в практике только на рефлексах не вылезешь, ПМСМ (пущщай соколы поправляют, если не так), мозговая деятельность оч. важна. Если минут двадцать дашь - пару примеров тебе найду. Но смысл в том, что зачастую из-за оч. короткого времени реакции мозговая деятельность воспринимается посторонними, как рефлекторная. Что неверно, соколик а) думает б) ручками-ножками шурует, и все это оч. быстро. У elplata спроси.
Ты должен все время ждать, что у тебя будет вот прямо сейчас какой-то отказ, или у тебя сейчас встретится на пути кретин, или что-то еще.
==============
А это вообще универсальный принцип, ПМСМ. Особо - за рулем...:-)))
30/07/2010 [01:06:04] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
Проще будет.
==============
Извини, макс. эксплуатационный угол тангажа. Не путать с макс. допустимым. Про думающие самолеты - они НЕ думают. Иначе ясный сокол нафиг не нужен, а такого в обозримом будущем не намечается (что - хорошо). Самолет - помогает оценить обстановку, всячески сигнализирует (орет благим матом), что ты - из области допустимых параметров выходишь. Но пересилить (и быстро) его всегда можно. Вопрос - зачем?
А про комиссии по расследованию бяк в авиации - я тебе отвечал, ты просто не заметил, наверное. Вот: 29/07/2010 [18:43:04] Мне кажется - в целом ситуация схожа.
Олег, здесь еще такое дело... В силу всяких разных причин я тоже не могу публично определенные вещи говорить. А некоторые - и в приватной беседе тоже. Вопрос не в "утаении страшной правды", вопрос в этике (только меня касается, к тебе - никаких претензий). Но пообщаться было бы оч. интересно.
Так, ты еще двадцать минут здесь будешь? Есть смысл бежать в книжках копаться?...:-))))
30/07/2010 [01:21:27] |
|
|
| | 0стровитянин:
У ясных соколов рефлексы, конечо, есть на всякие ситуевины, отрабатывают они их. Но в практике только на рефлексах не вылезешь, ПМСМ (пущщай соколы поправляют, если не так), мозговая деятельность оч. важна. Если минут двадцать дашь - пару примеров тебе найду. Но смысл в том, что зачастую из-за оч. короткого времени реакции мозговая деятельность воспринимается посторонними, как рефлекторная. Что неверно, соколик а) думает б) ручками-ножками шурует, и все это оч. быстро
=====
Ты все таки не понимаешь. =))))
Вот в этом и разница между водоплавающими и тем более водоныряющими и ясными соколами.
Ситуация развивается зачастую не так быстро как в авиации. Хотя бывает и моментально.
Но дело не в этом. Ты должен смотреть надолго вперед.
ты ведь уходишь туда где НЕТ ПОМОЩИ.
Забудь - ты и Океан - все.
Авиатор катапультировался, Комар завопил - ПСС прибег.
Ну - в идеальном варианте.
На море этого нет. Понимаешь? Там никого вокруг нет.
И если кто-то тебя услышал в открытом море - ставь свечку Св. Николаю в человеческий рост высотой.
Шансов ОЧЕНЬ мало.
СЕЙЧАС - стало полегче.
А в наше время... забудь.
Сейчас хоть эти аналоги транспондеров ввели.
Но опять же - где ввели, а где не ввели.
Поэтому моряк должен думать даже не на часы - на многие сутки вперед.
Ты все время просчитываешь вероятности.
30/07/2010 [01:43:07] |
|
|
| | 0стровитянин:
Так, ты еще двадцать минут здесь будешь? Есть смысл бежать в книжках копаться?...:-))))
====
Я сейчас как бы - процедуры, полирование клыков, но через минут двадцать я всяко загляну если тебе не лень.
Меня тут еще одна фишка сегодня озадачила - ой спать надо - а адреналин бьет ключом.
