Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Урезание финансирования авиации МЧС

 ↓ ВНИЗ

12345

максим-95
Старожил форума
10.06.2015 13:30
http://www.aex.ru/m/fdocs/1/20 ...
Это на фоне всех пожаров и наводнений?
максим-95
Старожил форума
10.06.2015 13:53
Я так понимаю, юридически существуют две структуры-собственно АвМЧС и ФГУАП?Одни носят погоны и финансируются за счёт государства, а вторые на хозрасчете?А самолёты/вертолеты используются совместно?
AlexKr
Старожил форума
11.06.2015 09:06
ФГУАП финансируется государством частично (получает субсидии от Министерства), тк имеет возможности выполнять (и выполняет) в том числе и коммерческие задачи.
Управление авиации работает только по задачам Министерства (там вся техника под RF).
А финансирование уже как 2 года срезают, жуткое сокращение, проблемы с суточными, зажали по бортпитанию. И бегут оттуда активно.
Ну и руководство неадекватное. В общем, попа.
msm783
Старожил форума
11.06.2015 10:14
ФГУАП осталось семь экипажей на шесть самолётов.Все вертолеты Московского региона (1- Ми8, 1 Как 32, 1 Ми 26, 2 Бо 105) все что осталось , через месяц из ЛИИ Жуковского (Раменское) передислоцируют в Ногинск.Техники и инженера зарплата 20 тыс.-25 тыс. Летчики чуть побольше.Если летом начнуться лесные пожары будет жесть.
msm783
Старожил форума
11.06.2015 10:56
Судя из это цитаты лавочка под названием авиация МЧС прекроется (У авиации МЧС есть транспортные, пассажирские подразделения — для эвакуации людей можно арендовать любой гражданский самолет у авиакомпании и отправить для решения госзадач, для этого, может быть, нет необходимости содержать их. Сейчас распространены программы аутсорсинга — по обслуживанию техники, помещений. Тогда свои подразделения ликвидируют и отдают эту работу частным лица)
AlexKr
Старожил форума
11.06.2015 20:00
Ну, в принципе, в этом есть зерно истины.
Гнать Ил-76 за 100 пассажирами - проще взять что-то со стороны. Гораздо дешевле выйдет. Если только это не зона боевых действий - ни кто больше не полетит туда.
Эти самолеты для другого предназначены. Пожары, гум. помощь, перевозка спасателей и техники.
Но это только по этому типу.
Решить вопрос мед. эвакуации - тоже не все просто. Ил-76 с модулями переплюнет любой медэвак бизнес-класса по количеству перевезенных. При глобальной катастрофе только такие типы смогут нормально сделать эвакуацию большого количества пострадавших.
максим-95
Старожил форума
11.06.2015 21:21
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
А ведь хотели так....
AlexKr
Старожил форума
11.06.2015 22:13
Узкоспециальный аппарат. Пожары, спасение в море.
2-3 шт в основных портах, да еще по 4-5 в округах.
Нет, если дать гражданскую регистрацию, поставить салон или госпиталь, то можно расширить.
А так в свое время были коммерческие заявки на него.
максим-95
Старожил форума
11.06.2015 22:19
Итого сколько их надо?
msm783
Старожил форума
11.06.2015 22:34
Это все понятно , что можно со стороны нанять, чтоб слетать забрать больного.А если лесные пожары.Вспомнить прошлый год Тверь хотя бы. Месяц сливали в две смены с вертолетов.И это так , обычная работа. Летный состав подготовлен к выполнению практически любой задачи. Даже не могу представить кого будут нанимать для этих целей.
AlexKr
Старожил форума
12.06.2015 10:06
максим-95:

Итого сколько их надо?

