Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

АН-12 в небе Германии

1 пользователь сделал закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

MTU
Старожил форума
05.02.2017 16:45
Частенько вечерами из Leipzig (LEJ) в Ghardaia (GHA) летает АН-12 UR-CJN. А, разве, эти самолеты по шуму не забанены в Европе?.. Гудит он бодро, даже с FL210 оч хорошо слышно.

Например, вот:
https://www.flightradar24.com/ ...
Таганрог
Старожил форума
05.02.2017 16:49
Постоянно наблюдаю на ФР Ан-12 из Украины и Ан-26 прибалтийской а/к RAF над Европой. Спасибо, что подняли интересную тему! Ан-12 обычно ходят на FL210-280, Ан-26 - FL170-220
PVA
Старожил форума
05.02.2017 17:19
По шумам в притирочку проходят :)
MTU
Старожил форума
05.02.2017 22:48
Вон только что опять пролетел, гудя всами 4мя турбопропами. Странро всеравно -летачок немолодой, отказы частые...
Кирсан
Старожил форума
05.02.2017 23:41
Две или три Авиакомпании украинской регистрации работают очень плотно уже лет семь-восемь на Ан12 в основном на Европу.Самолеты пользуются спросом, по шумам проходит, по дешевизне равных просто нет.Года два назад была одна катастрофа самолет летел в Алжир и еще один сгорел в Лейпциге при заправке.А так все у них прекрасно.Напомню, что при СССР было три завода производивших этот замечательный самолет.Заводы были в Ташкенте, Иркутске и Воронеже.Все стапеля разрезаны на металлолом и производство угроблено.Замены как известно самолету нет до сих пор, как и Ил-18.А вот американский С-130 который очень напоминает Ан-12 и практически его ровесник с успехом эксплуатируется до сих пор, имеет множество модификаций, стоит на вооружении многих стран мира и равных ему нет.Есть гражданские модификации этого самолета L-100/20/30.Эти модификации длиннее метров на 5, увеличена грузоподъемность.Вот такие вот дела коллеги.Кто назовет мне имена людей кто угробил производство этого крайне удачного самолета?Я бы поставил знак равенства между фамилиями этих людей и определением "ВРАГ НАРОДА".
АХР
Старожил форума
06.02.2017 06:08
Да, и еще в этот список - тех кто угробил производство Ил-18, Як-40, Як-42. Есть, правда, энтузиасты сделавшие из Як-40 двухдвигательный самолет. Можно было это сделать и с Як-42. Только это будет прямой конкурент суперджету.
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
06.02.2017 17:51
Да что там Европа, Ан-12 и в Майами летают)
https://www.youtube.com/watch? ...
buga
Старожил форума
07.02.2017 09:00
Островский
Старожил форума
07.02.2017 14:59
Cavok air и летает на Ан-12 в США.
Островский
Старожил форума
07.02.2017 15:08
Не знаю, как сейчас, а несколько лет назад болгары ROSE AIR на Ан-26 болиды Formula 1 возили по Европе.RED BULL вроде.
RA-86124
Старожил форума
07.02.2017 19:27
По шумам он проходит из-за особенностей шумовых анализаторов, которые берут средний уровень звука в единицу времени, а не пики по гармоникам. Шум от взлетающего Ан-12 с земли гораздо слышней и неприятней, чем даже шум взлетающего Ил-86 на той же высоте.

И еще у этого самолета при отказе 4-го двигателя на взлете успешное продолжение полета не гарантировано, чему и были примеры. "Замечательный" самолет, да?
олд
Старожил форума
07.02.2017 19:39
Кирсан
Старожил форума

Самолеты пользуются спросом, по шумам проходит, по дешевизне равных просто нет.


На Ан-12 не было какой-либо серьезной модернизации и он морально устарел. Нужно разрабатывать новый ВС этого класса. Вероятно, исследования облика были и привело это к проекту Ил-214. Каким лично вы видите самолет на замену Ан-12? Какие доводы можете привести в обоснование своего мнения?
Кирсан
Старожил форума
07.02.2017 21:20
олд
Кирсан
Старожил форума

Самолеты пользуются спросом, по шумам проходит, по дешевизне равных просто нет.