30/07/2010 [01:56:23] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
Ты все таки не понимаешь. =))))
==============
Вполне вероятно. Потому и часто прошу тебя рассказать о ваших особенностях. Вот только... если позволишь, конечно... и не в плане "слонокитоборства"... в случае серьезного косяка в ГА - кто куда катапультируется-то, а?... Тьфу-тьфу-тьфу и не дай бог, вопрос риторический. Олег - там тоже помощи нет:-((((
Да и не хочу сказать, что воякам легче - катапульта-то есть, но вот параметры полета у них часто "неочевидные". Но на эту тему - лучше elplata или кто еще из ВВС пускай рассказывает.
Я бы, ес-сно, предпочел, если бы кто из ясных соколов на тему просчета ситуации высказался. Но попробую (а они, если сочтут нужным) пускай поправляют. Ты про тангаж спрашивал?
Допустим - пепелац находится на границе сваливания (с какого перепугу его туда занесло - вопрос вторичный). Т.е. ты близок к макс. доп. углу атаки, скорости почти нихрена нет. Чо делаем? Распределяем внимание. Первично - угол атаки, далее - угол крена и угол скольжения. О скорости пока забываем. Действия на управление - первое, что приходит в голову - ручку от себя. Но скорости у тебя нет, в какое движение пепелаца все это разовьется -х.3., и парировать нечем будет. А "опустить нос" надо. Решение - убираем газ. Вроде-бы, с какого перепугу, и так пепелац шатается как пьяный? Но если пепелац статически устойчив (а они все такие в ГА), он просто... да опустит нос и скорость поползет вверх. Чо дальше? перераспределение внимания - высота, видимость, макс. доп, скорость, макс. доп. перегрузка. Там нюансов - тьма. Но надо предвидеть возможные развития событий. Или другой пример - сигнализация пожар двигателя, а ты, скажем, на взлете, второй сегмент. ОК, вырубаем двигатель, сразу сигнализация пожар второго двигателя. Вроде бы - вырубать надо, но ни высоты у тебя, ни скорости. Ваши действия? Но здесь уж оч. деликатный пример, если кто из летунов продолжит, я не буду.
Еще раз прошу простить ясных соколов, что влез в их тему, сразу говорю - не мои ситуации, взял из интересной книги. Если поправите или дополните - только рад буду.
30/07/2010 [02:15:31] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
ой спать надо
==============
Так, Олег, действительно "Спокойной ночи малыши" давно закончились, пора и баиньки. Я просто с книгой долго возился, да и зачитался там в одном моменте, чего грех таить. Давай завтра продолжим. Но оч. надеюсь на участие ясных соколов, я-то оч. обобщенно рассуждаю, тем более, "не со своего опыта". Спокойной ночи.
30/07/2010 [02:42:20] |
|
|
| | 0стровитянин:
в случае серьезного косяка в ГА - кто куда катапультируется-то, а?... Тьфу-тьфу-тьфу и не дай бог, вопрос риторический. Олег - там тоже помощи нет:-((((
====
Ну в ГА - естественно. =((
Там если попал - привет Небесной Канцелярии.
Будешь стоять у ворот.
Да и в ВВС - ну вот катапультирование вниз.
Засада...То есть вероятность спастись есть - но шансы?
Так и в Морфлоте - да есть спассредства - только все равно - тебя НАВЕРХУ должны очень любить.
Ты не думай - Флот не дурными руками сделан. И тот же... ну назовем его "отделяемый отсек" на "Комсомольце" - он не идиотами был спроектирован.
Просто иногда ты тупо ничего не можешь противопоставить ситуации.
Ничего. (развел руками) ты ничего не можешь.
Вот в чем фишка.
====
катапульта-то есть, но вот параметры полета у них часто "неочевидные".
====
А на море они все время "неочевидные".
Я ж вроде говорил? Ну ладно повторюсь.
На танкерах однажды одному весьма неглупому (без издевки) человеку пришла идея
использовать молотки из алюминия.
Люминь не искрит при ударе о сталь.Стали на пароходе до бениной мамы.
