Lockheed L100-30 Hercules из Харькова в Нидерланды везет останки Боинга:
http://www.radioscanner.ru/upl ...

FPD:

Всегда найдется кто-либо, кто сумеет нажиться на несчастье других.
Материально или политически. В этом направлении человеческая цивилизация развивается тоже довольно стремительно. Так что вкупе с техническим прогрессом... "то ли еще будет ой-ёй-ёй"(С)...

Так и есть.
Вот вам свеженький пример соседней страны:
Украина сократила размер своих золотых резервов на 35% до 26.1 т в октябре, показывают данные на сайте МВФ. Продажа 14.3 т золота, оцененных приблизительно в $562.6 млн, исходя из средней цены в октябре. Украина, купившая 14.9 т золота за два года до апреля, продала металл в прошлом месяце, когда цены достигли 4-летнего минимума.
__________
А теперь следите за руками: Золото на доллары, доллары на военные закупки, военные закупки списаны в потери... Итог: золото и профит оседает в США, Россия прижимается санкциями, а Украине достается дырка от бублика. Этот красивая партия США была ранее обыграна в Ираке, Ливии.
Мир не меняется....;)

Фотограф:
Lockheed L100-30 Hercules из Харькова в Нидерланды везет останки Боинга:
http://www.radioscanner.ru/upl ...

2 Фотограф. Поздравляю, ваш радиосканер сегодня в крупнейших шведских газетах цитировали! Предупреждала я вас, что НАТОвцы давно отслеживают радиосканер. Сегодня шведы увидели выложенную на форуме приватную переписку между шв кораблями и офигели! Ну у вас и красавцЫ! Выразите благодарность! Я веселилась весь день, читая как шведские офицеры пишут любовные письмена друг другу через военный частотный канал:)))

http://www.dn.se/nyheter/solda ...
http://www.aftonbladet.se/nyhe ...
Сорри за офф!

neustaf:

Джордж Билт
«Эти люди либо отчаянные, либо совершенно непрофессиональны», – заявил он в интервью. «Я совершенно недоволен тем, что моя добросовестная неформальная попытка, возможно, стала источником еще одной битвы в информационной войне», – сказал собеседник BuzzFeed. Эксперт попросил прощения у всех, кого, возможно, ввело в заблуждение найденное им фото
====
Отсутствовал почти полторы недели...
За это время написали 20 страниц текста (все прочел) и по сути эти 20 об одном фото-фейке (СБУ плачет от зависти).
Спасибо за разумные мысли Вам, Сепаратисту за фотки, а также не помню кому, простите, за фото правой стороны кокпита. Теперь хоть ясно стало (по плотности рассеяния осколков, ибо даже остекление уцелело), что кокпит был поврежден в основном взрывом мощностью не более 10 кг, точка чуть выше и правее второй справа стойки окна пилотов и чуть спереди, не далее 2 м от стойки. Такие повреждения не могли вызвать отделение кокпита на эшелоне.


neustaf:

LoiseLane:
В условиях информационной войны уже не важна достоверность источников

здесь мы с вами принципиально расходимся,
учатся врать у СБУ с их левыми вбросами не стоит,
====
Я этот фейк по 1-му воспринял как личное оскорбление.
СБУ и то не так топорно делает (более бессовестно, но не так топорно).


neustaf:

LoiseLane:
То, что сейчас происходит в информационном мире, похоже на групповое помешательство.
77
и вы решили тоже сойти с ума, ну уж нет, надо самому оставатся человеком.
а не становится сумасшедшим лжецом.
====
Хотелось бы и мне им тоже оставаться.

A_Van:
...
И даже после этого "надо идти" к конкретным спецам по системе наведения и управления конкретной модификации Бука. Просто знания метода пропорционального наведения - мало, тут "дьявол - в деталях".
====
Если снаряд "дважды в одну воронку не попадает", то ракета и подавно (спецы не помогут, точнее не станут заниматься дурью). Но кто хочет, тот пусть рисует, я лично не против.