На Ан-12 не было какой-либо серьезной модернизации и он морально устарел. Нужно разрабатывать новый ВС этого класса. Вероятно, исследования облика были и привело это к проекту Ил-214. Каким лично вы видите самолет на замену Ан-12? Какие доводы можете привести в обоснование своего мнения?
Исследования, разработки, внедрения различных новшеств и инноваций это процесс непрерывный как и сама жизнь.Нельзя остановиться лет на 10-20, а потом вдруг создать что-то такое чтобы соответствовало мировому уровню.Это касается вообще всего и авиации в частности.Кто же спорит с тем , что Ан-12 устарел.Но прежде чем что-то пускать под нож, нужно создать то что заменит устаревшее.Ну ни в коем случае как делается у нас.Я видел множество модификаций С-130 и с пороховыми ускорителями, и с дополнительными реверсионными двигателями, и с различными основными.Я даже не говорю об авионике и различных вариантах спец.оборудования.Ни у кого не возникает мысли, что они должны сейчас пойти на металлолом.В интернете есть видео посадки С-130 на авианосец.Проект Ил-214 мы видим на бумаге и на словах, а вот Ан-12 уже реально на свалке.Я хотел обратить только лишь на суть самого подхода к делу.Ломать не строить, это же так просто и умно сказано...
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 00:25
И еще насчет звука. Ту-154М с движками Д-30 производит не меньше шума, только этот шум высокочастотный, в отличие от Ту-154Б с движками НК-8. Только анализаторы настроены на низкочастотный шум.
Это не говорит от том, что Б-эха лучше М-к, напротив М-ка во всех отношениях лучше Б-х, но вот то, что Б-хи запретили к полетам из-за шума, так это именно по причине низкочастотного шума.
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 00:27
Если бы шумовые датчики измеряли высокочастоный шум, тогда Ан-124 были бы запрещены к полетам в Европу.
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
08.02.2017 01:06
Почему тогда закрыли дорогу в Европу Ил-76, если у них движки как у М-ок высокочастотные?
корвалол
Старожил форума
08.02.2017 01:08
N.O.Y.F.B.
Почему тогда закрыли дорогу в Европу Ил-76, если у них движки как у М-ок высокочастотные?
Мож 4 vs 3 ?
Гиви Иванович Гоглидзе
Старожил форума
08.02.2017 01:20
Эх, узнать бы ещё фамилии тех, кто угробил производство По-2 ! Замечательный был самолёт !
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 02:10
N.O.Y.F.B.
Почему тогда закрыли дорогу в Европу Ил-76, если у них движки как у М-ок высокочастотные?
А что закрыли что ли для 76-х? Может только для военных закрыли, а больше 76-х в РФ в отличие от Украины и прочих третьих стран нет сейчас.
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 02:12
Конечно кроме Волга-Днепр, у которых уже основной парк 76-х на ПС-90.
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 02:17
Еще на этом форуме, лет 10 назад, если память не изменяет, были обсуждения, что просто нереально поставить ПС-90 на Ил-76. Потому что это двигатель с цифровой системой управления, потому что он намного тяжелее, потому что якобы под него придется переделывать крыло. И что? )
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
08.02.2017 02:45
RA-86124
А что закрыли что ли для 76-х? Может только для военных закрыли, а больше 76-х в РФ в отличие от Украины и прочих третьих стран нет сейчас.
Ну как нет, когда есть. Авиаконь Цитотранс, Абакан, Алроса, Шар Инк.
RA-86124
Старожил форума
08.02.2017 02:52
Так не удивительно, самолеты с Д-30 не закрывали на Европу, закрывали только с НК-8.

N.O.Y.F.B.
Старожил форума
08.02.2017 03:07
RA-86124
Так не удивительно, самолеты с Д-30 не закрывали на Европу, закрывали только с НК-8.

Ил-76 (с Д-30) закрывали.
MTU
Старожил форума
09.02.2017 07:47
Не знаю, что там по шумам проходит, но это единственный летачок, которы отчетливо слышно с эшелона, хоть и не самого высокого) можно часы сверять) при это разные деревеньки перманентно жалуются на наши цесны-ультролайты что народ даже спецом транспордеры не включает и сильно против всяких флайтрадаров24) почти партизанят)
RA-86124
Старожил форума
09.02.2017 19:50
Летней безветренной ночью вне города слышно с эшелона 10 км Ту-154, Ил-76 и прочих. Хотя и нужно прислушаться.
Егор
Старожил форума
10.02.2017 19:19
RA-86124
Летней безветренной ночью вне города слышно с эшелона 10 км Ту-154, Ил-76 и прочих. Хотя и нужно прислушаться.
Любым днем или ночью в любой сезон на земле слышно любые А и В на эшелоне. И прислушиваться не надо. Даже в городе. Слышу шум, поднимаю глазки - чертит, полосатит небо. Ну или не чертит, в зависимости от атмосферы. Если есть возможность посмотреть на ФР24, что это там шелестит, то делаю это. Даже В787 слышно, как они из Японии в Эуропу и обратно шлепают. Ну уж типы 154 или 76, конечно, фонят даже если ты сидишь в помещении или в авто. Правда, тема не об этом.
Всем удачи!
MTU
Старожил форума
11.02.2017 11:18
Ничего себе у вас слух - услышать с 10 км самолет. Проблема в том, что ан12 слышно из помещения с закрытыми стеклопакетами - очень низкий гудящий звук. И это единственный самолет, который слышно. При этом летит он км 20 с боку)
Таганрог
Старожил форума
11.02.2017 19:28
олд
Кирсан
Старожил форума

Самолеты пользуются спросом, по шумам проходит, по дешевизне равных просто нет.


