Сепаратист, чё то хрень какая-то.

2Сепаратист:

под Грабово остались очень "интересные" вещ.доки, которые по их мнению ничего не значат. Некоторые из них увидите сегодня в новостях по ОРТ.Если успеют смонтировать сюжет, то не пропустите в 21-00.Будет похлеще "спутникового" снимка.

Не. Не боНба. Так...
Дверь гдето налетела на другой острый кусок - очень для люминия характерный разрыв.
А вот кажется ДО двери мелькнул какой то кусок (разглядеть не успел)- вот там над вырванным отверстием справа совершенно круглое правильное "дупло". Вот это поубедительнее всего вместе взятого.

Сепаратист, а в кадре ты что ли?

Agua:

Сепаратист, чё то хрень какая-то.

Остатки фюзеляжа с пробоинами хрень? А как без них составить картину происшедшего?Вам мужик открытым текстом рассказал как боинг на куски у самой земли размочил истребитель.Тоже хрень?Вы ожидали "кино" всего сценария боя?

Сепаратист:
...Вам мужик открытым текстом рассказал как боинг на куски у самой земли размочил истребитель.Тоже хрень?Вы ожидали "кино" всего сценария боя?...

Гыгы.. Леонтьев тоже слюной брызгал и скотами называл, а ты говоришь мужик. Кстати, а что у него с лицом?

Ссыль на сюжет
http://www.1tv.ru/news/world/272553

2Сепаратист:


Остатки фюзеляжа с пробоинами хрень? А как без них составить картину происшедшего?

Картинку составили уже. Даже две. Для подкрепления умственных заключений требуются материальные подтверждения - проникающие элементы (осколки), соскобы на металл и пороховой состав...

Мужик молодец. Все рассказал как учили. Вот только большинство свидетелей слышали взрывы и видели валящиеся из облаков обломки. И все. Но есть еще супервизоры в хохляцких селеньях! )))

Сепаратист и еще два вопроса где все эти 4 месяца были показанные обломки и мужик с квадратиками вместо рожи?

Кстати, сепаратист, где же поражающий элемент который ты РТ отдал? Я думал его покажут и определят что это.

RedCat:

Кстати, сепаратист, где же поражающий элемент который ты РТ отдал? Я думал его покажут и определят что это.

Там и находятся.А у Вас хватит смелости провести экспертизу?Вы слишком далеки от реальностей жизни.Ставка слишком велика, чтобы для корреспондентов делать такие экспертизы.Подозреваю, что даже Голландцы её не провели.

2Сепаратист:

48-49 секунды сюжета - большая дырка - пролом обычный. Обо что то крепкое ударилось о чём говорят скользящие царапины.
А верхняя справа очень интересная. Я бы штангеном диаметр померил и с краёв соскоб взял.
А лучше местного прокурора заставил официально заактировать и прибрать на всякий случай, пока на лом не сволокли.
Масштаб и положение двух листов дюрали непонятен...
Если это увеличено - запросто может оказаться вылетевшей заклёпкой.
А если нет - дуплом от авиапушки ГШ23 или ГШ30. Возможно единственным который останется после окончательного вердикта компетентной комиссии что в самолёт попала молния, отключила автопилот, лётчиков, а при резком снижении самоль столкнулся со стаей мигрировавших птиц наделавших в нем все эти дырки...

RedCat:

Мужик молодец. Все рассказал как учили. Вот только большинство свидетелей слышали взрывы и видели валящиеся из облаков обломки. И все. Но есть еще супервизоры в хохляцких селеньях! )))

Главное оказаться в нужное время в нужном месте.
А есть ещё суперзнатоки, которым хоть кол на голове чеши.
Вы хоть поняли о каком моменте в падении боинга он рассказал? Спец бы задал этот вопрос, а не о том что учили.
Agua:
Сепаратист и еще два вопроса где все эти 4 месяца были показанные обломки и мужик с квадратиками вместо рожи?

И что Вы хотите услышать? В чьи обязанности входило найти это 4 месяца назад, опросить всех очевидцев, даже если их сотни или тысячи? Люк мчсники приволокли к дороге.Надо было насильно Голландцам погрузить? Не с той и не той стороне вопросы задаёте, уважаемый.

Ясно.

Сепаратист.
Спасибо. Вы для этой темы сделали большое дело.
Не обращайте внимание на крики, почувствовавших разоблачение,
у них не то, что фактов, у них уже даже слюней не осталось.
Держитесь.