Прошу прощения я снова "пропаду" и надолго увы. :(

Да, у нас при катастрофах пытаются собрать все до мельчайших деталей.
А жмоты голландцы, чтобы сэкономить на вагонах, решили пол самолета не вывозить, как якобы не имеющие значения для расследования.
Красавцы!

С голландцами все ясно - они свое золото из штатов получили, а вот другие страны про золото помалкивают - они требуют (вяло) расшифровки переговоров укр ВВС , в том числе!

Малазийцы попробовали даже не потребовать, а просто нейтрально спросить “Как там дела?”.
Их тут же выкинули из расследования, именно за нейтральную позицию.

по поводу золота. народ в интернетах вроде бы раскопал, основываясь на помесячных отчетах фед. рез. банка, что передача золота, видимо, происходила в течении всего 2014 года и началась до крушения боинга.

вот, собственно, отчет

http://www.federalreserve.gov/ ...

пункт 4, видно, что запасы уменьшаются апреле-мае и далее, и с конца 2013 года по
конец октябоя 2014 разница у меня получилась как раз 119 т.

Голладцы, видимо, объявили о репатриации золота по заверщению операции, которая началась где-то за полгода до крушения. Наверно, все-таки, это золото к MH17 не имеет отношения.

2 ДятелВоХмелю
Наверно, все-таки, это золото к MH17 не имеет отношения.
***

Ну, дай-то Бог! Не хочется лишний раз усомниться в перспективности человоеческой цивилизации...

LoiseLane:
Я веселилась весь день, читая как шведские офицеры пишут любовные письмена друг другу через военный частотный канал:)))
28/11/2014 [20:54:39]
_______

да чем бы дитя не тешилось. Лишь бы глубинные бомбы не бросали в ваше бездонное воображение.

Keres:
Какие размеры дырок от ПЭ Бука вам встречались на полигонах?

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
neustaf:
...ищите повреждения типа таких
http://de.wikipedia.org/wiki/F ...

Извините, если вдруг тут на ветке это видео уже выкладывалось.

А если не выкладывалось, то и ладно...


http://www.youtube.com/watch?v ...

Было. Отдельной темой. Стерли. Ура-потреотную цензуру не прошел ролик. )))

RedCat:

Было. Отдельной темой. Стерли. Ура-потреотную цензуру не прошел ролик. )))



Ну так чето-ж потерли, это сам посебе фахт. И потерли быстро. Но кэш Яндекса и кэш гугла не трется чо-то. Во блин засада.

Ну так чето-ж потерли, это сам посебе фахт
2 Земной Летатель:

Враньё, поэтому и удалили!

Все тут гадают версии кидают, спорют, плюрализируют, но в это самое время есть человек, который однозначно знает что вранье а что нет.

Время жизни той ветки можно считать лампочкой на детекторе лжи. Очень показательный случай на этом форуме.

Как просто оценить правда или нет по времени жизни той ветки, не правда-ли? Можно диссертацию защитить из разряда "Влияние Северного сияния на беременность мух". Люди, которые ЗНАЮТ , не будут писать на этом форуме. Здесь всего-лишь догадки. А читать опусы двенадцатилетнего поролона нет желания, и вопрос то не в патриотизме, а в здравом смысле.

Немного по теме золота, о котором здесь говорилось.
"Китай и Россия обвиняют США в отсутствии золота"
http://www.newscom.md/rus/kita ...

Фотограф: Враньё, поэтому и удалили!

Какое же вранье то? Видео есть, привязка к местности есть. Все это факты.

Видео есть, привязка к местности есть. Все это факты.
2 RedCat:

Этот баян
(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||||||||||||||||||[:]3
(")_(")

Обсуждали ещё летом. Опровергли по всем пунктам.

Что вы оповергли? Движение колонны к украинской границе?

2 RedCat:
Какое же вранье то? Видео есть, привязка к местности есть. Все это факты.
***

Да, факты. Но чего? Что "по улицам слона водили, как видно, на показ". Но никаких фактов, связывающих данную пусковую установку с катастрофой Боинга нет. И это тоже факт. Достаточно очевидный.
Посему, как говорится, "спасибо за внимание".

FPD: Но никаких фактов, связывающих данную пусковую установку с катастрофой Боинга нет.