То есть как бы - взрывопожаробезопасность.
Однако через довольно короткий срок товарищи поняли, что сии молотки с тем набором
металлических опилок которые попадают в мягкий алюминий работают как огниво - люди тихо охренели и ушли в тень.
Не в нашей стране был сей инициатив. Но типа - мы тоже краем уха поучаствовали.
так что вот тебе - "неочевидные".
Тут понимаешь - хрен его знает.
Зальешь к примеру в форпик танк - пресную воду, а там злая амеба заведется.
Весь экипаж у тебя будет посереди океана - дристать.
Если половина еще не передохнет.
А что - легко. Ты вертолет посереди Атлантики вызовешь?
Да ни в жисть.
====
Допустим - пепелац находится на границе сваливания (с какого перепугу его туда занесло - вопрос вторичный). Т.е. ты близок к макс. доп. углу атаки, скорости почти нихрена нет. Чо делаем? Распределяем внимание. Первично - угол атаки, далее - угол крена и угол скольжения. О скорости пока забываем. Действия на управление - первое, что приходит в голову - ручку от себя.
=====
Я примерно такого поста и ожидал.
Все правильно. Для пилотов. Все верно и так и должно быть.
Только у нас несколько по другому было. Ну и есть в большиснтве случаев (хотя дури тоже много, поверь)
Ты даже близко не подходишь к "границе сваливания".
Нельзя этого делать.
Ты все время в голове держишь баланс. Нельзя приближаться к закритическим уровням - нельзя нельзя нельзя.
Почему я так злюсь на катастрофу Карагодина?
Птому что это копия "Механик Тарасов" - БМП.
Где только чудом отец моего одногруппника - не оказался - та же история.
Копирка.
Почему я так хорошо отношусь к Денокану?
Потому что Денис очень умный, трезвый и вдумчивый человек.
Мы лично не знакомы - но респект.
Ты понял о чем я?
=)))
30/07/2010 [03:10:54] |
|
|
| | 0стровитянин:
Я тебе просто описываю случаи которые происходили в жизни.
И вопрос - во временнОм промежутке в основном.
Ну вот ты посреди Атлантики, а у тебя пресная вода заражена амебой - ваши действия?
Будешь пить чай с вареными амебами.
А куда ты денешься?
Тебе никто свежего запасу не привезет.
Ты будешь умываться водой с амебами, зубы чистить - ну как хочешь...
Новой воды не будет.
И в твоем борще будут плавать трупы амеб - а как иначе - воды другой нет.
Суток семь придется вот...
Нет конечно если кто может семь дней не пить то вперед.
Герои на выход.
Нет - это не каждый день конечно, но... это бывало.
30/07/2010 [03:19:02] |
|
|
| | morda:
0стровитянин:
Ну вот ты посреди Атлантики, а у тебя пресная вода заражена амебой - ваши действия?
Будешь пить чай с вареными амебами.
А куда ты денешься?
Тебе никто свежего запасу не привезет.
Ты будешь умываться водой с амебами, зубы чистить - ну как хочешь...
Новой воды не будет.
------------
Гы. Да у нас мелкие такие черви жили прямо в водопроводе. И не семь суток, а этак с полгода. Какие там особенные действия? Кто кипятил, кто фильтровал, кто так пил. Я так пил. Были б черви паразитами, тоже бы кипятил.
Это у моряков просто традиция, вода с амебами - проблема, мясо с червями - сразу броненосец бунтует.
30/07/2010 [05:13:59] |
|
|
| | Пропердлер:
Осиное гнездо ! Подъем !
30/07/2010 [06:33:46] |
|
|
| | В.А.К.:
Доброе утро!
30/07/2010 [06:36:09] |
|
|
| | sorter:
Доброе утро!
За утренним кофиём почитал про жизнь на флоте. Спасибо огромное Островитянину, очень интересно. Попробую свой пятак вставить, попозже щас по делам надо покататься на машинко, меня тема безопасности и человека всегда интересовала... Сколько достойных людей сгубила инспекция ((((.