Думаю, звено-два Дальний Восток, звено Мурманск - Архангельск - Петрозаводск, звено Питер (включая Калининград), звено Черное море.
Возможно, разбить, и прикрыть окрестные регионы.
Ну и в центральной части России звено - два.
Так что максимум 20-25 машин. И то, возможно, это избыточно.
Все-таки он в основном пожарный и поисково-спасательный.
Для другого он не предназначен (пока что транспортный и пассажирский, кажется, не сертифицирован).



msm783:

Это все понятно , что можно со стороны нанять, чтоб слетать забрать больного.А если лесные пожары.Вспомнить прошлый год Тверь хотя бы. Месяц сливали в две смены с вертолетов.И это так , обычная работа. Летный состав подготовлен к выполнению практически любой задачи. Даже не могу представить кого будут нанимать для этих целей.

Согласен, экипажи подготовлены к выполнению задач любой сложности.
Хотя не понятно, кто останется в ближайшее время. А нанимать с таким финансированием...
АОН РФ
Старожил форума
12.06.2015 10:34
На соседнем форуме несколько лет назад один МЧСник писал, что их заставляли перейти в МО и на зарплату, вроде как в районе 20-25 тыр, и ходить на службу каждый день.
msm783
Старожил форума
12.06.2015 12:36
Ясно будет когда начнутся пожары в Шатуре, Твери и тд.тогда и вспомнят авиацию МЧС , а тушить нечем. А как дымок до Кремля дойдет. Тут я думаю и спросят с "Этих деятелей " МЧСовских , в каком состоянии у них авиация? И начнётся новый виток(возрождение) авиации МЧС.Что и происходит в России последнее время.Взять того же господина Сердюкова.
msm783
Старожил форума
12.06.2015 13:18
ФГУАП Раменское там 2 Бе-200, 3-4 Ил-86 вроде и парочку Ан-148.и на Дальнем Востоке 1 Бе-200.Это по моему все самолёты на нашу необьятную страну.Что касается вертолетов осталось: 1 Ми-8 , 1 Ка-32, Ми-26( в ремонте) 2 Бо-105.И небольшая кучка летчиков , готовые в любое время соскачить с такой зарплаты.Раменское и покрывало Москву область и ближние области Тверскую, Тульскую , Калужскую и тд.это пожары , наводнения, эвакуация и тд.
msm783
Старожил форума
12.06.2015 13:19
Прошу прощения не Ил 86, а Ил-76.описался
AlexKr
Старожил форума
12.06.2015 13:30
В Раменском в составе ФГУАП 6 Ил-76ТД (летают), 2 Як-42Д (на консервации), 1 Ил-62М (на консервации), 2 (?) Ан-148 (летают), Бе-200 (сколько, не знаю, они под RF).
Все вертолеты в Управление авиации.
Есть Бе-200 в Красноярске и Хабаровске. Они тоже под RF, но не знаю, экипажи под погонами или нет.
В Москве на Бе-200 гражданские экипажи.
максим-95
Старожил форума
12.06.2015 13:41
Как и когда их распогонили?Зачем?
Усилитель вкуса
Старожил форума
12.06.2015 14:13
В этой стране деньги идут вслед за Шойгу! )))
К тому же в свете нынешней политической ситуации боевая авиация нам скоро будет нужнее спасательной. (((
Knyupel
Старожил форума
12.06.2015 16:18
Если хочешь жить спокойно - приобретайте SSJ!
МЧС первым получит два воздушных пункта управления на базе SSJ100
http://ria.ru/society/20150611 ...
Barsik71
Старожил форума
12.06.2015 16:18
Все функции передадут МО РФ и дело с концом.... Кужугетыч думаю в курсе этих событий... При пожарах всё равно привлекают ВВС, а зачем отставлять авиацию МЧС, когда ВВС могет, тут еще оптимизация, минимизация и т.д. Следующие авиация МВД?
makrЯк
Старожил форума
12.06.2015 16:21
МЧС никогда не тушила лесные подари, этим занималась авиалесоохрана, МЧС появлялись там куда приезжало телевидение
makrЯк
Старожил форума
12.06.2015 17:20
Прошу прощения, имелось введу пожары
Knyupel
Старожил форума
12.06.2015 18:09
МЧС- конец ордено-медале-пада.
А так было славно! Спасибо героям все свободны.
максим-95
Старожил форума
12.06.2015 18:36
Мне кажется, в условиях России такая оперативная структура необходима.А ей необходима авиация.В достаточном количестве.В погонах и высокой степени готовности.
guest1
Старожил форума
12.06.2015 19:50
msm783
Взять того же господина...