Видео запуска ракеты и признательных показаний экипажа - нет. Я не спорю.

Но то что БУК на территории ДНР был - есть очень много фактов. И драпанье его в направлении российской границы без полного ранее боекомплекта ракет - тоже факт. И то что он пропал бесследно тоже факт. Достаточно ли этого будет комиссии по расследованию? Наверно - нет. Но если в обломках найдут ПЭ БУКа, то отвертеться будет ой как не просто.

RedCat:

Но если в обломках найдут ПЭ БУКа, то отвертеться будет ой как не просто.



Особенно непросто будет отвертеться Украине, т.к. БУКов ВСУ было как грибов в хорошее лето.

2 RedCat
Но если в обломках найдут ПЭ БУКа, то отвертеться будет ой как не просто.
***

Вы забыли добавить: всем Букам, находившимся в радиусе поражения. И то, что и все прочие "уносили ноги" с позиций возможного поражения, пока что, как минимум, уравнивает шансы сторон быть схваченной за руку. Не так ли?

В ЕСПЧ подан иск к Украине за крушение «Боинга»

Мать Ольги Л., 23-летней пассажирки из Германии, погибшей при катастрофе «Боинга» под Донецком, подала иск к Украине в Европейский суд по правам человека. Об этом сообщает Bild am Sonntag.

Женщина обвиняет украинские власти в «убийстве путем бездействия» и требует возмещения морального вреда на сумму в один миллион долларов. Как отмечает истец, с началом боевых действий Украина была обязана закрыть свое воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов. Однако не стала этого делать в надежде сохранить сборы за авиатранзит.

Интересы женщины в суде представляет юрист, эксперт по воздушному праву Эльмар Гимулла. В сентябре он заявил, что намерен выступать в защиту родственников немцев, погибших в авиакатастрофе рейса MH17 под Донецком, передает Agence France-Presse.

Пока это первый иск против Украины в связи с катастрофой малайзийского воздушного судна. Ранее сообщалось, что голландские родственники жертв авиакатастрофы собираются подать в суд на правительство Нидерландов. Речь идет о коллективном иске, в котором семьи погибших намерены просить компенсации за затягивание расследования катастрофы.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/11 ...

RedCat:

Фотограф: Враньё, поэтому и удалили!

Какое же вранье то? Видео есть, привязка к местности есть. Все это факты.

Это не факты.Это видео и фото передвижения бука на платформе.Несколько вопросов.Зачем тащить бук в Донецк и почему нет этих "фактов" передвижения и потом тащить его обратно? В то место где зоной поражения становится и территория РФ.Не рационально, как то расходовать так зону поражения.Я не военный, но мне кажется располагаться он должен так, чтобы врага можно было бы бить на его территории, а не оставлять тот же Донецк без защиты.Перед этими событиями по укр.сми прошла информация, что ополченцами захвачен бук в Авдеевке в нерабочем состоянии.Скорее всего это он и был.Везли в ремонт.Есть ещё информация, что он уже по пути с Донецка был с тремя ракетами.На фото и видео этого не разглядеть.

to Фотограф:

Этот баян

Обсуждали ещё летом. Опровергли по всем пунктам.



Давайте ссылочку, если не трудно - поглядим еще раз на летние опровержения. Всем кто это пропустил летом, будет интересно.

Давайте ссылочку, если не трудно - поглядим еще раз на летние опровержения. Всем кто это пропустил летом, будет интересно.
2 Земной Летатель:
http://www.radioscanner.ru/for ...

Сепаратист:
1) Это не факты.Это видео и фото передвижения бука на платформе.
2)Я не военный
30/11/2014 [23:11:44]
________

1) Даже фотозалипуха в ОДНАКО - фвкт. Совершенно без возможности спрыгнуть доказывающий, что 1-й канал может опубликовать всё что угодно, называя при этом "всё что угодно" - "подтвержденной специалистами 100% правдой".
Данное видео - факт, подтвержадющий, что колесная колонна в составе_____ в/ч_____ снялась с места постоян.базирования и поехала. По терр РФ. Вы же заметили, что никто ни на одной ветке не пытался опровергнуть этот факт?

2)Более убедительные слоформы:
я человек гражданский
я далек от армии
Долго объяснять почему, но так вам больше поверят те, кто не видел вашу обувь и форму "приданных вам бойцов".

Фотограф:

Давайте ссылочку, если не трудно - поглядим еще раз на летние опровержения. Всем кто это пропустил летом, будет интересно.
2 Земной Летатель:
http://www.radioscanner.ru/for ...



Шой-то я по вашей ссылочке не увидел обсуждения именно этого этого видео.

Дата публикации этого видео - Published on Nov 19, 2014

А вы говорите что "Обсуждали ещё летом."

Где тут несостык, понимаешь ли ??

Несостык в мозгах СБУ-шников.

То Земной Летатель:

Сейчас , обсуждаемые вами неопровержимые доказательные видео материалы, слегка потеряли свою актуальность. Уже доступна более новая версия, в которой уровень правдивости увеличен на 20% от уровня "полная неопровержимость".
Можете ознакомиться (ну, типа, чтобы не терять продвинутость):

"...Рекомендую к вдумчивому и тщательному изучению:
https://www.youtube.com/watch? ...

Ясное дело, это не моя рекомендация, - это с другого форума. Сейчас очередная волна на наши ресурсы хлопцев с торбами , экспресс деливери сервис! (доставка , прямо к столу).
Обратите внимание на пиар, уровня : поколение 2+. (маленький отрывок, с того же форума, предверяющий "показ". это вам не Солнечный удар - здесь, типа, - научность работы)

"...Работа титаническая, но информативная.
Данный ролик уже переведён на Английский, Немецкий, Испанский, Итальянский языки.
Активно продвигается в языках и странах.

На данный момент, просмотров, порядка 150/155 тыс..
Но растёт. Активно прирастает мексиканский сегмент (по факту, вся Лат Америка и Испания)
Но, это по факту, 4 й день раскрутки..."

Обратите внимание: "...4 й день РАСКРУТКИ..." (правда, я дальше вступления продвинуться не смог, не осилил. все время боковым зрением наблюдал аваторку какого-то лопоухого нетопыря справа, вслушивался в гнусавый голос обколовшегося терминатора, а когда и ник рассмотрел, - то окончательно интерес потерял...

neantichrist:
2)Более убедительные слоформы:
я человек гражданский
я далек от армии
Долго объяснять почему, но так вам больше поверят те, кто не видел вашу обувь и форму "приданных вам бойцов".

Как ни странно может показаться для Вас и вам подобных, но военных этот боинг интересует меньше всего.Не знаю почему.Может в чём то просто уверены.Вы "хороший" специалист если простые туфли и робу не можете отличить от военного обмундирования.Для пропагандёра и так сойдёт, язык же не вырвут.

Сепаратист:
1) Как ни странно ... военных этот боинг интересует меньше всего.
2) Вы "хороший" специалист если простые туфли и робу не можете отличить от военного обмундирования.Для пропагандёра и так сойдёт, язык же не вырвут.
02/12/2014 [00:46:21]
________
1) мда, словоформа "я далёк от армии" точно не подойдет. Извините, не знал.
2) раньше вы с бОльшим юмором смотрели на свои "туфли" и "приданных бойцов".
"Что-то пошло не так"©?

2 Сепаратист:
Не обращайте внимания на вбросы и провокации заходящих случайно на эту ветку новичков и старожилов. пусть они как-нибудь сами водят этот хоровод.
У меня к Вам вопрос: что говорят люди по поводу оставшихся обломков и тн "мусора" на месте падения Боинга, в том смысле, какая есть информация от администрации поселений (Грабово, Рассыпное и тд) на этот счет в свете официальной информации от голландцев что "обломки Боинга, представляющие интерес для следствия собраны, а судьба остальных остатков их не интересует". Означает ли это что любой желающий может взять себе "на память" (или на металлолом) любую часть (или вещь) из остатков Боинга? Может ли любой интересующийся проводить работы на месте падения, как то: копать землю, и тп?
Повторюсь: интересует именно отношение местных властей по этому вопросу. Были ли какие либо официальные объявления? Понятно, что в итоге "утилизируют", вопрос: как? Спасибо.