30/07/2010 [08:22:01] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
Черт, вчера (вернее, сегодня) всего полчаса твоего ответа не дождался. Ну да ладно.
Перво-наперво - огромное спасибо за оч. интересный рассказ! Согласен, фактор времени - он в обе стороны действует. Долго - не всегда значит хорошо, ты это оч. красочно обрисовал.
А в целом - сейчас опять скажешь, что не понимаю :-))) - но вот мне кажется, что все же ситуации и действия в них - в основе с хожи. Самолетку можно по дури загнать к критическим углам атаки, а может быть ситуация типа "под парoвоз попал", бывает такое. Здесь сразу оговорюсь - в приведенным мной выше примере я рассматривал только выход из ситуации (да, ес-сно, не только "РУД" назад, "РУС" или еще что - в нейтраль но не резко, вроде так?...). Но еще раз - пущщай ясные соколы поправляют и описывают, мне не очень корректно этим заниматься.
Самое забавное, что мой начальный вопрос был несколько о другом, а вылилось в оч. интересный рассказ на "соседнюю" тему:-))) О чем не жалею. Я подумал, что флотские комиссии по раследованию пользуются какими-либо продвинутыми методами "собеседования". Ну и нагло хотел выведать их с самыми корыстными целями:-))) Но, вроде, методология одна. Крайнюю вещь по авиации скажу - подход-то примерно тот же. Т.е. думай заранее, не доводи ситуацию до близкой к критической. Но иногда случается "попал под парoвоз". У вас вроде так же - судя по твоему примеру с креном ролкера.
30/07/2010 [09:41:07] |
|
|
| | Anytime:
2 Пилот Ту-22
Николай Федерович, вчера утром у вас удачнее фото было:-)))) Или я, как обычно, какого тонкого намека не понял?....:-)))
30/07/2010 [10:02:44] |
|
|
| | Anytime:
2 Пилот Ту-22
Тады "ой"... Виноват, проглядел... Эта... присоединяюсь!
2 В.А.К.
[смотрит хмуро, но пока не зло] Ну да, ну да, теперь глумится будем... Я, кста, тоже ысскуство люблю, скульптуры там всякие...:-))) А футболка - зачотная, уважаю!
30/07/2010 [10:09:05] |
|
|
| | Anytime:
2 Пилот Ту-22
Ну а так
==================
О, лучшеЕ!...:-))) Цветовая гамма - зачот, но мне пока мимо, увы. Но идею - одобряю!:-)))
Николай Федорович, вы б высказались по прогнозированию и недопущению развития критических ситуаций в полете, а?... А то мне, правда, не с руки, тем более в присутствии ясных соколов.
30/07/2010 [10:23:29] |
|
|
| | В.А.К.:
Anytime:
"Ну да, ну да, теперь глумится будем..."
- будем! :)))
Тут разъяснения требуются. У футболки почетная история. Ее мне подарил в Тулузе(!) один из главных конструкторов спутниковых платформ (КБ Решетнева, Железногорск), который когда-то учился на два курса старше меня, был командиром стройотряда и т.д. У них тоже с Талесом общая работа есть.
Скульптура с квадратной мордой - это я по приезду. Беленькую можно было ваять с меня перед отъездом :)
30/07/2010 [10:24:43] |
|
|
| | Anytime:
2 В.А.К.
Скульптура с квадратной мордой - это я по приезду.
=================
Да я так и понял, что без поллитры не разберешься:-)))) Ждем-с!
Беленькую можно было ваять с меня перед отъездом :)
===============
Верю!... Вечерком попробую что-нить о себе, хорошем, в том же ключе подобрать:-)))
30/07/2010 [10:32:04] |
|
|
| | ФаУст:
0стровитянин:
Мы сидели на мостике на палубе. Кэп, третий и я - матрос.
Смотрели на кренометр.