один раз пытались взять.
максим-95
Старожил форума
12.06.2015 20:28
http://russianplanes.net/airli ...
По списку вроде так.Вполне сбалансированная и боеспособная структура, с учётом заказанных.
bezumnii-aviator
Старожил форума
12.06.2015 20:50
Ваше мчс давно разгонять пора когда в 98 г хабаровск-стоял в дыму лес тушили срочники а боевое мчс отчитывалось как капусту-рубит туша гефтепромыслы в турции.а в хабаровске на солнце днем смотреть можно было.и машины дальний врубали дабы пелену-пробить.
Объясните почему при союзе когда мчс в помине не было таких масштабных пожаров в лесах не было, затоплений населенных пунктов по весне тоже.
максим-95
Старожил форума
12.06.2015 21:58
Расформировать-и что взамен?Расформировать проще всего.А насытить техникой, очертить круг задач, убрать(призвать) непонятных гражданских и организовать боевое дежурство сил и средств авиации-это, безусловно, сложнее.Техника есть.И заказана.Места базирования определены.Разогнать?Может, и нехрен делать в Греции, когда сами горим, но это не повод для уничтожения спасательной авиации.
максим-95
Старожил форума
12.06.2015 21:59
И авиацию лесоохраны включить в ряды авМЧС.
msm783
Старожил форума
12.06.2015 22:11
Во Вас прорвало товарищи.
sbb
Старожил форума
12.06.2015 22:26

bezumnii-aviator

Объясните почему при союзе когда мчс в помине не было таких масштабных пожаров в лесах не было, затоплений населенных пунктов по весне тоже.



Потому что в союзе не было интернета.)))
Прожив 25 лет в одном поселке в Якутии могу припомнить 5-6 затоплений домов стоящих на берегу реки. Помню один пожар подошедший почти к аэропорту, на тушение которого мобилизовали работников аэропорта. На разведку летали наши Ан-2. Тушили в основном методом локализации - просеки в тайге делали. Идешь порой по грибы, ягоды, а тут раз.... и просека с мододняком. Ни ЛЭП тебе ни трубопровода. Значит когда от огня тайгу отсекали.
Между 9 и 10 классом школьники в Лесхоз местный - сухостой собирать. Даже денег давали)). Отдадите ребенка сейчас в лесхоз?
Как то так вот.
максим-95
Старожил форума
13.06.2015 00:53
Предотвращение-это про детей в лесхозе, а тушение-это про действия авиации.Борьба с пожарами называется.
makrЯк
Старожил форума
13.06.2015 01:06
максим-95, нука напомните когда это авиация МЧС лесные пожары тушила? А пср что авиация МЧС дежурит? А С\З МЧС летает? Что мчс вообще делает кроме пазирования для камеры? Ах да я тут забыл совсем они же министра этого самого МЧС и возят, а Ил-76 ещё и бабосы рубят для непонятно кого.

AlexKr
Старожил форума
13.06.2015 08:20
МЧС всегда работало по лесным пожарам, по пожарам на складах и нефтебазах.
Авиалесоохрана единственное, что могла, бросали парашютистов на места возгораний.
И Ил-76, и Бе-200, и Ми-8/26 - все они каждое лето сбросами воды занимаются. Порой с перекрытиями саннормы.
Санзадания на местном уровне - это когда как. Сам несколько раз организовывал вывоз больных с привлечением МЧСовских Ми-8. Но это в местах их базирования.
Организация ПСС - это ответственность местного руководства, и они решают, кого привлекать. Иногда и МЧС дежурит.
msm783
Старожил форума
13.06.2015 08:22
MAV26
Старожил форума
13.06.2015 08:28
to makrЯк