Демпфер:

Я понял: НиколайК - типичный бот.
Написать такую бессмысленную ахинею человеческий ум не может.

25/11/2014 [21:26:56]


"Человеческому уму" не дано понять непреодолимость противоречия "точность/быстрота" АСУ

Коля, не ты ли это! Сейчас разошлись во взглядах, в оценке, я думаю не разошлись.
Не думаю, что ты не понимаешь. Думаю, что я что-то не знаю. Бегаешь по веткам,
гасишь, по возможности. А я помню вареники, улубчивую поварешку на Антонове,
каштаны…

tatituil:

Коля, не ты ли это!

26/11/2014 [02:42:30]


Наверное, нет.

Как-то не припомню " вареники, улубчивую поварешку на Антонове, каштаны…" Хотя чем-то и повеяло.

Но вообще мир намного теснее, чем мы порой думаем.

Смущённо извиняюсь.... ОРТ - это первый канал?
2 горын:

Да.
Извините, не смог вчера ответить, меня "забанили" за фразу в соседней теме:



если забыть про спутник, и взятся за самолет, опять неразрешимая засада
2 neustaf:

Да это понятно. Как ни крути, "не срастается" фотография с реальностью.
25/11/2014 [17:19:20]

То фотограф, а чего в ней криминального?

Сепаратист

Вы наверняка сфотографировали ПЭ,
который потом передали RT.
Может покажете фотографии.

Песионер-96

Какие размеры дырок от ПЭ Бука вам встречались на полигонах?

2 Сепаратист:
RedCat:
...Я думал его покажут и определят что это.

...Ставка слишком велика, чтобы для корреспондентов делать такие экспертизы.Подозреваю, что даже Голландцы её не провели.
***

Проведение экспертизы и публикация результатов - вещи очень разные, когда дело осложняется вмешательством политиков в международные отношения.
Событие такого масштаба не могло не оставить следов, позволяющих сделать однозначный вывод: "как". И указать на "кто". Вот только табу на разглашение результатов эспертизы наложено настолько серьезное, что даже на наживку в 30 лямов никто не клюнул. Ибо на них можно всего лишь устроить себе ну очень шикарные похороны. Защита свидетелей в данном случае проведена не будет, ибо реализовывать ее должен будет тот, против кого свидетели и выступят. Расследование будет идти до тех пор, пока не прояснится судьба государства, над которым эта катастрофа случилось. Или пока не найдется человек, посчитающий, что важнее обнародовать правду анонимно, чем "сорвать банк" в виде премии за разглашение или за молчание.
Поэтому, все находки до поры до времени будут рассматриваться с точки зрения версий и гипотез, а не как имеющие юридическую доказательную ценность. Так спокойнее всем.
Но в народе всегда будет доминировать "ну мы-то знаем, как там было на самом деле".

Подполковнику ВВС в коллекцию в раздел "ненужное" http://download.files.namba.ne ...

FPD:
...Вот только табу на разглашение результатов эспертизы наложено настолько серьезное, что даже на наживку в 30 лямов никто не клюнул...
---
Немецкий детектив Йозеф Реш, занимающийся расследованием обстоятельств крушения малайзийского «Боинга», сообщил об увеличении вознаграждения с 30 до 47 миллионов долларов. Эти дополнительные 17 миллионов полагаются тому, кто укажет, каким образом некоторые страны препятствуют следствию, пишет немецкий Capital.

...Как сообщает издание, приватное расследование продвигается и в данный момент находится в стадии встреч и разговоров «лицом к лицу», которым предшествуют недели подготовки....

По его словам, в общей сложности было получено свыше 1000 электронных писем, приняты сотни звонков. «Откликнулся, вероятно, каждый сторонник теории заговора на этой планете и каждый детектив-любитель, а также охотники до денежного вознаграждения и те, кто предоставил сравнительно профессионально подготовленные данные», – сообщил частный детектив.

http://russian.rt.com/inotv/20 ...