==================
Я думаю, что Олег обладает достаточным чувством юмора, чтобы не обидеться на цитату:
..."Гаррис сказал, что лично для него всегда было загадкой, как это люди ухитряются страдать морской болезнью.....
Потом он стал рассказывать нам истории о том, как он пересекал Ла Манш в такой шторм, что пассажиров пришлось привязывать к койкам, и только два человека на борту – он сам и капитан корабля – устояли против морской болезни. Иногда теми, кто устоял против морской болезни, оказывались он сам и второй помощник, но неизменно это был он сам и кто то другой. Если же это были не он сам плюс кто то другой, то это был он один" (Джером К. Джером)
30/07/2010 [10:33:16] |
|
|
| | 0стровитянин:
Это у моряков просто традиция, вода с амебами - проблема, мясо с червями - сразу броненосец бунтует.
======
Дык работа и так тяжелая. А тут еще вводные.
А насчет амеб кстати не шутки. Можно такое веселое заболевание подхватить.
2 Фауст
====
Иногда теми, кто устоял против морской болезни, оказывались он сам и второй помощник, но неизменно это был он сам и кто то другой.
====
Я кстати укачиваюсь. Ну так сказать относительно среднего уровня плавсостава.
Но если не кушать - то все нормально только голова болит.
В тот момент когда мы смотрели на кренометр даже она не болела.
Уровень адреналина в крови был столь высок, что вообще засада.
Вы понимаете, пассажир укачивается потому, что ему делать в общем нефиг.
Экипажу же надо работать. Поэтому ты укачиваешься или нет - вперед работать.
Через какое-то время организм понимает, что Хозяину - пофиг его реакция и
начинает вести себя более менее прилично.
Так бывает практически всегда. Я ни разу не видел намертво укачавшегося члена экипажа, который бы лежал на койке позеленевшим.
Кстати те кто реально имеют проблемы с вестибуляркой - отсеиваются на медкомиссиях и после первых плавпрактик.
Ибо шторма даже летом дело обычное.
А весь юмор вышеприведенного отрывка ускользает от внимания большинства читателей.
Он заключается на самом деле не столько в том, что "все страдали кроме Харриса", это так сказать "первый смысловой уровень". А в том, что "штормовал" Харрис в Ла Манше.
=)))))))))))
Камрады, в Ла Манше нет штормов. Там только "волнишка".
Так что пассажиров к койкам привязывать... мда.
Джером Джером использует один и тот же литературный прием.
Он смеется над "путешественниками" которые ушли в путешествие по Темзе и с великими трудностями... Там где они плывут всей Темзы - ну метров двадцать ширины реки.
А кое где и поуже.
Так и тут - "шторм в Ла Манше". =)))))
30/07/2010 [13:36:53] |
|
|
| | Drejtori:
Джером К. Джером
-------------!
Один из любимейших авторов! :))!
До сих пор при чтении не могу удержаться от смеха "вслух".
30/07/2010 [13:40:30] |
|
|
| | дОцент:
ФаУст:
" 0стровитянин:
Мы сидели на мостике на палубе. Кэп, третий и я - матрос.
Смотрели на кренометр.
==================
Я думаю, что Олег обладает достаточным чувством юмора, чтобы не обидеться на цитату:.."
Юмор ФаУста не имеет отношения к морской болезни.
Имелось ввиду: если где-то что-то происходит, то там обязательно есть 0стровитянин!!!
30/07/2010 [13:48:30] |
|
|
| | 0стровитянин:
Крайнюю вещь по авиации скажу - подход-то примерно тот же. Т.е. думай заранее, не доводи ситуацию до близкой к критической. Но иногда случается "попал под парoвоз". У вас вроде так же - судя по твоему примеру с креном ролкера.
=======
С рориком тем там была конечно полная засада. Но спровоцирована она была двумя людьми.
Радистом который не наладил НАВТЕКС и капитаном который ЭТО упустил в принятии решения.
