Сейчас по радио БФМ сказали, что собрали 100 Т обломков примерно и сбор прекратили. Сообщили со ссылкой на МЧС ДНР.

отдельное спасибо "Сепаратист"у. Он добился своего.Голланцы обиделись на его фотосессию (вдруг что-то не то найдёт), распилили обломки (уничтожили часть вещ.доков), вывезли с места крушения и "бросили посреди дороги".
Вот и не верь в конспирологию после этого...

В своё время Бронеоптимист начинал разговор за траекторию полёта ракеты, но как обычно всё так и закончилось болтовнёй ни о чём. Кто-нибудь может её построить?

http://uploads.ru/7sqGf.jpg

http://images0.tcdn.nl/binnenl ...
http://images0.tcdn.nl/feed/ar ...

Стал известен самолёт, который сбил малайзийский Боинг
http://dosie.su/proisshestviya ...

Может фейк, а может и нет. Су-27, бортовой номер 69, спарка.

В фальшивке был использован самолет Украины! Какая неожиданность! Из-за этого фальшивка стала правдой? )))

Джорджик: http://images0.tcdn.nl/feed/ar ...

Круто! А ссылку на источник? А то мутновато изображение.

фото Рейтер. Легко гуглится в англо-голладско-немецко-язычном интернете

http://i63.fastpic.ru/big/2014 ...
Reuter

вот

http://images0.tcdn.nl/feed/ar ...

Glimmung:
В своё время Бронеоптимист начинал разговор за траекторию полёта ракеты, но как обычно всё так и закончилось болтовнёй ни о чём. Кто-нибудь может её построить?
http://uploads.ru/7sqGf.jpg
**********
Подполковник ВВС:
вот
http://images0.tcdn.nl/feed/ar ...
Сено-солома?

Спасибо, Полковник!

• 613445: Сено-солома?
- - - - -
Не-не, погоня в Буке не используется, как подсказал Кемет: сначала ракета наводится на расчётную точку встречи и лишь потом, при достаточном приближении, включается навигация самонаведения — http://uploads.ru/CQITk.jpg

Glimmung:
точно сено-солома!
на фото скальпа носа нет левой стороны!Правая целёхонька! Рисуйте дальше попадание справа...

• 613445: Рисуйте дальше попадание справа...
- - - - -
Чтобы что-то рисовать, нужны веские основания. Одни мне подсказывают: ракета делала крюк, перебегая дорогу перед боингом, и с доворотом попадала ему в левую щёку. Другие где-то вычитали, что, нифига, она шпарила ровнёхонько по прямой — это в правый борт. Мне, лично, неоднократно попадалось пропорциональное наведение на конечном этапе…
И что дальше?

Glimmung:
И что дальше?
******
кроме мата-ничего...

• 613445: кроме мата-ничего...
- - - - -
Печально. Мат — это эмоции, а нужны факты.
Итого, четыре месяца толкли воду в ступе, тягая бук за яйца по городам и весям, заглядывая во все дырки, изобличая фотожабы… и ничего так и не узнали за то с чего, якобы, всё началось.

613445:

Glimmung:
И что дальше?
******
кроме мата-ничего...

7
не мешайте недалеким обывателям заниматся таким важным делом - рисовать траектории полета ракет (не имея ни информации, ни понятия о принципах наведения) это ж все равно , что у детей в детсаду карандаши отнять, пусть рисуют , чем бы дитя не тешилось

Кокпит с правой стороны.
здесь немного более четкий снимок.

http://www.imageup.ru/img272/1 ...

• neustaf: не мешайте недалеким обывателям заниматся таким важным делом - рисовать траектории полета ракет (не имея ни информации, ни понятия о принципах наведения) это ж все равно , что у детей в детсаду карандаши отнять, пусть рисуют , чем бы дитя не тешилось
- - - - -
Ну наконец-то, а то я весь испереживался — что случилось с пустобрёхом?! Ан нет, не дождётесь — вот он весь в белом.
И о чём же нам поведала сия кладезь информации? Увы, как обычно — тупой высер.
Запомни, чужую неверную траекторию можно опровергнуть только своей правильной, а не завываниями из-под стола. Но ведь тебе карандаши уже не дают — забрали все острые предметы у бедняжки — вот и остаётся только кривляться, да, клоун?


p.s. Для адекватных посетителей форума.
Напоминаю, я спрашивал — есть ли здесь специалисты, способные построить траекторию ЗУР «Бук».

Keres:

Кокпит с правой стороны.
здесь немного более четкий снимок.

http://www.imageup.ru/img272/1 ...

23/11/2014 [11:50:12]


Кстати. А вон и две пробоины в самой верхней части черепушки (где перекрещиваются силовые балки).