На Ан-12 не было какой-либо серьезной модернизации и он морально устарел. Нужно разрабатывать новый ВС этого класса. Вероятно, исследования облика были и привело это к проекту Ил-214. Каким лично вы видите самолет на замену Ан-12? Какие доводы можете привести в обоснование своего мнения?
Лично я вижу Ил-214, только не с ТРДД, а с малошумными ТВД нового поколения, либо с винтовентиляторами
олд
Старожил форума
11.02.2017 19:38
Таганрог

Лично я вижу Ил-214, только не с ТРДД, а с малошумными ТВД нового поколения, либо с винтовентиляторами


Объясните почему.
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
11.02.2017 20:23
Таганрог
Лично я вижу Ил-214, только не с ТРДД, а с малошумными ТВД нового поколения, либо с винтовентиляторами
Как Танька там с гавриками?
Учлёт
Старожил форума
12.02.2017 20:37
N.O.Y.F.B.
Ил-76 (с Д-30) закрывали.
Байка это. Кому было очень надо, платили деньги вперёд якобы за нарушение сна честных бюргеров и садились где надо. Не знаю как сейчас, но это были официальные расценки для посадки самолёта не проходящего по шумам.
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
12.02.2017 20:48
Учлёт
Байка это. Кому было очень надо, платили деньги вперёд якобы за нарушение сна честных бюргеров и садились где надо. Не знаю как сейчас, но это были официальные расценки для посадки самолёта не проходящего по шумам.
Ну так об этом и речь. Штрафы за нарушение норм по шуму на местности. Тот же Silk Way специально взяли 2 Ил-76 с ПСками, чтобы на нормальных условиях гонять по Европам, без штрафов. Так-то ты хоть на Ту-104 туда летай, главное башлять не забывай.
Учлёт
Старожил форума
12.02.2017 21:06
N.O.Y.F.B.
Ну так об этом и речь. Штрафы за нарушение норм по шуму на местности. Тот же Silk Way специально взяли 2 Ил-76 с ПСками, чтобы на нормальных условиях гонять по Европам, без штрафов. Так-то ты хоть на Ту-104 туда летай, главное башлять не забывай.
Врядли IL-76TD-90SW специально сделали для Silk Way, чтоб штрафы не платить )))
N.O.Y.F.B.
Старожил форума
12.02.2017 21:43
Учлёт
Врядли IL-76TD-90SW специально сделали для Silk Way, чтоб штрафы не платить )))
Ну а зачем они тогда их брали, когда у них с Д-30 машины есть? Если б не хватало - купить/взять в лизинг с Д-30 вообще не проблема. Зачем они под заказ взяли себе 2 машины с ПС?
начальник
Старожил форума
12.02.2017 21:59
MTU
Ничего себе у вас слух - услышать с 10 км самолет. Проблема в том, что ан12 слышно из помещения с закрытыми стеклопакетами - очень низкий гудящий звук. И это единственный самолет, который слышно. При этом летит он км 20 с боку)
Да ну? Единственный? А Ан-22? Ту-95, 142? Они бесшумные?
Таганрог
Старожил форума
13.02.2017 21:23
начальник
Да ну? Единственный? А Ан-22? Ту-95, 142? Они бесшумные?
Если Ан-12 слышно при пролёте траверзом в 20 км в стороне от наблюдателя, то Ту-95, Ту-142 и Ан-22 должно быть тем более слышно при подобных условиях. Особенно, если летит в облаках.

Любопытно, как гудит на аналогичных эшелонах (FL200-230) ATR-42/72 и Q400, к примеру?

Low altitude turbo propeller ATR-72 sprying toxic chemtrials over Starovelichkovskaya :-)
Allah
Старожил форума
14.02.2017 12:26
UN подписала белорусов на Ан-12 из Ляйпцига в Мали.Из личного общения с вышеуказанными.
RA-86124
Старожил форума
18.02.2017 01:21
Таганрог
Если Ан-12 слышно при пролёте траверзом в 20 км в стороне от наблюдателя, то Ту-95, Ту-142 и Ан-22 должно быть тем более слышно при подобных условиях. Особенно, если летит в облаках.

Любопытно, как гудит на аналогичных эшелонах (FL200-230) ATR-42/72 и Q400, к примеру?

Low altitude turbo propeller ATR-72 sprying toxic chemtrials over Starovelichkovskaya :-)
Насчет Старовеличковской не скажу... А за Крымском в сторону Темрюка года два назад наблюдал работу Ан-2 на химии, очень весело работают над полями...



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru