А Вы уверены, что создание дорогостоящих невидимок - верной дорогой идут господа? только без филосовской мути плиз.

"Сборка" была в вопросе про автобусы и формулу-1, на который я ответил.

"Строит" это скорее журналисткий термин. Я использую общепринятое ГОСТовское понятие разработки, поскольку в конечном счете все это НИОКР.

Само собой, это полный цикл - разработка, приемка, сертификация и так далее

Termi Nemo
Движок можно перегреть и запороть? Не беда, главное придти к финишу. Сколько ест топлива? Вообще по барабану.


а чем вас экономичность движков, на том же Су27 не устраивает? Летит 4000км, а реально на нем летал и 4200км. И сравните его с тем же F15 без ПТБ

Каждая военная вундервафля до тех пор и там успешно воюет, пока нет адекватного орудия противодействия.

Сравнение было между военными и гражданскими самолетами, которое в свою очередь упиралось в то, для какой области нужна большая квалификация

в свою очередь упиралось в то, для какой области нужна большая квалификация

А с чего Вы взяли, что для военных по барабану сколько ест топлива?

Для военных топливо =выдается= для выполнения заданий.

Мда... Есть тут несколько "персонажей", особо "любящих" Россию...

Как бы вы, ребята, не старались, Русь была, есть и будет.

Она и самолеты умеет строить, и корабли, и ракеты.

Не без проблем. Как, впрочем, и всё, что происходит на этой грешной земле.

Но это никого не должно вводить в заблуждение относительно конечного результата.

В истории было много желающих попробовать Русь на прочность. А результат известен любому ученику средней школы.

Ох уж эти пафосные сказочники. )) Когда нет настоящих побед - гордятся прошлыми.

"нет настоящих побед"

??

"Мы предлагаем вам скромный, но верный путь. Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций. Им нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия!"
П.А.Столыпин.

Уважаемые Господа!Давеча общался с коллегой из Скандинавии.Поводом к пьянке было то, что он, возможно летал наперехват туда, куда я летал напосмотреть в одно и тоже время.И как-то с Airbus скатилось все на Ф-16.А потом на перспективный у них Ф-35( переучивают до 33 лет).Там один вопрос "почему взяли ЭТО, а не Гриппен?".Я, грешным делом, про секретность-и был отправлен на pprune!Почитайте.

http://www.flightglobal.com/ne ...
Или так.

sbb, спасибо за "вундервафлю"!!!)
От души поржал, честно!))))

Справедливости ради любая военная техника есть компромисс между желаниями заказчика и возможностями исполнителя.

Всегда пожалуйста! Термин не мой, на lurkmore позаимствовал)

Речь не в том что военные не платят за него как паксы из своего кармана. Речь в том что зачем нужен самоль которому топлива хватает на взлёт и пару сотен километров (те же вертикалкм) а воевать нечем. Да воздушный бой это же не просто взлететь в Сочах и спокойненько сесть в Домодедово. Так что тут экономичность играет немаловажную роль.

вообще люблю этот ресурс
https://lurkmirror.ml/F-117

конструкторские работы (ОКР) по основному двигателю для истребителя пятого поколения ПАК ФА завершатся к 2020 году Пока что опытные образцы ПАК ФА летают с двигателем "первого этапа" — "изделием 117", который уже запущен в серийное производство. Основной двигатель – "второго этапа" — пока разрабатывается. https://ria.ru/arms/20170127/1 ...

Никакой мути. Решение принято? Принято. ТТЗ утверждено? Утверждено. Деньги выделены? Выделены. Какие теперь могут быть сомнения? Ставки сделаны. Самолет нужен был на вооружении позавчера. "Потихонечку" тут не рокатывает. Или он должен вовремя встать на вооружение или это будет пустая трата сил и времени. Сомневаться надо было до выдачи ттз.

ПЗ: "Самолет нужен был на вооружении позавчера."

А что было позавчера если он был нужен?

Самолет нужен был на вооружении позавчера


зачем он позавчера? техника стоящая на вооружении ВКС и так выполняет поставленные задачи в локальных конфликтах, а войн типа ВМВ в перспективе не наблюдается.

А зачем тогда его начали делать? Чтобы десятилетиями осваивать деньги на бесконечном окр?