"Прекрасно" совпадают с местом, где на внутренней стороне перекрестия балок по версии некоторых могучая "птичка" "покакала", не правда ли?

Glimmung:

Напоминаю, я спрашивал — есть ли здесь специалисты, способные построить траекторию ЗУР «Бук».

23/11/2014 [11:53:49]


Не спец.

Но сначала ЗУР должна лететь на инерциалке в место с некоторым предупреждением характера выявленного движения ВЦ.

С таким расчетом, чтобы в нем при любом фактическом положении ВЦ (при любом маневрировании последней после пуска ЗУР)

гарантированно (наверное все же вероятностно) захватить ее в последующий момент

системой полуактивного самонаведения (с подсвечиванием цели внешним радаром).

Очевидно, при старте (возможно и на протяжении всей работы РД с мах тягой) управление ЗУР просто невозможно.

Правда сейчас есть якобы доработки с радиокоррекцией этого местоположения и по маневру ВЦ после пуска ЗУР

to Glimmung:
/////
рисуйте, рисуйте - извините, что отвлек, от важного дела.

"Для адекватных посетителей форума"

Построение траектории _любой_ управляемой ракеты требует знания как минимум векторов начальных условий "её, родимой" и цели. Т.е., в данном случае - места расположения ПУ ЗРК и момента запуска с точностью до секунды (в предположении, что траектория 777 известна точно). И даже после этого "надо идти" к конкретным спецам по системе наведения и управления конкретной модификации Бука. Просто знания метода пропорционального наведения - мало, тут "дьявол - в деталях". И рисовать картинки надо в 3D, а не на плоскости.

Так что, "ах, оставьте" ....

A_Van:
Построение траектории _любой_ управляемой ракеты требует знания как минимум векторов начальных условий "её, родимой" и цели. Т.е., в данном случае - места расположения ПУ ЗРК и момента запуска с точностью до секунды (в предположении, что траектория 777 известна точно).


это вам надо, как специалисту, для детсадовцев все гораздо проще: взял карандаши, да нарисовал, делов то, то что картинка никак не соотнесется с реальностью их не волнует.

Лично бросал воздушные мишени ещё с Ил-28 в ГСВГ для истребителей. Своими глазами наблюдал какие выкрутасы виписывает ракета на траектории перед поражением цели. Никоим образом нельзя предсказать в правый борт она попадёт или в левый, так что все разговоры на эту тему для дилетантов и диванных лёДчиков.

Oleg K:

Лично бросал воздушные мишени...

Своими глазами наблюдал ...

Никоим образом нельзя предсказать в правый борт она попадёт или в левый,

так что все разговоры на эту тему для дилетантов и диванных лёДчиков.

23/11/2014 [17:22:53]


Уважаемый, недиванный.

Это если цель маневренная.

А Боинг до конца работы черного ящика летел по прямой

2 НиколайК
Вы хотите сказать, что горящий факел, опускающийся на парашюте (мишень для ракет с ТГСН) - это "маневренная" цель?
Ракета не летит по прямой никогда, особенно управляемая.

2Glimmung:

Напоминаю, я спрашивал — есть ли здесь специалисты, способные построить траекторию ЗУР «Бук».

Задрали вы уже со своим Буком. Не было никаких пусков. Одни идиоты (патенциальные "друзья") нафантазировали, остальные остановиться не могут.
Подбрасываю мыслишку: то что рядом с Боингом находился (или ...лись) Сушка или Миг - факт неоспоримый. Доказано и СОК и очевидцами с земли. Наблюдал до падения обломков.

Продолжение - КТО будет запускать Бук, если в 3-5 км от Боинга находится ещё одна патенциальная цель? Мало того что пилот Сушки на камикадзе не подписывался, так ещё и шансы поражения "нужной" цели падают на 50%.

горын: Подбрасываю мыслишку: то что рядом с Боингом находился (или ...лись) Сушка или Миг - факт неоспоримый. Доказано и СОК и очевидцами с земли. Наблюдал до падения обломков.

Это просто ложь. По данным СОК на месте развалившегося Боинга вдруг откуда ни возьмись появилось... НЛО! И тут бравый генерал опознал "предположительно... Су-25!", то что это падал центроплан с оторванной кабиной он не смог предположить! НЛО чуть погодя пропало.
Ну а "очевидцы" видели на высоте 10 км самолеты! Сквозь облака! Причем некоторые опознали в обломках, вывалившихся из облачности, и парашютистов, и бомбы, и три самолета! Ну в зависимости от своей фантазии и количества выпитого, видимо. )))

RedCat: "Ну а "очевидцы" видели на высоте 10 км самолеты! Сквозь облака"

Это Вы типа "под Райкина" или "Задорнова"? Похоже. Есть желание - перечитайте эту и предыдущие ветки про катастрофу.