И который НЕ ОТВЕРНУЛ для обхода когда в принципе как я сейчас понимаю - признаки данной хрени (которая всречается не так часто - к слову) уже появились.
Был и третий человек.
Это был старпом на вахте которого собственно радист не настроил аппарат.
Вахтенный штурман тветственен за все что происходит на судне кроме чисто заморочек машинного отделения если там есть вахта.
Если ее нет - то и за него.
В сущности у нас был тоже случай аналогичный в какой-то степени карагодинскому.
Только полезли в хрень не из за денег и наград на авось, а по некоторому стечению обстоятельств. Немного лени, немного пофигизма. И попали.
К счастью - пронесло.
Вот такие случаи и участь быть предельно внимательными и перестраховываться.
Почему я бил морду Капитану потом уже будучи офицером?
Потому что я помнил тот случай. У меня был маленький ребенок, безработная жена, инвалид мать, безработная теща, тесть пенсионер и отец с весьма неопределенными перспективами.
Я просто не мог позволить себе умереть.
30/07/2010 [14:34:54] |
|
|
| | 0стровитянин:
Имелось ввиду: если где-то что-то происходит, то там обязательно есть 0стровитянин!!!
====
Просто у Островитянина - насыщенная событиями жизнь. =))
Ну согласитесь - не во всякого человека почти попадает американская ракета?
=)))))
30/07/2010 [14:41:25] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
К счастью - пронесло.
=================
Да у всех случается, чего там. Дай только бог, чтобы самые худшие полседствия ограничились обаженными штанами. Ну и выводы надо делать, с доводкой выводов до всех участников процесса. Здесь, как понимаю, и в авиации, и в морфлоте подход одинаков.
Кстати, ты заметил, как твой рассказ на народ повлиял?...:-)))) Я так понимаю, все часа 4 осмысливали, только сейчас дар речи стал возвращаться...:-))))))
Олег, правда, хоть и оч. интересно, но разговор очень уж близко к теме БП подходит. Без примеров говорить - нет смысла, а примеры... в области табу, чаще всего:-((( Я вот надеялся, что пилоты здешние что-нибудь из нефатального расскажут, но они молчат. Я где-то их понимаю и поддерживаю - по вопросам БП оч. сложно ч.л. сказать по существу и при этом не накаркать. Потому я вчера в книгу-то и полез.
30/07/2010 [14:49:30] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
не во всякого человека почти попадает американская ракета?
=================
Так-так-так... [достал прошитый блокнотик и карандаш] Ну, что уж теперь, докладывай, как дошел до жизни такой. По порядку - время, место, при каких обстоятельствах, кто еще участие принимал...:-)))))
30/07/2010 [14:53:20] |
|
|
| | Up:
2 Островитянин
Олег, какие планы на август?
30/07/2010 [14:54:03] |
|
|
| | 0стровитянин:
Здесь, как понимаю, и в авиации, и в морфлоте подход одинаков.
====
Ну как я понимаю - в общем плане - да.
Но детали и нюансы - есть.
Мне кажется, что на Флоте подходы жестче, но более неформальные.
А в Авиации - чуть помягше с одной стороны, но сильно загнаны в рамки.
===
но разговор очень уж близко к теме БП подходит. Без примеров говорить - нет смысла, а примеры... в области табу, чаще всего:-(((
===
Вот опять же - видишь... я о морском могу говорить абсолютно открыто.
Кроме одного случая.
А у вас - проблемы.
30/07/2010 [15:02:25] |
|
|
| | 0стровитянин:
Олег, какие планы на август?
====
Дим, я уже охренел от этих "планов". Они как метаморфы - что ни день - то сурпрайз.
На 90 процентов вероятности приеду в МСК в районе 20 августа.
Все остальное - вообще непредсказуемо.
Жара что ли на всех так действует.
Не - ну надо же - крендель вместо того, чтобы работать - эвакуируется с семейством в Гваделупу!
Не я все понимаю - но работать-то надо...эххх.