KERES Keres: В основном, не превышаюшие 2 см в любом измерении (т.е, максимум, квадрат 2х2)-ракета простая 9м38, (впрочем, как и у ВСУ на данный момент).Это, что касается собственно отдельных поражающих элементов. Но повреждения мишени, видимые уже на земле, - множественные, -от рваных дырок в десятки сантиметров до отрыва довольно значительных фрагментов. То есть, -я с самого начала, ещё в ветке мн-17 утверждал, что на практике сбить Боинг с таким результатом может ЛЮБОЙ ЗРК, начиная с ОСЫ и далее-ТОР, 125, КРУГ, БУК, 75, 300, 200. И повреждения соответствуют именно поражению ЗУР. Но при всём при том, самой стрельбы никто не видел, поражающих элементов и фрагментов ракеты не обнаружено, да и радиоэлектронная и оптическая разведка ни НАТО, ни России, ни наземная, ни воздушная, ни космическая(может молчат пока, поскольку эти премудрости политики и журналиcты не осилят)не зафиксировала работу(в общем случае) СНР, командной радиолинии СНР-ЗУР, работу ГСН и РВ ЗУР, и т.д, хотя я полагаю, разведка обладает возможностями определить даже заводской № СОУ и ракеты, особенно в случае, если комплексу под 30 лет и он неоднократно "засветился", в том числе и на боевых стрельбах, на полигоне естественно. В моё время(80-е) ходили слухи, что пролетающий над позицией спутник способен определить, что на конкретной РЛС поменяли магнетрон-спектр излучения изменился, так что полное отсутствие данных разведки несколько настораживает.

Вот только табу на разглашение результатов эспертизы наложено настолько серьезное, что даже на наживку в 30 лямов никто не клюнул...

Ставка слишком велика, чтобы для корреспондентов делать такие экспертизы.Подозреваю, что даже Голландцы её не провели.

градус конспиративности зашкаливает, однако. Я думаю, все проще. Страховые компании готовы заплатить хорошую сумму денег, чтобы наконец-то найти ответчика и предъявить свои иски. Что касается голладцев, так даже если бы они нашли какие-то ПЭ, то ни в состоянии что-либо определить самостоятельно. Так как в глаза никогда никаких БУКов не видывали. Очень смешно читать болтовню в соц сетях разных НАТОвских "экспертов", вздохи типа, как же определить чей ПЭ, если у украинцев и сепаратистов одинаковое оружие

2 LoiseLane:
Страховые компании готовы заплатить хорошую сумму денег, чтобы наконец-то найти ответчика и предъявить свои иски.

Откуда информация?

Сепаратист

сделал

https://www.flickr.com/photos/ ...

2 LoiseLane:
Страховые компании готовы заплатить хорошую сумму денег, чтобы наконец-то найти ответчика и предъявить свои иски.
***

А разве для иска недостаточно, что государство, на территории которого ведутся боевые действия, не закрыло свое воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов? Если оно гарантировало, что с определенной высоты летать безопасно, значит располагало разведданными об отсутствии у неконтролируемой им противостоящей стороны средств поражения на таких высотах. Если разрешило, да еще "от фонаря", значит за свое разрешение должно отвечать.

2Сепаратист:

Подполковник ВВС:
Сепаратист
сделал

https://www.flickr.com/photos/ ...

26/11/2014 [21:36:05]

С первым снегом Вас! ...да и нас тоже.

Какая-то ирония, однако.((((
Коробок спичек с изображением "кукурузника" и надписью "безопасные спички АВИОН".
Изв. за оффтоп.

FPD:

А разве для иска недостаточно, что государство, на территории которого ведутся боевые действия, не закрыло свое воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов?

Достаточно.

Песионер-96
= Но при всём при том, самой стрельбы никто не видел
Откуда такие сведения?

Совсем недавно, Голландия (De Nederlandsche Bank) вернула себе 122, 5 тонны золота, из части золота хранившегося в США....

И че? Рвут все связи с проклятыми янками? В предверии открытия страшной тайны? Скажут правду? Сами себя то не испугаются?

To: Migrlitto
Может поэтому и вернули, чтобы голландцы помалкивали о реальных вещдоках?

2Captain 777:

To: Migrlitto
Может поэтому и вернули, чтобы голландцы помалкивали о реальных вещдоках?

Запросто. А фотографии всякие от журналистов и прочих НАПОМИНАЮТ. Да и просто могут что то из осколков найти. Вот и увезли от любопытных глаз подальше. А сейчас в Харькове наверняка "незаметные люди" осматривают каждый мм, чтоб ни одного "лишнего" кусочка металла не уехало.

2 Captain 777:
To: Migrlitto
Может поэтому и вернули, чтобы голландцы помалкивали о реальных вещдоках?
2 горын
Запросто. А фотографии всякие ...
***

Сколько там зеленых нынче за тонну злата предлагают? Лямов 40?
Как-то схоже с ценой, предлагаемой детективами за содействие. Почти что один процент от стоимости вырученного золота? Реальный для оплаты посредничества. Главное, было бы чем надавить на партнера (помахать у него перед носом).

В этом видео www.youtube.com/watch?v=6HDR32KEAns
идет речь о диспетчере Анне Петренко, мол она вела борт до самого конца (2:45).
А вот на записи переговоров голос со стороны Днепра мужской (3:33).
Это "вольности перевода"?

пес:

В этом видео www.youtube.com/watch?v=6HDR32KEAns


идет речь о диспетчере Анне Петренко, мол она вела борт до самого конца (2:45).
А вот на записи переговоров голос со стороны Днепра мужской (3:33).
Это "вольности перевода"?


Нет, это просто чтение текста опубликованных переговоров диспетчеров.

sbb:
это просто чтение текста
======
А эфирные помехи наложили для чего?

пес:
Это "вольности перевода"?

это не реальный радиобмен, а реконструкция, причем переговоры между Ростовом и Днепром обратный перевод с английского на русский.

пес:

sbb:
это просто чтение текста
======
А эфирные помехи наложили для чего?



Да фиг его знает! Для спецэффекта наверное. В верхнем левом углу кадра - "Реконструкция переговоров"

Обломки упавшего на востоке Украины малайзийского «Боинга», которые Нидерланды решили не забирать для экспертизы, планируется утилизировать. Об этом РИА Новости сообщил вице-спикер Народного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин.

«Обломки будут утилизированы. Согласно подписанному с голландцами протоколу, они забрали только те фрагменты, что были им нужны для расследования. Остальное мы соберем и утилизируем», — рассказал он.

Ранее официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной сообщила, что обломки самолета, оставшиеся на Украине после завершения поисковых работ, не представляют интереса для расследования причин авиакатастрофы.

В настоящее время фрагменты лайнера, которые будут отправлены на экспертизу в Нидерланды, находятся в Харькове. Их отправка запланирована на 28 ноября. Вывоз обломков с места падения «Боинга» под Донецком начался 16 ноября. Их поиском занимались голландские эксперты совместно с сотрудниками ОБСЕ.


может, все-таки не стоит утилизировать оставшиеся обломки? кто знает, что там голландцы в отчете напридумывают

Страховые компании готовы заплатить хорошую сумму денег, чтобы наконец-то найти ответчика и предъявить свои иски.

Откуда информация?

частных детективов обычно нанимают страховые компании, у кого ещё по-вашему есть денежный интерес?

А разве для иска недостаточно, что государство, на территории которого ведутся боевые действия, не закрыло свое воздушное пространство для пролета гражданских воздушных судов?

я тоже думаю, что достаточно. Однако настораживает заведенное голландцами отдельное расследование по поводу международных коридоров.

Following the accident to MH17, the Dutch Safety Board is conducting three separate investigations. The investigation into the cause of the crash, an investigation into the release of the passenger lists and an investigation into the decision making process surrounding the flight routes. In this third investigation the manner in which the flight route is selected, which parties are involved and how decisions are being made will be looked into. As civil aviation is an international activity, it is of great importance that the foreign investigation boards are involved in the investigation.

FPD:

2 Captain 777:
To: Migrlitto
Может поэтому и вернули, чтобы голландцы помалкивали о реальных вещдоках?
2 горын
Запросто. А фотографии всякие ...
***

Сколько там зеленых нынче за тонну злата предлагают? Лямов 40?
Как-то схоже с ценой, предлагаемой детективами за содействие. Почти что один процент от стоимости вырученного золота? Реальный для оплаты посредничества. Главное, было бы чем надавить на партнера (помахать у него перед носом).

122, 5 тонны это около 5 млрд. USD.
Я ничего не утверждаю.. Может совпало. А может и дали денег, чтобы заткнулись и кризис спокойно пережили. Ведь никто не отрицает, что уже давно бы отчет по боингу сделали, и вещдоки показали (шарики, кубики, тавры и прочие стержни).. Но молчат же.

Кстати, в этом году Германия активно просила американцев немного своего золота вернуть... Не вышло ;) Может сейчас старушка Меркель пытается заработать на золото ))

весьма приличные деньги, в кризис очень даже не помешают

Всегда найдется кто-либо, кто сумеет нажиться на несчастье других.
Материально или политически. В этом направлении человеческая цивилизация развивается тоже довольно стремительно. Так что вкупе с техническим прогрессом... "то ли еще будет ой-ёй-ёй"(С)...

однозначно, если это именно так то деньги на крови ...

не хотелось бы верить этому