Сепаратисту
Собрать все элементы следователям не под силу.Они собрали только крупные остатки.Но самое интересное-в мелочи, ПЭ обязательно остались среди обломков, Вот сейчас самое время их пошукать.Можно да же местных пацанов к этому подключить.

Ё-МАЁ:
...Вот сейчас самое время их пошукать...
---
как раз время уже не самое... в смысле, шукать в снегу:
http://www.youtube.com/watch?v ...

Ё-МАЁ:
...Вот сейчас самое время их пошукать...
---
как раз время уже не самое... в смысле, шукать в снегу:
http://www.youtube.com/watch?v ...

зараз:

Ё-МАЁ:
...Вот сейчас самое время их пошукать...
---
как раз время уже не самое... в смысле, шукать в снегу:

Снег , конечно , мешает, Зато можно на вполне законном основании находится на месте падения и крупные обломки убраны.Осталось чистое поле, а ПЭ именно на нём и могли остаться.

2 Сепаратист
А забрали тот кусок обшивки с носовой части, где датчик угла атаки?
Ведь в нем явно застрял осколок.

2 Ё-МАЁ:
Осталось чистое поле, а ПЭ именно на нём и могли остаться.
***

Теперь - хоть килограммами выкапывай. Поезд тю-тю, ушел! Да и сколько в тех краях после этого уже воевали. Пойди, докажи, что он "тот самый". Если только на нем следы встречи с Боингом остались, но кто их проверять будет...

Отношение местных властей?Каких?Их несколько.Бывшие "мэры" посёлков, сельсоветов?Те кто не сбежал, занимаются чисто на добровольческих началах самыми насущными проблемами.Украина от них давно отказалась, а у них не остаётся другого выхода как продолжать исполнять свои обязанности.То что не могут решить они, решают уже военные своими методами.Обломки боинга и тех и других мало интересуют.Когда приезжали комиссии или журналисты оказывали всякую помощь.Охранять обломки специально не было смысла.Здесь прифронтовая зона и военные на блокпостах или просто в "зелёнке" где нибудь могли остановить и проверить документы и багаж.Думаю, все понимают, что при обнаружении обломков могли возникнуть неприятности, это если мягко сказать.И то позариться на них могли только любители цветных металлов.На ближайшем пункте приёма с самых первых дней был запрет на приём частей от самолёта.Нормальные же люди обходили и обходят эти места стороной, и тем более никто на "память" ничего не брал.В Рассыпном забрали всё-осталось только подмести.В Петропавловке и в Грабово до сих пор остаётся очень большое количество.Ещё стоят таблички, которые оставили Голландцы-посторонним вход запрещён и никто на себе не захочет проверять их законность, так что о свободном доступе пока говорить рано.Выпало большое количество снега и о каких либо работах по утилизации не может идти речь.В комиссию попросились малазийцы и возможно они захотят ещё побывать на оставшихся обломках.В Грабово никаких боевых действий не было поэтому кроме "родных" повреждений никаких других нет.

Dysindich:

То Земной Летатель:

Сейчас , обсуждаемые вами неопровержимые доказательные видео материалы, слегка потеряли свою актуальность. Уже доступна более новая версия, в которой уровень правдивости увеличен на 20% от уровня "полная неопровержимость".
Можете ознакомиться (ну, типа, чтобы не терять продвинутость):



Я никакие материалы тут не обсуждаю.

Я вставил тут на ветке свои пять копеек, только потому что обратил внимание на единственный факт. А именно - необычно короткое время жизни ветки с тем видео - что-то около суток или двух.

Мне просто показалось это необычным, и я задался вопросом: а может ли это что-то означать.

Каждый день тут много веток, рождается, но далеко не все прибиваются спустя сутки. На тему этого Боинга продолжают активно жить несколько веток и их не прибивают. А с тем видео чего-то прибили. С чего бы это ?

Мож случайность, а мож и не случайность. Имею привычку примечать происходящее вокруг и пытаться в малоприметных событиях видеть знаки или колокольчики.