+100
makrЯк
Старожил форума
13.06.2015 09:31
AlexKr, вот не надо ля-ля, я на Ан-2 на лесопатруле работал, и сливом воды занимались вертолёты нашей авиакомпании, а мчс там рядом не Ночевало! И никто из моих знакомых кто на лесопатруле работал не видел мчс на тушении Пожаров! Может мчс и тушит пожары где-нибудь в центральной России, по ближе к Москве и телевиденью но в Якутии, Магадане, Чукотке, про мчс которое тушит пожары только слышали но не видели. Да у мчс тупо вертолётов не хватит на всех пожарах в стране сливом воды заниматся. Если вы из структуры мчс и тушили пожары то должны значть, что для успешного тушения пожара большой площади должны как минимум три Бе-200 работать, с подлетом от водоема 5-15 минут и должны работать конвеером, а у мчс их всего штук 6 наверное, на все пожары не хватит. В нынешней экономической ситуации авиация МЧС это при во время чумы. Д и вообще помню несколько лет назад Москва от дыма задыхалась, в моргах места не хватало, а наше доблестное мчс тушило пожары в Греции, или Испании. Нам такой мчс не нужен!
Pax_Miks
Старожил форума
13.06.2015 10:17
Майские указы силовикам о сокращениях своих расходов. Но чиновничья машина, она так устроена, что даже без всякого умысла она настроена защищать своих - кабинетных и родных. Все многочисленные списки по сокращению личного состава и финансирования проходят многочисленные кабинеты начальников, где в них вносятся всякие изменения (этого нельзя увольнять, эту статью трогать тоже нельзя), в итоге в принимаемом варианте от первоначальной песни не остается вообще ни одного слова. Ну и к изумлению всех соответственно сокращаются те, кто на земле пашет, обрезается финансирование реагирующих структур. Потом начинают разбираться почему так получилось, начинают составлять новые списки, они проходят те же грабли с кругами ада, и на выходе опять увольняются люди с профильным образованием (которых изначально было велено оставлять, а гнать других), в списках сплошь люди обремененные ипотекой (сверху была директива таких не трогать - вся проблема по неуплате ипотек валится в итоге на государство), сокращаются штаты оперативных подразделений. Впрочем, это любое чиновничье ведомство возьми - будет тоже самое. Полицейская реформа это еще раз доказала. Все один в один было - структура МВД выжила лучших специалистов-практиков. Был в МЧС Кожедубович, хоть чего-то побаивались, хоть где-то маразм обрубался - сейчас такого нет.


bezumnii-aviator:
Ваше мчс давно разгонять пора когда в 98 г хабаровск-стоял в дыму лес тушили срочники а боевое мчс отчитывалось как капусту-рубит

С 98 года много времени утекло. Тот и этот МЧС - это две огромные разницы по оснащению и наличию опытных оперативных кадров, да и даже управленцы попадаются нередко толковые. Да и вообще в стране с тех пор много воды утекло, вспомните то лето - сколько лет было мальчику, руководившему тогда страной, как посвященные высшие чины набивали карманы на готовящемся дефолте. Эти две страны - тоже разные.
AlexKr
Старожил форума
13.06.2015 10:22
Да, я работал в этой структуре, занимался в том числе и организацией обеспечения группировок, тушивших пожары.
Естественно, все пожары тушить бортов не хватит. Но на очень крупные всегда посылали. И там не только Бе-200, иногда были задействованы до 10 различных самолетов и столько же вертолетов. И работали иногда по 4-6 недель по региону, и саннормы вылетывали только в путь! И это все и в Хабаровском крае, Алтае, Курганской и Оренбургской областях, Нижегородская. Погуглите про пожары прошлых лет. И на youtube куча видео про заборы воды Бе-200 в Сибири. Там даже парные заборы есть - красиво смотрятся.
Сейчас уже и военных научили и устройства на Ил-76 сделали, и вертушкам ВСУ-5 и ВСУ-15 поставили в нужном количестве.
За границу уже давно тушить не летают. Лет 5-6 уже как. А под Москвой что, торфяники с воздуха заливать???
И из чего Ваши вертолеты заливали? Допуск на работу с ВСУ-5 на Ми-8 (Ка-32) очень не много экипажей имели (2 года назад). И кстати, что за а/к? ПАНХ?
Pax_Miks
Старожил форума
13.06.2015 10:38
Упомянутый чиновничий механизм, работающий на законе сохранения чиновничьей массы, был с лохматых еще петровских времен. Он умудряется паразитически встроится в структуру работы даже сугубо коммерческих предприятий, когда они вырастают до каких-то масштабов, забюрократизировать всю работу и организовать круговую поруку.
Да даже успешное в сравнении с нынешними временами МГА СССР: упадет где-то самолет или вертолет, в кабинетах назначается комиссия с готовым выводом о виновности экипажа. Если комиссия приезжала с заключением о невиновности экипажа - это было грандиозное ЧП, по чиновничьим масштабам большее чем сама авария или катастрофа. Вы хотите сказать, что у нас все управления с десяток лет летают на недоведенной до ума технике? И мы с своих кабинетах об этом не знаем или смотрим на это сквозь пальцы? Кругом марш искать вину экипажа!!! И находили, и списывали на нищенскую пенсию лучших профессионалов, которые в тяжелейших экстремальных ситуациях спасали своих пассажиров... А то и с пожизненной выплатой ущерба... Под облегченный вздох в дальних уютных кабинетах - все нормально, работаем дальше...
makrЯк
Старожил форума
13.06.2015 11:07
AlexKr
И на youtube куча видео про заборы воды Бе-200 в Сибири.
Но на очень крупные всегда посылали