Что именно нет так то? Все точно описано. Я вам могу сказать что я видел китайский луноход на Луне. Вы же не поверите. И правильно. Это невозможно.

2 RedCat:

Сушка или Миг - факт неоспоримый. Доказано и СОК и очевидцами с земли. Наблюдал до падения обломков.

Это просто ложь.

Да нет любезный. Это факт, и факт неоспоримый даже для суда.
Есть такое в немытой рашке уже на рефлекторном уровне закрепившееся правило - при АП (а даже не АК) - все данные под пломбу. И по кабинетам незнамо кого их не прячут.

2 neustaf:


это вам надо, как специалисту, для детсадовцев все гораздо проще: взял карандаши, да нарисовал, делов то, то что картинка никак не соотнесется с реальностью их не волнует.

Не-не-не, еще круче, не "сам рисовал", а прикрикнул на безинициативных "специалистов", вот так:

"Напоминаю, я спрашивал — есть ли здесь специалисты, способные построить траекторию ЗУР «Бук»."

... и они быстро скинулись коллективным разумом и построили вопрошающему траекторию - материал для дальнейших мозговых поллюций. Чем-то мне это напоминает обсуждение после гибели Суперджета в Индонезии. Ценители "жолтово пенопласта", блин...

RedCat: "Что именно нет так то? Все точно описано..."

А Вы что то описывали? Или Вы про очевидцев?

Я то про очевидцев.

RedCat: "Я то про очевидцев."

Вас понял: очевидцами всё точно описано.

Вот седня новый свидетель. Самолет слышал - не видел. БУК видел.

Значить так, утром, 7 с хвостиком возле Дебальцево, шурують Уаз с мигалкой, следом трал с этой самой фиговиной (это щас кажная собака в курсе кто таков Бук, а тада подумал странный танк какой-то), а следом автобус с тонированными стеклами. Ну а в обед Боинг грохнулся. Сначала хлопок да вспышка небольшая в облаках, а потом вывалился с жутким визгом, взрыв, мы аж подпрыгнули, хотя растояние 7-8 км. Долго потом еще мусор всякий падал.
После звук самолета вояцкого на форсаже. Видать не видно, но звук отчетливый. Ну наши, так, мол, вам... Нехер тут... А один какаясь Су-шка странная, здоровая (он ж на фоне птицефабрики почитай, да еще плашмя развернуло). Потом выяснилось шо то кусок токо, еще часть, хвост кажись, дальше под Рассыпной, а кабина еще дальше под Петропавловкой.
С блок-поста сразу поперли, пилота, мол, ловить. Но уже на подъезде дошло - шось не то, горы трупов, хлам разный. Ну а потом по всем каналам... Боинг. Ну, как-то так, из того шо лично, так сказать.

RedCat: "Вот седня новый свидетель. Самолет слышал - не видел. БУК видел."

А сбили то чем?

Чел говорит, что чинил комбайн на северном берегу Миуса. Над ним как раз борт с Ростова пролетал.

Он не знает чем. Не видел.

Приметы тягача не помнит. Обидно.

RedCat:
Над ним как раз борт с Ростова пролетал

RedCat:
Ну а "очевидцы" видели на высоте 10 км самолеты! Сквозь облака!


вас не понять, то видят свидетели сквозь облака, то не видят, вы сами с собой разберетись, что бы одного мнения придерживатся, а не болтатся из края в край как маятник.

RedCat: "Он не знает чем. Не видел."

Из всего вялотекущего обсуждения за последний месяц только один пост с соседней ветки достоин внимания (для меня лично):


"Миха-74:

Кто-нибудь видел фото дымного сдеда от ракеты бук? А ведь он минут пять не расходится, а фоток челябинского метеорита куча, а он виден был секунд пятнадцать!"

А ведь по плотности Донбасс - не Челябинская область.

Вот седня новый свидетель.
2 RedCat:

Он с 17 июля был в коме? Только сегодня пришёл в себя?

Фотограф:
Он с 17 июля был в коме? Только сегодня пришёл в себя?

Да я не знаю. Можете сами на ixbt.сом раздел общий зайти. он еще там. Мне на вранье его поймать не удалось.

2Фотограф:

Он с 17 июля был в коме? Только сегодня пришёл в себя?

Ну комбайн мужик чинил. Либо починил, либо до весны плюнул и домой подался.


2RedCat:

Приметы тягача не помнит. Обидно

То есть "странный танк" был один...
Пары "тележек с фиговинами и вагончиками " сзади не болталось?

RedCat:
. Мне на вранье его поймать не удалось


RedCat:
Над ним как раз борт с Ростова пролетал

RedCat:
Ну а "очевидцы" видели на высоте 10 км самолеты! Сквозь облака!


вас не понять, то видят свидетели сквозь облака, то не видят, вы сами с собой разберетись.