АВЛ - вы военный, вам виднее. Раз выполняет то и замечательно.
Я инженер, в МАИ таки учился. Возможно сужу предвзято. Со стороны промышленности могу сказать, что если кб не будет разрабатывать перспективные самолеты, а завод не будет строить современную технику, то очень быстро всю промышленность похоронят конкуренты, она деградирует и исчезнет вовсе. В гражданской авиации это произошло, в ракетостроении происходит на наших глазах, военная авиация специфична тем, что ее эффективность мы увидим только на войне. Да, с вероятностью 0.9 ВМВ больше не будет. А если сработают оставшиеся 0.1?

Делают - и делают, нормальное состояние - совершенствоваться. Всему своё время и своя цена. Почему он должен был позавчера?

Со стороны промышленности могу сказать, что если кб не будет разрабатывать перспективные самолеты, а завод не будет строить современную технику, то очень быстро всю промышленность похоронят конкуренты,
___________

ну так строят же, только не надо спешить как "голый в баню")))) гонка вооружения до добра не доведет

"а завод не будет строить современную технику, то очень быстро всю промышленность похоронят конкуренты, она деградирует и исчезнет вовсе."

А разве бывает хуже положения 90х?

Дык модно же. Уже и китайцы сделали свой пятого поколения, и японцы. А мы всё топчемся на пресловутых 4++++++++.
Вот видимо и решили быть не хуже людей. 😠

black roger: приведите пример "сделанных" истребителей 5 поколения Китаем и Японией?

Даже в Вики заглянуть лень ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

В Вики я заглянул, не надо стрелки переводить, какие модели сделаны у Китая и Японии и какими КБ?

Выделены в этой статье Вики синеньким. Кликните по ним мышой - и обрящете.))

К 2014 году единственным принятым на вооружение истребителем пятого поколения является F-22 Raptor (2001 г.). Лётные испытания проходят ещё пять истребителей: ПАК ФА (Россия), F-35 (США), J-20 (Китай), J-31 (Китай) и Mitsubishi ATD-X (Япония).

roger: Вы же "заявили" что "китайцы сделали свой пятого поколения, и японцы"
А теперь какие-то лётные испытания показываете. Прыжок над планетой не засчитан.

Про китайский J-20 - обещали 20 шт в 2016, где же они?
"2013", first flew on November 29, 2014, the rapid production of J-20 stealth fighters suggests that China's flagship fighter program is entering Low Rate Initial Production (LRIP). LRIP is the stage in the development of military platforms where the design is essentially frozen, thus allowing the manufacturing to begin gaining experience by producing small numbers of the finished design (the F-35 is currently on LRIP Batch 8). The rapid production of four similar fighters within a year suggests that China has settled on the final design of the J-20, and it is likely that production of the first squadron could happen in 2015. The first squadron of 20-24 fighters would be produced in 2015 and early 2016, going to the China Flight Test Evaluation Regiment to develop tactics for the J-20's advanced capabilities.
http://www.popsci.com/6th-j-20 ...

Про Мисубиси X-5 только необразованный человек подумает, что это готовый истребитель, а не адвансед демонстратор технологий - экспериментальный - нелетающий:
В 2005 году планер Mitsubishi X-2 был проверен на радиолокационную заметность; в 2006 году начались испытания дистанционно управляемого уменьшенного прототипа в масштабе 1:5... 28 марта 2012 года на заводе Tobishima Plant компании Mitsubishi Heavy Industries началась сборка полномасштабного перспективного технологического демонстратора ATD... Первые лётные испытания образца истребителя должны были состояться в январе 2015 года... 28 января 2016 года Mitsubishi продемонстрировала первый лётный прототип...24 февраля прототип самолёта прошёл первые испытания. 21 апреля — первый полёт. X-2 совершил свой первый полёт 22 апреля 2016 года. Самолёт стартовал с аэродрома в Нагое и, после 26 минут полёта, приземлился... Неожиданно долгая пауза между постройкой самолёта и первым полётом полностью не была объяснена.

МиГ 1.44, с которого китайцы и содрали планер, прошёл все это в 90-х.
http://www.indiandefensenews.i ...

Мда-а-а black roger.... Как же ты так с китайцами и японцами-то опростоволосился? Ляпнул первое что в голову пришло, а проверить-не проверил, ай-яй-яй! Внимательнее в следущий раз надо быть-проверять ту ересь что ты здесь несешь.