необычно короткое время жизни ветки с тем видео - что-то около суток или двух.
Мне просто показалось это необычным, и я задался вопросом: а может ли это что-то означать.
2 Земной Летатель:

Правила форума:


6. Права Администратора форума:
6.1. Администраторам форума предоставляются исключительные полномочия по управлению форумом и трактовке настоящих Правил, применительно к каждой конкретной ситуации. В своих действиях они должны руководствоваться действующими Правилами, законодательством РФ и, принимая решения, опираться на общепринятые представления о нормах общественной морали.

Администрация приняла разумное решение и спорить нет смысла. Если Вам не нравится этот форум, можно найти другой, где Вас поймут и будут обсуждать Ваш "баян". Лично мне (и, как видно другим участникам) это не интересно.

to Фотограф:

6. Права Администратора форума:
6.1. Администраторам форума предоставляются исключительные полномочия по управлению форумом и трактовке...

зачем вы мне тычете эти правила ? Правила есть на любом форуме. В правилах именно этого форума нет совершенно ничего необычного. Обычная юридическая вода и формальность.




Администрация приняла разумное решение и спорить нет смысла.

Откуда вы знаете каким было это принятое администрацией решение: "разумным", "не разумным" или быть может "вынужденным" или, скажем, "компромиссным", "спонтанным", "случайным" да мало ли еще каким.

Фотограф, вы что и есть та самая администрация ? Если нет, то почему вы выдаете свое мнение за мнение администрации ?? Почему свои выводы выдаете за выводы администрации ??

Есть лишь один объективный свершившийся факт: ветка с тем видео прожила необычно мало времени.

Официальных объяснений почему её удалили не было. Ваши объяснения, уважаемый Фотограф, насколько я понимаю, официальными никак быть не могут. Если только вы не администратор.




Если Вам не нравится этот форум, можно найти другой, где Вас поймут


Где вы вычитали, что мне не нравится этот форум ?? Где вы вычитали, что я требую от других участников форума понимания меня или какого-то особого отношения ко мне??

Мне кажется это очередное проявление вашей привычки выдавать своё мнение за мнение третьей стороны. Уважаемый Фотограф, не надо за меня расписываться в том, нравится мне этот форум или нет. Если бы он не нравился мне, то я бы на него не заходил.



и будут обсуждать Ваш "баян".

Фотограф, вы везде на то видео, на которое я восстановил ссылку, специально говорите что это "баян"

Толковый словарь трактует понятие "баян" как "обозначение повторно опубликованной информации"

Но я вам на параллельной ветке уже аргументированно объяснил, что это видео не может быть "баяном" так-как Во-первых, дата его публикации очень свежая (Published on Nov 19, 2014) и, Во-вторых, в нем есть большое число фактов, которые не обсуждались как вы утверждаете летом. Летом обсуждали что было написано на бигборде и в каком городе он стоит. А это видео целиком и полностью посвящено другому, а именно перемещение конкретной ракетной части от места постоянного базирования до самой Украины и перемещению конкретного бука в составе этой ракетной части до места боевых действий.

Следовательно постоянное нарочитое втыкание вами термина "баян" - это опять же передёргивание с вашей стороны фактов и попытка сыграть на эмоциях.

Но я, простите, нечувствителен к такого рода "приемчикам" в диалогах, на меня поддевки весьма слабо действуют.

Фотограф, вы что и есть та самая администрация ? Если нет, то почему вы выдаете свое мнение за мнение администрации ?? Почему свои выводы выдаете за выводы администрации ??
2 Земной Летатель:

-Нет.
-Я не выдаю свою мнение за мнение Администрации, просто предположил.
-Потому, что я так думаю. У меня нет интереса быть ЗА или ПРОТИВ Вашего видео. Поэтому могу себе позволить занять позицию стороннего (независимого) наблюдателя.

Факты из этого видео уж очень контрастируют с официальным фейком, показаееым по ТВ

"Факты" - не слишком ли смелое определение для экскриментального видеовброса от СБУ?

Факты там есть. Опровергнуть их не могут оппоненты.