Кстати - всем докладываю - валюта Гваделупы - евро.
Несмотря на то, что она - Карибы.
Вот не знал...
30/07/2010 [15:08:58] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
не во всякого человека почти попадает американская ракета?
=================
Что поделать, вот такие мы, тонко чувствующие и легко ранимые:-))) Кста, присоединяюсь к вопросу Up.
Да и эта...:-))))) Не отвлекаемся, ракету усиленно вспоминаем! Куда образец техники вероятного противника дели, расписки в сдаче есть?... Были ли свидетели?... Почему это они именно в тебя ее пульнули?... [ржу] Олег, раз уж начал, то давай, до конца рассказывай, потом легче будет!...
30/07/2010 [15:09:17] |
|
|
| | 0стровитянин:
По порядку - время, место, при каких обстоятельствах, кто еще участие принимал...:-)))))
====
До Второй Иракской. Багдад. Командировка. Сотрудники ООН и не только.
На все вопросы ответил честно и искренне.
30/07/2010 [15:12:33] |
|
|
| | ФаУст:
0стровитянин:
До Второй Иракской. Багдад. Командировка. Сотрудники ООН и не только.
На все вопросы ответил честно и искренне.
===========
Так вот кто, оказывается, саддамовское ОМП вывез.
30/07/2010 [15:17:59] |
|
|
| | 0стровитянин:
. Были ли свидетели?... Почему это они именно в тебя ее пульнули?...
===
Свидетелей - до хрена.
Не в меня. В антенну. Образец не подбирали - не наше это собачье дело.
Мы народа гражданская. =))
Почему именно в нее - тоже не знаю. Видимо какую-то приблуду серьезную туда кто-то засадил.
===
Так вот кто, оказывается, саддамовское ОМП вывез.
===
Непричастен. Не в курсе. Был бы в курсе - все равно бы не сказал (показал язык =)))
30/07/2010 [15:25:11] |
|
|
| | Anytime:
2 0стровитянин
Мы народа гражданская. =))
=================
[на удивление легко согласившись и пряча блокнот без записей в карман] Ну, а на нет - и суда нет! Тем более, что:
На все вопросы ответил честно и искренне [твои слова] (я уж и забыл правильные формы приписочек :-))))))
Непричастен. Не в курсе. Был бы в курсе - все равно бы не сказал
=================
А вот здесь - ниправильна! Надо отвечать "был пьяным - нипомню!" и твердо смотреть в глаза собеседнику, свои чуть сведя в кучу для полноты эффекта. Тогда - точно отстанут, так как дело привычное и понятное. А то "в курсе... не в курсе...". Задуматься можно!...:-))))))))
30/07/2010 [15:33:50] |
|
|
| | БP:
Всем добрый день!
У нас сегодня идеальная погода. Гулял по Васильевскому часа три, с питьём чешского пива под холодец. Солнца вообще почти нет, сплошная облачность. Гулять - одно удовольствие.
30/07/2010 [15:40:21] |
|
|
| | 0стровитянин:
я уж и забыл правильные формы приписочек
====
Напомнить? =))))
Протокол с моих слов записан следователем, мной прочитан. Записано все правильно. Замечаний, дополнений нет, заявлений и ходатайств не имею.
Примерно так - но возможны варианты в зависимости от...
Это наиболее полная форма протокольной записи.
30/07/2010 [15:41:00] |
|
|
| | 0стровитянин:
Надо отвечать "был пьяным - нипомню!"
=====
Пьяным не был. некоторое количество вискаря в машине было, но еще не употреблялось.
Все таки тринадцать часов в машине по пустыне...
Нельзя много пить алко.
30/07/2010 [15:45:06] |
|
|
| | Авиабилеты
Заказать ж/д билеты с доставкой
Онлайн-табло аэропортов
Скидки, акции, новые маршруты авиакомпаний
Купить, продать авиатехнику, запчасти
Работа в авиации (вакансии, резюме)
| |