Эти видео чистый воды PR хвалёного МЧС! Может вас и посылали на очень крупные только до вас и после вас там работали пилоты ГА! Да и если вы не в курсе то когда была авиалесоохрана допуск к ВСУ был у многих экипажей, в если не ошибаюсь в Пушкине лаже тренажёр был. Не надо нам рассказывать про исключительность МЧС, с вашей работой любая гражданская авиакомпания справится
Lee
Старожил форума
13.06.2015 11:31
так называемый "допуск к ВСУ" не предусмотрен действующими документами в том числе и ФАП 147
bezumnii-aviator
Старожил форума
13.06.2015 11:38
Вот именно что не было такого массового выгорания и смыва населенных пунктов.кто то без всяких мчс рвал ледяные заторы по весне, тушил и мониторил пожары в лесах.что такое стоять в дыму когда для езды срубили дальний свет хабаровск узнал только при мчс и кужугетовиче.и пока он бахвалился как бравое мчс тушит нефтепромыслы в турции тайгу как обычно тушили вояки и лнсоохрана.
И не надо апикрываться другими кожугетовичи мчс прямо показали что клали на своих граждан турецкая капуста им важнее.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
13.06.2015 11:40
Lee:

так называемый "допуск к ВСУ" не предусмотрен действующими документами в том числе и ФАП 147

Много чего не предусмотренно.
bezumnii-aviator
Старожил форума
13.06.2015 11:41
И посмотрим таки на опыт иных стран что то я там не припомню такой монструозной военнизированной структуры как мчс.да и тушат они почему та куда меньшими самолетами чем бе 200..
Не будем забывать под кого создавалась сия структура и как кужугетович вылез.
Модест Каретников
Старожил форума
13.06.2015 11:46
МЧС в нынешнем виде контора недееспособная...чистый эпатаж.
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
13.06.2015 11:47
bezumnii-aviator:

И посмотрим таки на опыт иных стран что то я там не припомню такой монструозной военнизированной структуры как мчс.да и тушат они почему та куда меньшими самолетами чем бе 200..
Не будем забывать под кого создавалась сия структура и как кужугетович вылез.

http://900igr.net/datas/russki ...
максим-95
Старожил форума
13.06.2015 11:52
Как вылез?
bezumnii-aviator
Старожил форума
13.06.2015 12:11
Ищите да обрящите, заодно поинтересуйтесь каким образом капита ( кажется) запаса стал детствующим генерал-майором в один момент.даже гагарину такое не удалось...
максим-95
Старожил форума
13.06.2015 12:19
Полковником.Я знаю одной пять лет назад мы из армии убегали.Просто от безысходности.Теперь такого нет.Министром стал генерал Шойгу.И мне все равно кто как "вылез".Результат налицо.
12345




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru